Hvor blev alle Tanganyika forhandlerne af ??

Jeg mindes der var engang hvor man stortset kunne købe alt i Tanganyika cichlider..

Nu syntes jeg det ser lidt tomt ud og jeg kan ikke finde nogen som sælger noget mere, hvis køber i jeres Tanganyikaer?

Mvh. Mark

For det meste privat:)

Tanganyika er da efter hånden kun 3 ting toffer,sneglehus og hestenæser ,så jeg kan godt forstå at udvalget ikke er så stort *doh*
det er da supersurt for de få andre der gerne vil rode med nogle af alle de andre arter , men som man siger udbud er et spørsmål om eftertragtning.
men er dette emne ikke lige været oppe (endte med at blive låst 😛)

# 3 Man kan da godt finde nogle af de andre også

Neonfisken i brønshøj og Planteimporten har vel stadig en del tanganyika??

samtidig møder jeg da flere og flere spændende arter hos de alm. dyrehandlere - det veksler lidt imellem hvem som er ansat på stedet.

.

så fandt jeg den låste tråd omkring samme emne

http://cichlids.akvariefisk.dk/forum/thread/?ID=929686

her kan du se de fleste forhandlere

ellers se dog under link ...http://cichlids.akvariefisk.dk/links/

Petroimporten.dk i Odense har eller kan skaffe en del forskelligt.
Hvem der elelrs gør i det ved jeg ikke.

Jeg køber privat-Avifauna-syd for grænsen.
Der findes masser af tanka.
Har lige købt lidt :
Altolamprologus_compressiceps Golden head Wild Collected
Julidochromis_regani "Kipili"VF.
Der findes masser af Tanka i det sønderjyske både butik og privat

Ja oki, jeg ser ad om jeg kan få fat i min liste, har fundet nogen af dem, mangler lige de sidste

Hej Mark
Hvad kunne du godt tænke dig.
Hilsen Michael

Fyns akvarie centrum har en bunke tangyanikaer.

Hej Michael

Altolamprologus calvus “Black”
Lepidiolamprologus kendalli Chituta
Lobochilotes labiatus
Neolamprologus cylindricus

Jeg kigger videre *blink*

Tanganyika forhandlerne er "flyttet" til rødovre akvarieklub 😛

haha ja oki,

Det er de her som er sværest for mig at finde:

Lepidiolamprologus kendalli Chituta
Lobochilotes labiatus

#14 Jeg har sendt din en pb med et navn på en privat der måske kan hjælpe dig.

Tak for det Tonny ;)😎

Det er de privat handlende, som har besværlig gjort det for butikkerne, så det ikke rigtigt kan svare sig at tage VF tanganyika hjem. Dermed har de akvarister som har været med til at fremme deres hobby, også været med til at ødelægge og begrænse den. Sådan går det enten når man tilhører en mindre gruppe, eller man drukner i egen succes.
det er så meget skægt at sidde på sidelinnien, og se hvor mange som har 3,4, og 5. generationers VFere, og hvor troværdigt det er. Der kører en anden debat i øjeblikket om moral i hobbyen, og tænk hvorfor mon. 😀:D:D

Tja... *blink*

[citat]Det er de privat handlende, som har besværlig gjort det for butikkerne, så det ikke rigtigt kan svare sig at tage VF tanganyika hjem. Dermed har de akvarister som har været med til at fremme deres hobby, også været med til at ødelægge og begrænse den. Sådan går det enten når man tilhører en mindre gruppe, eller man drukner i egen succes.
det er så meget skægt at sidde på sidelinnien, og se hvor mange som har 3,4, og 5. generationers VFere, og hvor troværdigt det er. Der kører en anden debat i øjeblikket om moral i hobbyen, og tænk hvorfor mon. 😀:D:D[/citat]

Det kunne jo være at hvis forhandlerne fik noget spændende hjem, at man ville købe der.😉

Er man til Tanka skal man nok finde det man ønsker som regel.
Der er også lidt sport i at finde dem 😀
Hellere tro mod Tanka end end balje fyldt med forvirrende farvelade fisk 😉

ps det er egentlig fantastiskt at man stadig finder nye arter i Malawi eller mon de krydser som bare pokker 😀:D

19. En forhandler, køber en kasse fisk hjem. Et par hardcore akvarister køber nogle par/trioer, alt efter hvad det er, og masse producerer lortet i en grad så markedet bliver mættet. Forhandleren står så tilbage med 6-8 fisk han ikke kan få solgt. Andre akvarister vil ikke give det for fisken som forhandleren tager, og venter på at de kan spare 50-100 kr på at privat opdrætteren for laver nogle salgsklare unger. dertil hører så div intriger, skænderrier og bagtalerier, som de private kan være ligeglade med, men en forretning helst vil undgå. Og så syntes folk det er mærkeligt at der ikke er så mange som importerer dem mere.
Dertil kommer så at mange af nicherne også er blevet ramt, for kan man ikke stole på den ene gruppe, skærer man alle over en kam. Men sådan er der bare, og der er ikke så meget at gøre ved det. Men set gennem et forhandler synspunkt, kan jeg godt forstå at der er flere og flere som holder sig til metervarene, som de ved de kan komme af med, uden brok og bavl. *doh*

Slut herfra, inden jeg får rodet mig ud i noget igen igen igen. 😀:D:D:D

#19 Må jeg omskrive den til at det kunne være at forhandlerne ville tage noget spændende hjem, hvis der kom nogle og købte det i stedet for bare at kigge. 😉

#17 Jeg er enig, og tror at vi om nogle år, kun har vingummifisk (Platy ol. med orange og røde farver) tilbage i forretningerne. Handelen med de spændende fisk, tror jeg vil overgå fuldstændigt til de private, og handel med VF vil sikkert også blive begrænset voldsomt, således at man tvinges til at opdrætte noget mere, og dermed øge privathandel.

#21 Super indlæg ! (Danmark er for lille).

Tonny. Hvorfor sætte du ikke et skilt i dit vindue at der kun er adgang for folk som vil købe.*uhh*

Tonny, Enig med dig.

