Valg af rør..

Jeg har fået et armatur med 2x14w T5, der kan sættes 2x24w T5 i i steder det har jeg tænkt mig, men hvilke??
Der går en stime fisk og et ynglepar kribensis.. 128L
Temp 25-26...
Planter se billederne, det skal ikke være et decideret plante akvarie, men kunne godt finde på at lave det senere hen måske..
Planter crypto, vansiniera, hornblad plus div...

Det skal siges de rør der fulgte med var nogle kode 860 14W T5...

Det er fint nok til dine behov evt. 865 i stedet?! 😉

ja, men det er en marginal ændring,,, dem du har er fint til formålet, går du over i noget mere rødt plantemæssigt, ville jeg sætte et 827 i midten, men ellers er det formentlig udmærkede rør til plantevækst...

Jeg havde bar den tanke at de jo kun er på 3000k og 14w men ville godt op i 24w og omkring 10.000k pr rør.
Hvordan lyder det i dine øre Ullits..
Og tak for svar i 2;)

#6: jeg har 10.000 K på alle akvarier - bare perfekt.

Jeg havde skrevet i #2 en forkert type ullits og andre, det var kode 830 der stod på røret...
Hvad er din holdning om denne type??

De er meget gule/rødlige alene synes jeg!!! Jeg ville personligt blande dem for at få indtrykket af "normalt" dagslys i akvariet... 😉

Jeg har hentet 2x24W på vej hjem fra jobbet, Sylvania Aquastar, Sylvania Grolux... 🙂 Det er noget pænere og se på og godt for de små kære planter:) Så mangler jeg bare og leje lidt med et "gør-det-selv" gær anlæg:)
Nogle forslag;) ej det må blive i en anden tråd, ingen grund til forviring:)

http://www.akvarieplanter.dk/diy-co2-anlaeg-gaer.html 😉

Grolux er desværre ikke noget godt rør til planterne, de er ikke så kraftige så de kan nå ned til planterne.

Okay Michael det var jeg ikke klar over...
Hvorfor er det så der bliver solgt så mange af dem, så tager butikkerne røven på folk eller??
🙂
#11 Tak Park:)

Den her side er også rigtig god til CO2, men er tung at komme igennem...

http://www.qsl.net/w2wdx/aquaria/diyco2.html#3

Kig forbi www.akvarieplanter.dk og læs nogle af artiklerne 😉 Så kan det jo være, at vi får lokket dig i fælden! 😛

grolux er svær, fordi nogle mener at det opfylder kravene målt i par værdier og det er så bare ikke noget der bliver skiltet med nogen steder... så det er absolut en af grundene til at jeg springer over og holder mig til det kendte...
jeg plejer at sige at man under ingen omstændigheder skal gå over 8000 kelvin og egentlig holder jeg mig personligt omkring de 6500 kelvin som maksimal kelvin tal.... jeg har lige haft en jeg har fabrikeret gødning til .. han har to akvarier det ene kører perfekt det andet kører a.h.t. med alger osv.... og dårlig vækst.. der er udelukkende 9000 kelvin rør og jeg er temmelig sikker på at det er årsagen, de rør afgiver formentlig ikke noget i den røde ende af spektret... for det er nemlig en lidt anden sag... man kan ikke kun tale om kelvin i denne sammenhæng, det der er interessant for plantevækst er det røde område af SPEKTRET, da det ofte er meget dårlig repræsenteret i rørene...
men det ser ud til at det Jery bruger, såvidt jeg husker så er det philips et eller andet.. kan selvfølgelig ikke lige komme i tanke om navnet, men det kan Jery lige supplere op... er fint med hensyn til også at levere netop det røde i spektret....
overskud af det blålige lys som ligger i den høje ende af kelvin skalaen, altså de rør ligger i den ende af spektret der hovedsageligt udstråler blåt lys... overvejende blåt lys giver meget dårlig plantevækst, hvis de giver nogen overhovedet, jeg har oplevet at bladene er faldet af planterne uanset de fik 12 timers lys og med 300 watt output eller mere om dagen...
så den type lys er out og så fremmer det oveni købet også algevæksten... så det er absolut no go...
jeg har lavet flere forsøg med kombination af flere forskellige rør...
en sammensætning af farve 827 og 865 giver god plantevækst og røde planter og en fin fin fotosyntese ..planterne bobler så det er en lyst...
en sammensætning af farve 827 og 880 giver rimelig plantevækst til dels røde planter og en middelmådig fotosyntese... planterne bobler lidt... samme lampe og watt på rør og samme belysningstid...
lige et par billeder for at illustrere hvad jeg mener..
den hygropila rosanervig der er billede af begynder at blive rød 15 cm over bunden ved lyssammensætning 827 og 865
den samme plante får først disse farver når den er i nærheden af overfladen med kombinationenen 880 og 827

ludwigia på billedet altså toppen er belyst med 827 og 865... det midt på stænglen hvor der er knap så meget farve har været belyst med 880 og 827...
så billederne...



