To lysperioder pr. døgn?

Mine akvarier er en smule plaget af grøn- og rødalger for tiden, og derfor har jeg nedsat perioden med lys i akvarierne fra 12 til 10 timer pr. døgn.

Udfordringen er nu, at jeg gerne vil have lys på om morgenen, når familien er hjemme og om eftermiddagen/aftenen, hvor vi også normalt er hjemme. Midt på dagen, hvor vi er på arbejde, og børnene er i skole, er kun vores store hund hjemme, og den er ligeglad med lys i akvarierne. 😀

Derfor vil jeg høre, om der er noget i vejen for at opdele mine 10 timers lys pr. døgn i to perioder, så jeg f.eks. kan have lys på om morgenen kl. 6-9 og igen om eftermiddagen/aftenen kl. 16-23? Jeg tænker især på, om fiskene bliver stressede, om planternes vækst tager skade, eller om jeg risikerer en større opblomstring af alger.

Er det et problem, at de to lysperioder ikke er mere "sammenhængende"? Der er jo trods alt syv timer fra kl. 9 til kl. 16, så der er ikke bare tale om en lille lyspause på et par timer...

På forhånd tak for hjælpen!

Mvh Søren

P.S. Den kvikke læser kan hurtigt regne ud, at med 12 timers lys pr. døgn havde jeg også et problem med af have lys på i en sammenhængende periode, der dækkede både morgen og aften. Jeg havde så typisk lyset tændt kl. 11-23 og gik dermed glip af "morgen-lyset", hvilket jeg ikke var helt tilfreds med. Det er dog først nu, hvor jeg alligevel skulle justere lysperioden, at jeg begyndte at overveje, at perioden måske kan deles op...

Hej Søren,

Det er der intet i vejen for - nogle anbefaler det ligefrem for at holde alger nede, men meningerne om det hjælper er delte.

er du hjemme al den tid dit lys er tændt? ellers kunne du overveje at tænde det når du kommer hjem og slukke inden du går i seng... herhjemme vil det betyde 4-5 timers lys om dagen...

Det en dårlig ide vil jeg mene, da det forstyrre fiskenes trivsel, de bliver sandsyndligvis stressede,

Sæt et tænd/slukur på og lad det tænde kl 13 eller 14 og drop morgenlyset.
Siger jeg, på trods af at konen helre vil se et akvarie end mig om morgenen 😀
Du må gerne komme ned på 8 timer i døgnet, lige nu.

[citat]Det en dårlig ide vil jeg mene, da det forstyrre fiskenes trivsel, de bliver sandsyndligvis stressede, [/citat]

Er der noget belæg for dette, foruden at man som et menneske der holder af dyr, synes det er 'synd' for fiskene?

Jeg mener, er der noget beviseligt i denne sammenhæng? Jeg har nemlig tænkt på det samme, med morgen lys og så først lys hen på eftermiddagen igen.

Bare kik på fiskene, de giver sig til at hvile, når det bliver mørkt............ undtagen nataktive selvfølgelig.

Det svare til at vække dig og holde dig vågen 1-2 timer hver nat.

[citat]Bare kik på fiskene, de giver sig til at hvile, når det bliver mørkt............ undtagen nataktive selvfølgelig.

Det svare til at vække dig og holde dig vågen 1-2 timer hver nat.[/citat]

Njah.. Det vil netop svarer til, at jeg stod op kl 5 om morgenen. Gik i seng kl 8 igen. Stod op kl 15 igen og så i seng kl 22 igen for at sove helt til kl 5 næste morgen.

Det var nemlig sådanne jeg havde tænkt mig at indstille lyset, så ingen grund til at lave ikke holdbare sammenligninger 😉


Men nu var det også kun en tanke, som jeg ville undersøge til bunds inden jeg ændrede på hvad mit tænd/sluk står til, så derfor kunne det være rart med et par erfaringer. Specielt når der i tråden her allerede er brugere der modsiger hinanden.

Fiskene er da tisseligeglade. De får alligevel lys i løbet af dagen, når de ikke står i et lukket rum uden vinduer og lamper.

Spørgsmålet må snarere være om dine planter har godt af at blive sat igang af 2 omgange om dagen. Men det må en plantespecialist svare på. Jeg tror det ikke.