Så ville jeg gerne foreslå, at de private opdrættere, er mere medgørelige til at give markedet et skub.
F. eks. lave flere annoncer af deres yngel til salg. og evt lade forretningerne sælge de overskydige yngel, med et godt samarbejdsånd

Samt får opdateret deres hjemmesider, så vi andre har muligheder for at følge udviklingen.
Men de private er også mest bange for at deres fisk, skulle blive stjålet, ved offenligt gørelse af klubbens og privatboligs beliggehed.
Desuden hører, salg af så store mængder fisk ikke hjemme via en akvarieklub, med kommunale tilskud til strøm og vand regninger. Hvilket det er forkert. Dobbelt moralsk. Men de har været flinke derinde inde i klubben.

Men desuden er hobbyen jo også dyr.
Havde man solgt fisk i Sverige for store summer, skulle man være moms registeret for at sælge dem,
med dyrelægekontrol.
Det kunne tænkes at komme her i landet på et eller andet tidspunkt.
Så ville de mange private opdrættere blive berørt.
Kan vi ikke få klarlagt årsagen til markedet bliver mere dårligt med andre ord. de opdrættede fisk, er efterhånden for indavlede, at de er ikke værd at have gående. deforminitet.
Hvad med at give os akvarister nye udforderinger? med henblik på ny import af fremmede arter, sker det på bestilling eller skal bestillingen deles med andre?

Jeg ved at jeg får røde ører for mine bemærkninger. men tager skraldet.*rødmer*

[citat]19. En forhandler, køber en kasse fisk hjem. Et par hardcore akvarister køber nogle par/trioer, alt efter hvad det er, og masse producerer lortet i en grad så markedet bliver mættet. Forhandleren står så tilbage med 6-8 fisk han ikke kan få solgt. Andre akvarister vil ikke give det for fisken som forhandleren tager, og venter på at de kan spare 50-100 kr på at privat opdrætteren for laver nogle salgsklare unger. dertil hører så div intriger, skænderrier og bagtalerier, som de private kan være ligeglade med, men en forretning helst vil undgå. Og så syntes folk det er mærkeligt at der ikke er så mange som importerer dem mere.
Dertil kommer så at mange af nicherne også er blevet ramt, for kan man ikke stole på den ene gruppe, skærer man alle over en kam. Men sådan er der bare, og der er ikke så meget at gøre ved det. Men set gennem et forhandler synspunkt, kan jeg godt forstå at der er flere og flere som holder sig til metervarene, som de ved de kan komme af med, uden brok og bavl. *doh*

Slut herfra, inden jeg får rodet mig ud i noget igen igen igen. 😀:D:D:D[/citat]

Jeg skal da lige love for at du får rodet dig ud i noget *uhh*
Og når det så tilmed er forkert så kan det ikke stå uimodsagt.
Tror du virkelig selv på ovenstående *blink*
Skulle det kunne lade sig gøre at købe en trio få dem til at yngle og derefter fodre dem op til salgsklar størrelse på kortere tid end det tager handleren at sælge resten af kassen. *blink* *blink* *blink*
Og skulle det så kun være Tanganyika folket der er i stand til at opdrætte i raketfart. 😎 og tror du selv på at det er lettere at opdrætte fisk fra Tanganyika end deres 'brødre' fra Malawi.

[citat]Det er de privat handlende, som har besværlig gjort det for butikkerne[/citat]

Igen en gang 'vrøvl'
Det er ikke de private der har ødelagt en blomstrende forretning for de næringsdrivende. Derimod har internettet gjort det lettere for de private at komme i kontakt med potentielle aftagere af deres yngel. Før i tiden var stort set eneste mulighed at gå den slagne gang ned til de handlende og bytte yngel for foder, og ofte til en fornærmende pris.
Og når alt kommer til alt så har de private været tvunget til at importere fisk fordi de handlende ikke har dem på lager.
Hvis nogen ved deres fulde fem vil påstå at jeg tager en kasse Petrochromis hjem for egen risiko fordi jeg vil spare penge så er der noget de har misforstået. Nu er jeg tvunget til at købe 16 usorterede fisk hvoraf 5 dør undervejs hvor jeg før kunne vælge de 6-9 smukkeste i hver sending. Hvad tror du jeg foretrækker ? Til din orintering så har jeg aldrig givet så meget for fiskene som efter jeg blev tvunget til selv at importere

Jeg sagt det før og gentager gerne.
De handlende kan ikke forvente at sælge en fisk de ikke har på lager.
Udbud og efterspørgsel er kun en del af sagen, den gode sælger kan altid skabe efterspørgsel på de varer han har på lager.
Og hvis privat handel har ødelagt omsætningen af Tanganyika hvorfor har det så ikke ødelagt handlen med Malawi (mig bekendt så handles der endnu mere privat med Malawi )
De handlende skal stoppe deres beklagelser og indrette sig på de nye tider. De gamle tiden kommer aldrig igen, men den tid hvor privat import af VF fisk totalt stopper kan komme meget snart, det kræver blot at de handlende begynder at importere igen.

[citat]Det er ikke de private der har ødelagt en blomstrende forretning for de næringsdrivende. Derimod har internettet gjort det lettere for de private at komme i kontakt med potentielle aftagere af deres yngel. Før i tiden var stort set eneste mulighed at gå den slagne gang ned til de handlende og bytte yngel for foder, og ofte til en fornærmende pris.
[/citat]
Jeg er enig med dig i at internettet er årsagen til privathandelen er steget.

[citat][De handlende skal stoppe deres beklagelser og indrette sig på de nye tider. [/citat]
Hmm, jeg oplever nu mest at det er kunderne der beklager sig. Butikkerne "forsvarer" sig selvfølgelig med at de ikke kan sælge fiskene og har allerede omstillet sig til de nye tider, ved f.eks. at sælge andre spændende fisk, f.eks. discus. Hvis du f.eks. kigger ind hos Neonfisken, vil du opleve et kæmpeudvalg af spændende fisk deriblandt en del cichlider - Hvad med at prøve kræfter med dem nu de er her, måske kommer de først igen om 5-10 år?

[citat] Hmm, jeg oplever nu mest at det er kunderne der beklager sig. Butikkerne "forsvarer" sig selvfølgelig med at de ikke kan sælge fiskene og har allerede omstillet sig til de nye tider, ved f.eks. at sælge andre spændende fisk, f.eks. discus. Hvis du f.eks. kigger ind hos Neonfisken, vil du opleve et kæmpeudvalg af spændende fisk deriblandt en del cichlider - Hvad med at prøve kræfter med dem nu de er her, måske kommer de først igen om 5-10 år?[/citat]

Ja selvfølgelig kunne jeg begynde at købe de fisk som bl.a. Neonfisken udbyder, men det er nu ikke i den retning mine lyster går, og skulle det blive eneste mulighed så stopper jeg med den hobby.
Jeg syntes også at de handlende er i deres gode ret til at hjemtage det som de mener bedst kan sælges.
Hvad jeg ikke syntes er OK er når jeg spørger til mine interesseområder og derefter får at vide at det kan ikke betale sig fordi privat importen totalt har ødelagt markedet, og at de private ødelægger markedet ved at underbyde yngel af tvivlsom kvalitet (forøvrigt den selvsamme kvalitet som de tilbyder 100g foder for).

Ja jeg havde faktisk lavet et indlæg meget i stil med Arthurs, men valgte alligevel ikke at lægge det op. Igen kom følelsen af, at det ikke er besværet værd, at forsvare Tangaerne, og tilgangen til dem. Men der er stadgvæk krudt i Arthur heldigvis.

Til dem som mener at problemet er, at der laves masseavl, så kig lige på Malawierne. Tror ikke en tangaopdrætters pung på noget tidspunkt, vil kunne bugne ligeså meget, som hvis en Malawi mand vælger at tage en trio fra og yngle på den. Der vil hver hun jo kunne spytte i omegnen af 40-60 ynger pr gang, alt efter art selvfølgelig. Men den størrelse kuld, leverer størstedelen af de tangaer vi har mulighed for at holde, altså langt fra.

Hvorfor er det, at der stadigvæk måned for måned kan hives massevis af VF Malawi hjem i forretningerne, når der sideløbende er masser af privat Malawi opdræt, til salg?? Undskyld men jeg synes ikke den evige argumentation omkring Tangaerne holder en meter. Så burde den også gælde for Malawierne. Ikke at dette skal opfattes som en konkurrence mellem Tanga og Malawi. Med det er jo fisk fra de 2 søer der altid "bøvles" med her på siden, så en sammenligning er vel ikke helt forkert.

Nej problemet er nok nærmere, at Tangaerne er lidt mere komplekse at sammensætte, så hr. og fru jensen ikke på et splitsekund kan få et akvarium, med smukke fisk med fantastiske farver. Farver er det der sælger, og indenfor Malawi, er mulighederne altså større for at blande de forskellige arter, og hurtigt få et smukt resultat. Derfor sælger mange Maliwer sig selv rimeligt hurtigt.

Dette er på ingen måde for at skyde på Malawierne, dem holder vi selv en del af, og har haft mange af dem gennem akvarierne over tid. Men der er forskel på disse fisk. Det er nok sjældent at man bliver vildt ophidset, over en farveløs sandsild i en butik, uden at man rent faktisk aner noget som helst om, hvor den kommer fra, og hvad den potentielt kan udvikle sig til.

Ergo Tangaer sælger ikke sig selv pga. deres smukke farver som de "selvfølgelig" gladeligt viser hos en forhandler*skeptisk*. Nej de sælger til dem som har fået øjnene op, for nogle fisk som med lidt snilde, kan udvikle sig til de rene skønheder.

Folk har bare ikke tid eller lyst til at vente på resultatet. Måske har man ikke lyst til, kun at holde en slags fisk, men vil gerne have en hel masse forskellige arter gående. Hvis man som akvarist er sådan indrettet, så er der meget groft sagt i mine øjne, ikke de samme muligheder for sammenblandning, indenfor Tangaerne, som der er hos Malawierne, hvis man da gerne ser sine Tangaer gå optimalt.

God søndag til alle akvarister uanset hvilke fisk I vælger at holde. Savner man en spiciel art , så findes den derude, om man så skal importere dem selv, eller tage turen over diverse broer, så findes den. Spørgsmålet er hvor langt man er villig til, at gå for at få fat i den.

Til andre Tanga interesserede folk, så har vi lige været til møde i Tanga gruppen i Jylland. Et par billeder med mine, som sædvanlig meget personlige entusiastiske betragninger om dette besøg og møde, kan man læse om her:

http://kim-jakobsen.bestforumlive.com/cichlider-f4/tanganyika-gruppen-t50.htm

Mvh
Yvonne

Arthur og Yvonne har alså ret her, jeg kunne ikke have sagt det bedre selv.

Bare der ikke er nogen som bliver uvenner over lidt forskellige synpunkter så er det jo fint. Men jeg har fået de svar jeg skal bruge, flot og godt skrevet, så blev det alligvel en god søndag 😛

Tak for linket til tnagnyika mødet.

Jeg er slet ikke i tvivl om at jeg nok skal få fat på de sidste tangaer jeg mangler, jeg har ikke så tralvt og det er sku fint at have noget at se frem til.

Fortsat god søndag

#30 nope - hvem kan dog blive uvenner over farveløse fisk, som Tanganyika cichliderne??😉



Mvh
Yvonne

Hej Mark
Det er desværre ikke noget jeg har noget af.🙁🙁🙁
Hilsen Michael

Nej, Mark's komplette ønskeliste, er nok ikke lige så nem at opfylde her og nu. Meget spændende liste iøvrigt.

Derudover giver akvariummets størrelse helt sikkert, god ballast for, at afprøve de forskellige arter sammen.

Men som Mark giver udtryk for, så behøver fiskene ikke at komme hjem i morgen. Han har den tid og tålmodighed der skal til, og venter gerne på de helt rigtige fisk, som han helst ser i sin sammensætning, bliver tilgængelige.

Held og lykke med projektet Mark. Jeg er sikker på, at med din holdning til tingene, så skal det nok lykkes.

Mvh
Yvonne

Hej Yvonne.

Tak skal du have, jeg tror osse på det. Jeg laver selvfølgeligt en tråd som tingne kommer, så de Tanganyika intereserede kan se og følge med.

Alt godt kommer til dem som venter 😎

#34 Det kunne ikke siges bedre. Alt kommer netop til dem som tålmodigt venter.