Iøvrigt har jeg i dette forår lært, at 12 timer i døgnet er ALT for meget til et planteakvarium. Du skal ned på 8-9 timer, hvis du vil tilgodese balancen i akvariet.

der er en vis tendens til, synes jeg, at hvis man ikke kan finde andet at hænge sin hat på, så er der stress, stress og stress...
de stakkels fisk og planter der bliver stressede fordi de ikke i naturen har nogle mennesker at tæmme der kan sørge for at slukke og tænde lyset til bestemt tid og hvorfan bliver maden af, kl. er 1815 og jeg plejer at blive fodret kl. 1800....

fiskene er vist sådan indrettede at de er nødt til at affinde sig med de forhold der gør sig gældende i moder natur.. ligeledes er planterne...
der er ofte overskyede forhold hvor solen kommer og går efter forgodt befindende... så mon det virkelig betyder noget overhovedet... jeg tvivler stærkt....😎

en belysningstid af planterne er perfekt omkring de 9½ timer medmindre man vil have dem i blomst, for så skal man op på nogle flere timer formentlig omkring 14 for de fleste planters vedkommende...
planter starter når lyset tændes og de stopper når det slukkes og er også underbundet lysforholdene i naturen, hvor der konstant skrues op og ned for lysintensiteten... dog formentlig ikke så meget om natten...

der sker intet ved det...

men hold en lystid omkring det anbefalede, begrundet at planterne stopper deres virke efter den tid...
det der oftest er galt er at folk ikke gøder tilstrækkeligt og rigtigt, det giver nemlig alger i forbindelse med forkert lys og forkert længde... disse skal afstemmes efter hinanden og jeg vil vove at påstå at 9 ud af 10 der døjer med alger, har et forkert eller manglende tilsæt af gødningsstoffer kombineret med for lille cirkulation...

Tak for alle de gode svar.

Jeg har vist ikke udtrykt mig præcist nok, da jeg startede tråden: Jeg har ikke et alvorligt algeproblem, så jeg har ikke brug for en "genopretningsplan" efter et algeangreb. Jeg kan bare se, at der nu er lidt flere alger i akvarierne, end tidligere (men stadig ikke så mange, at det er et problem), og derfor vil jeg skrue ned for lystiden fra 12 til 10 timer i håb om, at det vil kunne forhindre algerne i at brede sig yderligere.

#4: Ja, fiskene bliver vel kortvarigt stresset, hver gang lyset tænder og slukker (mit udstyr kan ikke langsomt tænde og slukke lyset, så der er enten fuld blus på lamperne eller buldermørkt *skeptisk*). Det betyder, at jeg med to lysperioder giver fiskene et chok fire gange i døgnet i stedet for normalt to gange. Jeg tror dog ikke, at disse chok medfører stress i andet end en meget kortvarig periode. Jeg er mere nervøs for, om 2 x 7 timers mørkeperiode i stedet for 1 x 12-14 timers mørke f.eks. påvirker fiskenes evne til at komme af med affaldsstoffer negativt. Er der nogen, som har "beviser" for eller imod dette?

#10: Du skriver, at planterne "starter", når lyset tændes og "stopper", når lyset slukkes. Er der ingen "omkostninger" for planterne ved at starte og stoppe? Hvis nej, er det så bare den samlede lystid, der er vigtig, og ikke om den er fordelt på en eller to perioder i døgnet?

Jeg vil jo gerne have morgenlys i akvarierne, men ikke hvis det sker på bekostning af fiskenes eller planternes trivsel! *rødmer*

du vil jo nok have lidt dagslys ind i dit hjem når uret starter om eftermiddagen så der vil jo være lidt lys i tanken

#12: Hehe... Ja, det er da rigtigt. Jeg ved bare ikke, hvor meget meget dagslys, fiskene kan "se", og under alle omstændigheder må de da registrere meget mere lys i akvariet, når lyset tænder. Det er dette pludselige lys, som nok stresser fiskene kortvarigt, men du har helt ret i, at chokket sikkert er større ved lystændingen om morgenen i forhold til om eftermiddagen.

Som nævnt tror jeg dog, at chokket fra lysændringerne kun påvirker fiskene kortvarigt.

med hensyn til lyset, tror jeg ikke at det betyder noget særligt for fiskene, egentlig ikke meget anderledes end hvis vi selv pludselig bliver blændet af skarpt lys... det er meget kortvarigt...

med hensyn til planterne er det lyset der styrer planten, palnten reagerer faktisk omgående på det tilførte lys og også en varierende lysstyrke.... de er meget avancerede solfangere hvad det angår, med indbygget automatik med at vende bladene mod lyskilden så de kan optage så meget energi som muligt... lys er deres livsnerve, så det er med at få mest muligt ud af lyset når det nu er tilstede...... til gengæld når de har fået nok, planter har nemlig også en form for arbejdsdag, så lukker de selv i og ned for solfangerne, man kan se det meget tydeligt på stængelplanter især de fintløvede, de lukker simpelthen bladene sammen i toppen når de har fået nok lys... og den tid ligger meget snært på 9½ timer derefter er det tilførte lys spild for planten kan ikke bruge mere lys den pgl. dag....