Jeg kommer så i spænding til at vente på, at få del i de erfaringer du kommer til at gøre dig, med den sammensætning du har mulighed for, og ønsker at lave. Det er jo netop det "blandede" Tanga akvarium i stor størrelse du sigter efter.

Det kunne måske tage brodden af min holdning til, at de større og lidt mere specielle Tangaer er, sværere at sammensætte end f.eks. Malawierne.

Helt dejligt, at der her på siden igen kommer lidt anderledes Tanga hold til. Altså at der er nogen der gider debattere disse fisk.😉

Mvh
Yvonne

Nemlig ja :-)

Alså Mobaerne er der jo ikke så meget at sige til, den er der sikkert ikke så mange som gider mosle med, så den tror jeg bare hygger sig, hvis den gidder flytte sig når de andre hamre forbi.

Kendallien ha rjeg haft før, det var en utrolig smuk tanga (sort/hvid med blåt skær i ansigt og gule øjene) Det er sådan en fisk som har personlighed, den finder sig ikke i at blive moppet og siger fra, inden den trækker sig baglens tilbage til sin hule. Som jeg husker den er den meget nysgerrig og kigger ned imellem alle sten og revner, jeg og så har den flotte tænder, men en bestemt dame eller herre er de nu...

Labiotus har jeg ikke haft, men syntes at have læst at de godt kan være nogen banditter, men de skulle gerne holdes lidt i skak af kendallien, men nu må vi se. Der kommer jo en lille flok af hver art i små størrelser, forventer at de vil være 10-15cm ved introduktion i akvariet. Alle fisk er sammen størrelse ca. Så starter de alle på mållinien.

En anden ide jeg har om dem er at skabe en form for kaos teori, så meget der nu kan, de er jo ikke så aktive som malawierne, men det giver dem changen for at skifte til at hakke på hinandens forskellige venner.

Nåja og så Typus mallen selvfølgeligt, den kommer ikke til at gabe over nogen af de store fisk jeg jeg får der, slet ikke efter et års tid :-)

Jeg ved ikke hvordan det kommer til at forløbe sig med yngel, jeg har faktisk kun taget unger fra 1 gang i min tid som akvarist og det var med mine nuværene mobaer, da jeg gerne ville have moba, men ikke have pladsen til mine voksne mere (solgt til Norge) Men nu kan jeg så starte forefra.
Planen med 1460L er at se om jeg kunne lave sprækker og huler nok til at der vil gå unger i det, de vil dog blive nakket før eller siden, men det er ikke et yngle akvarie, men show.

Men nu ser vi hvad der sker, jeg kommer osse først i gang når jeg har bygget mit nye hus og flyttet ind, forventer det bliver i løbet af året.

Jeg har ikke købt nogen 1460L endnu, men kommer der en til salg eller noget i den dur, kunne man evt. lave en aftale om senere overtagning eller noget.
720L har jeg plads til og har evt. fundet en som kan huse mine nuværene cichlider. Der er osse de mere alm. tangaer som jeg har fundet, så må vi se om de er der når jeg kommer til Dk igen i Midt juni. (Er P.t i Skotland)

Så det er kun hyggeligt at undersøge og snakke med folk samt at få en masse indput og tilbud fra alle de Tanga-folk som har skrevet.

Alt i alt, en spændende tid jeg går i møde, det er for mig med til at pifte hobbyen lidt op, da den nogen gange bliver lidt kedelig og for nem, når det går for stærkt med at prøve fisk af.

På denne her måde, alså nå man skal kæmpe lidt for at få de helt rigtige fisk, tror jeg osse at jeg værdsætter dem mere og respektere hvad det entligt er jeg har fået, det kunne være med til at holde på den længere.. Bare mine tanker..

Jeg smider indlæg så snart jeg går igang.

Hav det muntert Yvonne og tak for hjælpen med mallerne, den er i vinkel 😉

Malawierne er popfisk og metervare. Det ken ikke rigtigt betale sig at skyde efter en anden gruppe akvarister for at dække over et problem i egne rækker.

[citat]Malawierne er popfisk og metervare. Det ken ikke rigtigt betale sig at skyde efter en anden gruppe akvarister for at dække over et problem i egne rækker. [/citat]

Beklager men den bliver du nødt til at uddybe for jeg fatter ikke hvad du mener *rødmer*

Men mener du stadig at man kan nå at fremavle yngel inden forhandleren har solgt resten af flokken?

Malawicichlider købes, som jeg har oplevet det i forretningen igennem cirka 7-8 år, primært pga. farverne. Det er pangfarver, og kunderne sammenligner dem med saltvandsfisk. Jeg er dog af den opfattelse, at der laves flere unger end der kan sælges, men det ved jeg ikke om er rigtig, det er bare hvad jeg hører.

Tanganyikacichlider og cichliderne fra amerika, har ikke de samme vingummifarver, og når amerikanske cichlider laver et kuld unger, så kan man snilt få mellem 100 og 1000 unger i et kuld. Det er min opfattelse, at der er mere sport (læs penge) i opdræt af arter der laver mindre kuld, som for eksempel Tropheus fra Tanganyikasøen og Mbuna m.fl. fra Malawisøen, og så er der selvfølgelig noget drengerøv over at have noget Malawi-rov.

Der er selvfølgelig seriøse akvarister (rigtige hobbyfolk) indenfor alle områder. De vil prøve lidt af værd, eller finder sig til rette i et spændende område som f.eks. Ophtalmotilapia, Letrinops, Geophagus, Xenotilapia m.fl. Og de akvarister der specialiserer sig, må også forvente, at de skal finde mange af deres kommende fisk i udlandet, eller gennem et netværk af akvarister. Danmark er for lille. Til gengæld er det folk der gerne giver væk af deres opdræt, i stedet for at tænke på penge. Inden jeg fik forretning, har jeg aldrig solgt eget opdræt, det er blevet givet væk, og sådan foregår det stadig, når jeg tager til Tyskland, Sverige eller Norge.

Jeg har fundet ud af det er en god ide at have et godt udvalg af fisk, - også er der selvfølgelig nogle fisk som ikke sælger så godt.
Det er jo et problem hvis man vil have, at fiskene skal sælges hurtigt. Dette gælder jo alle fisk.
Jeg har den opfattelse at har man ikke varen på lager eller gider lave et forsæg på at skaffe den, SÅ kan man jo ikke sælge den. At folk handler privat eller i Tyskland eller på nettet er ok for mig. Hvis jeg ikke kan klare at være dyrehandler så kan jeg jo bare lukke - det er et frit marked.
Jo flere der er interesseret i akvarier, jo mere salg er der. Så jo flere fisk og brugte akvarier folk giver væk gratis jo bedre.
Det er klart at os der har valgt at have mange akvarier 325 stk + div til damfisk, skal have nogle penge i kassen til strøm og personale samt husleje. Der skal sælges meget og derfor skal man have et godt udvalg og nogle gode ekspedienter.
Odense er det sted i landet hvor der er flest dyrehandlere, og det er alligevel lykkedes mig at starte en hel ny butik, og det går
heldigvis godt, selvom mange rystede på hovedet. Nb har I tænkt på at priserne på en del af fiskene stort set ikke er steget i de 18 år jeg har haft forretning!!!!! Prinsessecichlider 6 stk koster det samme idag, mange af TANGANIKAERNE er faldet i pris.
For 10 år siden fik vi kr. 395,00 for et stk Ikola idag er prisen omkring 250,00 så der skal en større omsætning til idag.
Jeg syntes selvfølgelig at det er godt at alle forretningerne ikke har Tanganikacichlider, for markedet er slet ikke så stort.
Derfor vil der være forretninger som fravælger visse fisk og der er jo så godt for os andre.
Jeg beklager at min hjemmeside ikke er ajourført, men jeg har meget travlt i butikken, --jeg skal nok komme efter det:)
Hilsen

Ib Madsen
Fyns Akvarie Centrum

38. Lidt for at uddybe. Alle vil gerne have en bid af kagen, når den skal skæres. Men der er mange der løber fra regningen, når den skal deles.
Men uanset hvor meget man ikke vil erkende at der er noget galt, ændrer det ikke ved det faktum at alle har været med til at ødelægge det. På den måde ingen nævnt og ingen glemt. Man kan give internettet skylden, eller globaliseringen for den sags skyld, men det ændrer ikke det faktum, at mange private har taget en for stor bid af kagen, og nu prøver at løbe fra regningen, og vaske deres hænder.
Samt er det også en typisk reaktion, at spille hellig, med argumenter om man selv importerer, eller henter fisk andre steder, mens man skyder efter andre akvarister som har større succes, som Malawi folkene. Selvom jeg selv har haft riven ude efter malawifolket, skal man også se tingene som de er i stedet som man vil. Og skal vi have mangfoldighed tilbage i hobbyen, kræver det at folk ændrer deres adfærd.
Vi ved alle at der er blevet produceret store mængder af fisk privat, med videresalg for øje. Så hvorfor have så travlt med at benægte det. Vi ved også at der findes gruperinger, med tilhørende intriger, så hvorfor benægte det. Nogen gange skal man vende blikket ind af, og tage debatten uden at gøre det personligt, eller føle sig truffet.
folk kan jo i bund og grund være ligeglad med hvad jeg mener, de kender mig ikke, og de behøver ikke føle sig truffet, for jeg kommer højest sandsynligt aldrig til at sætte ansigt på så meget som 1/10 af de folk som er i forum.
Men derfra til at benægte et problem når det er der, er meget langt. Og i stedet for at kaste rundt med hvem har gjort hvad, eller have travlt med at vaske hænder og fortælle omverden, hvor dygtig man er, skulle man hellere fokusere på hvordan vi måske kan gøre det lidt bedre og nemmere for os alle.
Efter min overbevisning er det forhandlerne som har adgang til importlisterne, og mulighedderne for at trække fisk hjem, hvis det betaler sig for dem.
de der importerer privat, som det hedder, skal også have deres lister et eller andet sted fra, nok typisk fra en forhandler, som kan etablere en kontakt.

Du nævner at i gamle dage kunne man få en bøtte fodder, hvilket var kraftigt underbetalt. ?? . Det er jo en hobby og ikke en forretning, så man må forvente et vist tab. Man kan jo altid aflive en overproduktion, hvis det betaler sig bedre. eller lade fiskene spytte i baljen og lade naturen gå sin gang. Der er ingen som siger at alle skuffer skal gemmes, og helst give overskud.

Det var noget af en smøre 😛
Men hvor svarer du ikke på det enkle spørgsmål?

[citat]Skulle det kunne lade sig gøre at købe en trio få dem til at yngle og derefter fodre dem op til salgsklar størrelse på kortere tid end det tager handleren at sælge resten af kassen.[/citat]

Med hensyn til:

[citat]Man kan give internettet skylden, eller globaliseringen for den sags skyld, men det ændrer ikke det faktum, at mange private har taget en for stor bid af kagen, og nu prøver at løbe fra regningen, og vaske deres hænder.
[/citat]

Der er på ingen måde tale om at løbe fra regningen. Det jeg taler om er ikke de handlenes ret til at vælge sortiment, for det er de i deres gode ret til. Det jeg ikke bryder mig om er deres begrundelse for at vælge som de gør.

Jeg syntes f.eks at det er 100% i orden at sige:
"Jeg tager kun fisk hjem fra 'xxx' fordi de simpelthen giver mere smør på brødet."

Derimod syntes jeg IKKE at det er i orden at sige:
"Jeg tager ikke fisk hjem fra ZZZ fordi Børge Olsen i LangBortIstand impoterer dirrekte fra LangtFjernVesten og sælger dem til ½ pris, og der er simpelthen for dårligt, og derfor vil jeg heller ikke sælge fisk til dig da jeg ved at du har købt fra ham.