Her kan du se en Rotala wallichi hvor den står og modtager lys, topskuddene og bladene er bred ud til siden....


Samme plante, men her har den sagt "godnat" og bladene ses tydeligt sammenfoldede ....

[citat]til gengæld når de har fået nok, planter har nemlig også en form for arbejdsdag, så lukker de selv i og ned for solfangerne, man kan se det meget tydeligt på stængelplanter især de fintløvede, de lukker simpelthen bladene sammen i toppen når de har fået nok lys... og den tid ligger meget snært på 9½ timer derefter er det tilførte lys spild for planten kan ikke bruge mere lys den pgl. dag....

Her kan du se en Rotala wallichi hvor den står og modtager lys, topskuddene og bladene er bred ud til siden....


Samme plante, men her har den sagt "godnat" og bladene ses tydeligt sammenfoldede ....[/citat]


Mange tak for den forklaring. Jeg undrede mig faktisk over det igår, at hen mod sen aften så jeg mine stængelplanter stå med de øverste blade stik lodret op i vandet.
Jeg tænkte nok det var for at lukke af for lyset, så jeg slukkede lyset og skruede mit tænd/sluk ned med 30min. for at se om det bliver bedre. Ellers trapper jeg yderligere ned med 30min.

Men ret tilfældigt du lige skulle komme med en forklaring som jeg gik og tyggede på 😛

Da lyset regulerer niveauet af melatonin og serotonin i fisk, såvel som andre hvirveldyr, er der grund til at være forsigtig med at eksperimentere med flere lysperioder i løbet af et døgn. Disse to hormoner er kort fortalt afgørende for flere livsvigtige processer, herunder opretholdelse af immunsystemet og ikke mindst opretholdelse af en døgnrytme, hvilket er essentielt for en naturlig adfærd.

mvh Lars

nu har jeg kørt en del test med lys og emnet har været alger, for ligesom at få noget hold i hvad lysperioder og længder har af indflydelse på den slags... det har så også involveret en del fisk, mest guppy og ancistrus...
de har endda været udsat for lys 24/7 igennem ca. 9 mdr. ... i den forbindelse har jeg ikke kunnet konstatere adfærdsændringer.. bortset fra at fiskene havde perioder hvor de hang mere, alså ligesom de nærmest sov og aktiviteten i akvariet var i perioder meget lav...
hverken med hensyn til den daglige aktivitet eller ædemønstre har jeg kunnet ane nogen sønderlig forskel...
men det er selvfølgelig ikke givet at det er sådan for alle arter..
men rent faktisk er min fornemmelse ikke at det var noget der generede dem på nogen måde overhovedet...

der er også her i indlægget spurgt om to lysperioder, hvilket jeg anser for uproblematisk,,, det er klart noget helt andet hvis lyset blev tændt og slukket i et væk døgnet rundt...

men som nævnt konstant lys ser ikke ud til at genere de to nævnte arter overhovedet!

Tak for de hurtige og detaljerede svar.

Jeg vil under alle omstændigheder reducere lystiden til 9½ time pr. døgn som nævnt i #10 og #14.

Jeg synes dog også, at #16 giver anledning til bekymringer. Det er muligt, der er tale om en mere teoretisk risiko, og i #17's praktiske eksperimenter har der ikke været problemer, så konklusionen må være, at det er unaturligt med to lysperioder pr. døgn, og at det teoretisk kan påvirke fiskene negativt, men at det måske ikke er synligt i praksis, hvor fiskene udsættes for meget andet stress f.eks. fra børn og hund, som engang imellem løber trampende og skrigende forbi akvarierne trods deres "rolige" placering i hjemmet.

Der er lavet nogle få studier vedr. længden af lysperioden og fisks trivsel. Vi har tidligere haft en tråd om dette:
http://cichlids.akvariefisk.dk/forum/thread/?ID=672299
Jeg ved godt, at denne tråd handler om flere perioder med lys, men måske er der alligevel nogle interessante ting i den nævnte tråd.