OK måske skåret rigeligt ud i pap men alligevel. 😛

#42 Som sagt, Danmark er et lille land. Nu har jeg ikke noget med Tanganyikacichlider at gøre, og har ikke solgt det i vel sagtens 3 år. Jeg gad ikke "sælge" fisk der næsten døde af alderdom i forretningens akvarier, det var dårlig købmandsskab 😀

Jeg tror da ikke at Børge Olsen kan være ene om, at få "jeg" til ikke at tage fisk fra ZZZ. Der skal mere end én privatperson til. Livet er fuld af valg, og nogle gange træffer man gode valg, og andre gange mindre heldige valg. Forretninger blomstre op og visner hen på grund af rigtige-, forkerte- eller mangel på valg. Som Ib ganske rigtig siger, skal forretningerne forvente at der er et stort privatsalg, og det må forretningerne tage deres valg ud fra. Jeg kan ikke tale for Børge Olsen, men i mit eget tilfælde, er det at fjerne fiskesalget fra forretningen, et af de 3 bedste valg jeg har foretaget i de 9 år jeg har haft forretningen.

[citat]Ja jeg havde faktisk lavet et indlæg meget i stil med Arthurs, men valgte alligevel ikke at lægge det op. Igen kom følelsen af, at det ikke er besværet værd, at forsvare Tangaerne, og tilgangen til dem. Men der er stadgvæk krudt i Arthur heldigvis.

Til dem som mener at problemet er, at der laves masseavl, så kig lige på Malawierne. Tror ikke en tangaopdrætters pung på noget tidspunkt, vil kunne bugne ligeså meget, som hvis en Malawi mand vælger at tage en trio fra og yngle på den. Der vil hver hun jo kunne spytte i omegnen af 40-60 ynger pr gang, alt efter art selvfølgelig. Men den størrelse kuld, leverer størstedelen af de tangaer vi har mulighed for at holde, altså langt fra.

Hvorfor er det, at der stadigvæk måned for måned kan hives massevis af VF Malawi hjem i forretningerne, når der sideløbende er masser af privat Malawi opdræt, til salg?? Undskyld men jeg synes ikke den evige argumentation omkring Tangaerne holder en meter. Så burde den også gælde for Malawierne. Ikke at dette skal opfattes som en konkurrence mellem Tanga og Malawi. Med det er jo fisk fra de 2 søer der altid "bøvles" med her på siden, så en sammenligning er vel ikke helt forkert.

Nej problemet er nok nærmere, at Tangaerne er lidt mere komplekse at sammensætte, så hr. og fru jensen ikke på et splitsekund kan få et akvarium, med smukke fisk med fantastiske farver. Farver er det der sælger, og indenfor Malawi, er mulighederne altså større for at blande de forskellige arter, og hurtigt få et smukt resultat. Derfor sælger mange Maliwer sig selv rimeligt hurtigt.

Dette er på ingen måde for at skyde på Malawierne, dem holder vi selv en del af, og har haft mange af dem gennem akvarierne over tid. Men der er forskel på disse fisk. Det er nok sjældent at man bliver vildt ophidset, over en farveløs sandsild i en butik, uden at man rent faktisk aner noget som helst om, hvor den kommer fra, og hvad den potentielt kan udvikle sig til.

Ergo Tangaer sælger ikke sig selv pga. deres smukke farver som de "selvfølgelig" gladeligt viser hos en forhandler*skeptisk*. Nej de sælger til dem som har fået øjnene op, for nogle fisk som med lidt snilde, kan udvikle sig til de rene skønheder.

Folk har bare ikke tid eller lyst til at vente på resultatet. Måske har man ikke lyst til, kun at holde en slags fisk, men vil gerne have en hel masse forskellige arter gående. Hvis man som akvarist er sådan indrettet, så er der meget groft sagt i mine øjne, ikke de samme muligheder for sammenblandning, indenfor Tangaerne, som der er hos Malawierne, hvis man da gerne ser sine Tangaer gå optimalt.

God søndag til alle akvarister uanset hvilke fisk I vælger at holde. Savner man en spiciel art , så findes den derude, om man så skal importere dem selv, eller tage turen over diverse broer, så findes den. Spørgsmålet er hvor langt man er villig til, at gå for at få fat i den.

Til andre Tanga interesserede folk, så har vi lige været til møde i Tanga gruppen i Jylland. Et par billeder med mine, som sædvanlig meget personlige entusiastiske betragninger om dette besøg og møde, kan man læse om her:

http://kim-jakobsen.bestforumlive.com/cichlider-f4/tanganyika-gruppen-t50.htm

Mvh
Yvonne[/citat]

Vil lige indskyde til sammenligenen mellem Tanga-markedet og Malawi-markedet, at jeg mener at malawi-markedet er betydeligt større og at der er mange flere kunder til Malawi, end til Tanga. Malawi har, især på grund af visse typer Mbuna og aulonocara, et "marked for masserne" som ikke findes for tanga.

Når det er sagt, så kan det til tider være MEGET svært at sælge Malawi-opdrædt også selvom det er de mere specialle og sjældne typer, det er et Extremt mættet marked!

Hvis jeg var forhandler ville jeg gøre følgende:

Få en flok VF-fisk hjem, lave et superflot artsakvarium i butikken og skrive "ikke til salg" på baljen. Så ville jeg selv opdrætte dem også sælge ungerne!

MVH. Jens

#44 Øv, øv og øv ..... jeg er helt enig, vi bliver nød til at sætte et kryds i kalenderen 😀

[citat]Hvis jeg var forhandler ville jeg gøre følgende:[/citat]


Ja og det jeg vil gøre/gør er at købe mine fisk i udlandet, bytte med mine forbindelser i Italien, Spanien, Polen, Tyskland og Sverige.
Desuden vil jeg en gang eller to om året impoterer dirrekte fra søen og så tage et par letomsættelige Tropheus med for at mildne lidt på transport omkostningerne således at jeg ikke taber alt for meget i forhold til de GODE gamle dage hvor fiskene kunne købes i Danske forretninger.

Når der så igen bliver et Dansk udbud, vil jeg klappe i mine små hænder og igen lægge mine surt sammentjente hos de forhandlere der til den tid tør tage nogle af mine favoritter hjem.

Jeg får forøvrigt lige en tanke (Åhh nej)

En af grundene til at de private kan konkurere med forhandlerne er Bl.a. at de til stadighed tager de gamle travere hjem.
Kassevis af Ikola, Kirsebær og Regnbuer. Men hvad med at prøve noget nyt?
Når det kommer til dem jeg normalt ser efter, så er det 'kassevis' af Trawasea, Moshi, Ikola og Longolas, men hvor er de lidt mere 'ualmindelige'?
Jeg ved at Toby Veall har en meget smuk polydon gående langs sin mole. I tyskland kalder de den Sambia Gold og det er en meget smuk fisk som kan impoteres til en rimelig pris. Men hvornår er den sidst importeret? Jeg har set dem hos Airfish en enkelt gang men i Danmark?

Men det er som at smide vand på en gås, så nu vil jeg stikke piben ind og håbe at Toby har fundet endnu en ukendt Petrochromis, som jeg kan glæde mig over, når jeg har forladt tastaturet.


(P. polydon Zambia gold fotograferet ved Isanga 2007)

42. Ja det kan lade sig gøre at smide yngel ud til folket, før de sidste bliver solgt. Især i disser internet tider hvor også private handlene har mulihed for at presse prisen. Det er normal folk skriver for at få lagt skuffer til side, som de selv kan fodre op, til det som jeg kalder overpriser.

Hvis i ser rundt bare på den side her, vil man kunne få øje på div lykkeriddere som kommer og går. Ingen nævnt ingen glemt.

Og hvis jeg var forhandler ville jeg vælge mine kunder med omhu. Det er nogen gange billigere at sige nej til at handle med en person, end at have en kunde som kommer i butikken en til to gange om året, for at tage brødet ud af munden på en.

[citat]42. Ja det kan lade sig gøre at smide yngel ud til folket, før de sidste bliver solgt. Især i disser internet tider hvor også private handlene har mulihed for at presse prisen. [/citat]

Ja hvis det er din overbevisning så er der nok ikke noget der kan rykke ved den. Men min ringe erfaring skal jeg heller ikke kunne sige om det nogensinde er gjort men jeg tvivler stadig.
Og hvis jeg skal følge din tankegang så hører det oven i købet ikke til sjældenhederne. Her gik jeg og troede at jeg havde nogenlunde styr på tingene (og ikke styr på dyr) og så hører jeg at "Et par hardcore akvarister " er i stand til at frembringe salgsklart yngel før forretningen har solgt resten af flokken. Må jeg spørge hvor du har den oplysning fra?
Jeg kender efterhånden en del "hardcore akvarister " og INGEN af dem vil påstå at de kan gøre dine "hardcore akvarister " kunsten efter. Jeg opfatter ikke mig selv som en tunpe i den sammenhæng, men jeg har ALDRIG været i nærheden af dette kunststykke (ikke engang de gange jeg har været heldig at købe en hun med skuffe)
Jeg er ked af det, men jeg tror simpelthen ikke på dig, og skal du overbevise mig så må der fakta på bordet.

Det er netop 'historier' som denne, der er med til at ødelægge troværdigheden ved udsagnet, om at de private har ødelagt markedet for handel med Tanganyika. *doh*

Faktum er jo at det er en forbandet svær brance og jeg mener det nogle akvarie/cichlidebutikker gør forkert, er kun at satse på fisk.

Hvis jeg skulle åbne en butik ville jeg åbne en dyrehandel, som solgte alt til hund, kat, kanin, fugl, gnaver, osv, sådan at jeg fik en solid indtjenning ad den vej. Det ville jo betyde at jeg ikke var så økonomisk afhængig af fiskene, men som jo er min egen lidenskab.

Denne form, ville jo gøre at en cichlide-spicialbutik, kunne satse mere og tage nye og spændende fisk hjem og ikke blive "kørt rund" af fiskekunderne´s luner og kun tage det som kan sælges hurtigt, hjem!

MVH. Jens

Man kan få stort set det Tanka man ønsker i VF.
Har lige lavet en bestilling og venter så på at det lander 😉
Betaling 33% i forvejen. [avifauna]
Det er vel bare at finde en forhandler der gider bøvle med det.

Arthur. for det første, skal jeg ikke bevise en fis over for dig. Jeg skriver tingene ud fra mine synspunkter, og erfaringer. Jeg holder på min ret til min egen mening, uanset hvor meget du siger at du ikke tror på mig, og hvad du kalder mig. Sagt på en anden jeg er faktisk lidt ligeglad, for at sige det mildt.
Omvendt kan du jo heller ikke bevise at det ikke forekommer. Men den måde at du hisser dig op på, kunne tyde på at det er kommet dig til gavn, på en eller anden måde, og du prøver at forsvare et eller andet. Hvilker du i øvrigt ikke behøver. Hvis jeg ikke husker meget forkert er der flere at den her slags tråde, hvor der kommer samme reaktion fra din side.
Jeg trækker mig fra tråden, inden den bliver rød stue. 😀:P:D

# 51
Nu er det jo dig der kom med nogle påstande, så må det vel også være dig der har bevisbyrden.

Man kan jo ikke bare komme med sådanne udtagelser og så forvente at det er modparten der skal modbevise dine påstande. Så hænger det jo ikke sammen, hverken i samfundet eller i diskutioner.

50. Så må du have bestilt mange siden du har din egen sending, men mange forhandlere kan tage tanga hjem hvis man beder dem om det. Man skal så bare bestille en kasse.

Angående debatten omkring tanga forhandlere, fakta er vel bare at der ikke er så mange som har tanga mere, der har jo været en del skræk kampanger b.la. omkring flageater og tropheus

[citat]50. Så må du have bestilt mange siden du har din egen sending, men mange forhandlere kan tage tanga hjem hvis man beder dem om det. Man skal så bare bestille en kasse.[/citat]
Mine fisk ankommer med næste sending.
De har altid et rimeligt sortiment af Tanka og jeg får så min bestilling når deres egen sending ankommer.
Hvorfor skulle jeg bestille en kasse 😉
Jeg har set deres katalog fra den fangststation de køber fra og bestilt derud fra

54

så er den nok en fisk de alligevel tager hjem

#55 jeg kan købe hvad de har i kataloget 😉

[citat][citat]50. Så må du have bestilt mange siden du har din egen sending, men mange forhandlere kan tage tanga hjem hvis man beder dem om det. Man skal så bare bestille en kasse.[/citat]
Mine fisk ankommer med næste sending.
De har altid et rimeligt sortiment af Tanka og jeg får så min bestilling når deres egen sending ankommer.
Hvorfor skulle jeg bestille en kasse 😉
Jeg har set deres katalog fra den fangststation de køber fra og bestilt derud fra[/citat]

Hvor ligger deres fangststation?? Tjekkiet??