#16 Hej Lars,
Har du evt. links til studier, som demonstrerer, at lyset regulerer niveauet af melatonin og serotonin i fisk, og at uregelmæssige lysperioder kan føre til stress-relateret sygdom hos fisk?

EDIT: Jeg fandt faktisk selv en artikel om melatonin her:
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=ArticleURL&_udi=B6SYR-43MC9YT-19&_user=10&_rdoc=1&_fmt=&_orig=search&_sort=d&view=c&_acct=C000050221&_version=1&_urlVersion=0&_userid=10&md5=90ebe62394567ad67c6cf1822a404a1c

#19: Hej Dan.
Jeg skrev kun ud fra den generelle viden om disse to hormoners effekt hos hvirveldyr. Måske har to lysperioder pr. døgn ingen synderlig effekt, men blankt at afvise det kan man vel heller ikke?
Jeg søgte også, og der var også lavet en undersøgelse af aggressionsniveauet hos blå acara, som tilsyneladende bliver reduceret af indsprøjtninger med både melatonin og serotonin: http://www3.interscience.wiley.com/journal/119499649/abstract?CRETRY=1&SRETRY=0
PS: Jeg skulle hilse dig fra min nye genbo: "master of disaster"😉

#17: Det er spændende at du har gjort dine egne observationer. Jeg ville blot ønske at du lod tvivlen komme forskningen til gode.

mvh Lars

Den eneste negative effekt jeg har kunnet finde ved det er:

Det slider mere på glimttænderen hehe.

Dog vil jeg sige at hvis det er bælgmørkt når man klikker det til og fra kan det godt have en negativ effekt hvis man ikke har langsom lystænding/lysdæmper på.

Kan få let skræmte fisk til at pile rundt i akvariet og gøre skade på sig selv ved at ramle ind i ting i blinde.

At tænde og slukke det i dagtimerne hvor der alligevel er en hvis lysmængde er vel blot det samme som gråvejr 🙂

**Kom vidst til at gentage hvad et par andre allerede har sagt...

Det er helt klart at jeg kan og vil ikke ud fra de observationer jeg har gjort, ikke lægge hovedet på blokken overhovedet... det var heller ikke som skrevet formålet med den test jeg lavede at teste fiskene, men jeg havde da tænkt tanken om hvordan de ville blive påvirket af det.... men jeg vil da tro at der er stor forskel hos de forskellige arter, der er vel også det man kalder midnats-sol i det nordlige... så der er områder hvor naturlige fænomener også på helt naturlig vis påvirker flora og fauna...
men mon ikke disse ting iog deres påvirkning gennem årtusinder er blevet indbygget i den fauna og flora der lever de pgl. steder... men det er da et interessant område...
nu er det yderst sjældent at jeg arbejder med diverse indsprøjtninger og den slags og har da heller ikke grej til at foretage målinger af hverken det ene eller andet fænomen i den sammenhæng...

men iøvrigt kan jeg da sige omkring det med planterne og testen med konstant lys over så lang en periode, ikke gav alger... jo i starten men efterhånden som planterne blev stabiliseret med gødning osv... så forsvandt de ganske langsomt og akvariet fungerer den dag i dag, dog med en lysperiode på 9½ time og der er moderat belysning... men det kan godt lade sig gøre... selvom det ikke er noget jeg vil opfordre folk til.... det er heller ikke særlig gunstigt for miljøet med 24 timers lys og energi forbrugB)
de selvsamme fisk går stadig i akvariet, der har dog af naturlige årsager været en del udskiftning i guppy-stammen, men det regulerer de selv, så det er egentligt et akvarium der for nuværende kører efter de principper der også er i naturen, mange ræve få harer... harerne forsvinder reduktion i rævebestanden, harerne tiltager, øgning i rævebestanden osv osv...
og det kører ganske glimrende... det er stort set samme mængde foder der bliver tilført hver eller hveranden dag ... så jeg øger altså ikke fodring når der er mange guppyer... så nogle dør ret tidligt... og så er der mere foder til resten...
så det er måske en måde at gøre det på som ikke falder i alt for god jord her, hvor man bekymrer sig om at passe de fisk man nu har optimalt... det gør jeg så ikke, men akvariet kører glimrende på denne måde...

[citat] PS: Jeg skulle hilse dig fra min nye genbo: "master of disaster"😉 [/citat]
Hils endelig din nye genbo, Mr. MDM! 😀