#57 Behøver vist ikke at svare dig 😉

58. ifølge deres webside er det meget få fisk som kommer hjem VF, resten må være søopdræt eller andet

#59 deres hjemmeside er totalt ikke opdateret 😉
Jeg er ikke så naiv at jeg tror at min bestilling flyves direkte fra Afrika og til mig.
Gætter på at de i Tyskland med over 80 millioner hoveder har nogen store importører/grossister hvor forretningerne bestiller deres fisk fra 😉
Er det virkeligt så utænkeligt at grossisterne ligger inde med rimeligt meget Tanka syd for grænsen ?
Udbuddet syd for grænsen er møj større end i lille DK

joo udbuddet er større, men udvalget af VF er stadig lille hos avifuna

jeg er også rigtig træt af det skal være så svært at opdrive tropheus.. det jo stort set umuligt

#62

Jamen hvad skal du bruge af Tropheus ?
Skal det være VF'er, F1'er, F2'er eller FX'er

[citat]joo udbuddet er større, men udvalget af VF er stadig lille hos avifuna

[/citat]
Har du været der for nylig?
Har du set deres katalog?
Har du prøvet at bestille VF ?
Jeg har jo "bestilt" dvs jeg har ikke bestilt noget fra deres forretning 😉

Jeg har fundet de forhandlere som vil give mig medimport, så nu holde jeg fast i mine forbindelser og ser tiden an om det skulle lykkes mig at finde de fisk jeg finder interesant. Nogen gange kommer der dog nyt og spændende ind på markedet.

Jeg kan ligesom forstå at der er lidt forskellige opfattelser af hvad der er rigtig og forkert. Jeg skal ikke gøre mig til dommer over nogen, men vil da nok mene at det til en vis grænse er helt ok at lave en del yngel på sine VFére og sælge til en fair pris...

Hvorfor.. Ja alså hvis alle ville have VFére og kun det ville det blot være endnu sværere end det er nu at få de fisk man godt vil have... Kan jeg bevise det.. Overhovedet ikke, men det hvis man bruger sin fornuft burde man kunne se hvad jeg mener..

Tænk over den her: Dk´s cichlide folk er jo langt fra de eneste som tager fisk hjem fra søerne, det gør hele verden, ud over det så skal "Bornholmerne" osse have noget at spise dernede, samt div. rovfisk tager vel deres del af fiskene. Alt i alt bør vi netop yngle på vores VFére for at mætte markedet, så vi ikke overfisker søerne, mere end de allerede bliver. Jeg ved der er mange fisk dernede, men der bliver osse fanget mange fisk, og hvis man nu fx. ikke kunne opdrætte fiskene ville de sikkert hurtigt over fiske nogen arter og de ville forsvinde for altid. Det er jo sket med andre dyregrupper..

Men men... Selvfølgeligt bør man have med i sine tanker når man starter hjemme opdræt at man bør måske holde sig inden for nogen rammer, så man tænker lidt på at dem som var så flinke at tage fisk hjem til dk til dig, osse har en butik som ikke er gratis at holde kørerne..

For mit eget vedkomne ville jeg nok tage yngel fra og sælge det til prisen af mine Vfére så de er betalt. Det giver et tal på 2/40 (Ca.) Det må være meget fornuftigt for alle. Forstået på den måde at mine 2 fisk har lavet 40 unger som kan aflaste fiskene i søen lidt.

Min pointe.. Hvis du vil have VFére som en vis specialitet, bør du osse tage en form for ansvar til ikke at bidrage til overfiskning i søerne. Der burde være en change for at vi alle sammen kan få fisk, bare ikke Vfére..

Nyd nu jeres cichlider og hobbyen så længe vi kan, hvem ved hvor længe det varer ved.. *blink*

[citat]jeg er også rigtig træt af det skal være så svært at opdrive tropheus.. det jo stort set umuligt[/citat]Det er jo netop den del af en sending VF der er med til at få sendinger til at løbe rundt. Den del af kagen er taget af private importører. Så det er de private du skal have fat i. Der er masser at finde både VF og opdræt ... man må bare ikke tale om det *doh*

[citat]Arthur. for det første, skal jeg ikke bevise en fis over for dig. ............................
Jeg trækker mig fra tråden, inden den bliver rød stue. 😀:P:D[/citat]

Jeg kan godt forstå at du trækker dig nu.
Men rød stue bliver det først hvis folk kommer med alle deres meninger uden at det har den mindste hold i virkeligheden.
Du kan selvfølgelig bruge dette forum som du vil, men jeg opfatter det ikke som et sted hvor man kan fremføre de vildeste påstande uden at skulle stå til ansvar for dem.

Du skriver yderligere:
[citat]Jeg skriver tingene ud fra mine synspunkter, og erfaringer[/citat]

Det er da ganske fint, men så bliver jeg nødt til at sætte spørgsmålstegn ved din erfaring, eftersom du på ingen måde vil/kan sandsynliggøre den.

64: Jopa jeg ved ikke om du er gift med AVI, men ikke desto mindre er deres webside deres ansigt ud af til, og der er ikke mange VF tangaer på der, det er fakta enten du kan li det eller ej.



Jeg har intet problem med at skaffe de VF tangaer jeg har brug for, også her på sjælland.

Men derfor ville det være rart at man kunne se VF i forretningerne, så man kunne vælge de fisk man ville have og ikke var stavns bundet af en med import.

#68 jeg er ikke gift med dem, men ejer dem 😉
Skal nok sørge for at websitet bliver opdateret;)
Eftersom det er den eneste i det område jeg bor kan jeg ikke skrive om andre.
Ja så har vi zoocity i Ribe men der er intet af interesse, så det er kun privat handel og Tyskland tilbage

Der er nok heller ikke andre, der er som heller ingen i KBH. som tager VF tangaer hjem til beskuelse
så man kan vælge inden man køber, hvilket er den bedste måde at købe på.

Så vi *stakkels* tanga folk må halte os igennem tilværelsen.

Du siger bare til når websiden er opdateret....