Glem aquastar, det er noget møg for at sige det lige ud...
det samme er aquamedic planta... dur ikke til planter...

så jeg sku ha invisteret i et 827 og et 865 24w så havde den været i vinkel...
Jeg må se hvordan det går, det er en skam jeg ikk nåede at tage den lidt med ro og vente på vores planteguru kom på banen:))

Så jeg sku ha været her en tur?
http://www.elvvs.dk/category.1929.article.19102
http://www.elvvs.dk/category.1998.article.16004

Mons tro jeg kan bytte rørene i morgen...hmm

det ville have været mit valg.. ja! men jeg tror nu ikke det 830 du har ligger ret langt fra 827 og sagtens kan bruges... men aquastaren ville jeg kassere... jeg har et 54 w t5 til at stå det har stort set ikke været brugt og kan afhentes gratis....

#15
De rør Jery bruger hedder Phillips Aquarelle

#7
Jeg troede faktisk at Phillips Aquarelle kørte på 6700 kelvin. Jeg har selv anbefalet dem da jeg synes de afgiver flotte farver til fiskene.
Min fejl, sletter lige min udtalelse i #6 *rødmer*

jeg mener ikke man kan udelukke at bare fordu kelvin tallet er højt indholder lyset ikke rødt.
http://www.hagen.com/usa/aquatic/product.cfm?CAT=1&SUBCAT=112&PROD_ID=01015820021001

hvis man ser på linket kan man se et 18000k rør med en masse rødt.

jeg bruger det selv og har masser at perling og flotte røde planter.

det skal dog siges det bruges sammem med 2700k rør for at booste effekten.

mvh
thomas k

Thomas læs mit indlæg igen... SPEKTER...

kelvin er forsåvidt ligegyldigt... det giver bare en ide om i hvilken ende af skalaen et rør ligger... derfor nævner jeg også specielt philips aquarelle, for jeg kan huske vi har haft det oppe før og var i den forbindelse inde og kikke på spektret på det rør...

uanset, så skal man se sig rigtig godt for... inden man køber... og jeg er ofte blevet skuffet over specialrørene mærket planta eller flora og den slags... hvorimod at den nævnte kombination af 827 og 865 virker og det endda rigtig fint.. ved både philips og osram rør...
dog foretrækker jeg osram i det t5 setup jeg har og med det ean nummer som de rør har jeg bruger, det er der nemlig også forskel på.. flere rør med samme navn, men forskellige ean nummer og vidt forskellige data... nej, nu må vi hellere stoppe...

Tak for hjælpen til Hr.Frø - ja, jeg har Philips Aquarelle/10.000 K over det hele, primært fordi det for mine øjne giver det pæneste lys til vand, planter og fisk. Har brugt dem nogle år nu uden planteproblemer (andet end at de gror som ukrudt).

Sakser fra #15
og dårlig vækst.. der er udelukkende 9000 kelvin rør og jeg er temmelig sikker på at det er årsagen, de rør afgiver formentlig ikke noget i den røde ende af spektret... for det er nemlig en lidt anden sag... man kan ikke kun tale om kelvin i denne sammenhæng, det der er interessant for plantevækst er det røde område af SPEKTRET, da det ofte er meget dårlig repræsenteret i rørene...
men det ser ud til at det Jery bruger, såvidt jeg husker så er det philips et eller andet.. kan selvfølgelig ikke lige komme i tanke om navnet, men det kan Jery lige supplere op... er fint med hensyn til også at levere netop det røde i spektret....

lige præcis. bare fordi røret har en høj kelvin værdig kan man ikke udelukke at det indeholder mindre rødt end blåt.
Man skal kigge på spekteret på hver enkelt rør.

hej

jeg har et 54l plante akvarie men jeg har lige købt sylvania gro-lux men det er noget m.ø.g. så jeg har lige fået pengenne tilbage det er et 15w t8 jeg skal bruge men hvad skal jeg så købe istedet for det er der nogen der kan hjælpe mig

mvh frederik

jeg har lige et spørgsmål til debatten...

kelvin tallet er jo en ting MEN hvad med lumen tallet har det nogen effekt, og evt hvad for et lumen tal er bedst ud fra jeres erfaring
jeg mener jo fra min uddannelse som elektriker at jo lavere lumen tallet er jo mindre lys udbytte får man...

det er nemlig et godt spørgsmål.... som jeg nævnte i indlægget ovenfor taler man om noget der hedder en PAR værdi for rørene, det skulle angive hvor godt røret er for planter og skulle afspejle hvordan planterne ser på lysets kvalitet med de behov, som de nu har... som nævnt er problemet bare at der ikke er nogen der faktisk skilter med PAR-værdier på rør... så derfor har jeg valgt at fortsætte med at bruge de traditionelle benævnelser omkring spekter og forsåvidt også lumen...
lumen mener man ikke har den største værdi for planterne lumen er også mere til for os og fortæller egentlig mest om hvor kraftigt et lys eller lyskilde er, men det er stadig set med vores øjn.. planterne kan sagtens opfatte det anderledes...
jeg har dog set et par formler hist og pist hvor man prøver at regne par værdier ud, og der er lumen indgået som et af elementerne...

derfor har jeg valgt at vurdere rør ud fra deres spekter, hvor som sagt at det for planterne er meget vigtigt at det ligger i det røde område
og dernæst lumen, for lumen er så den parameter, som jeg anser for at give det hele noget effekt altså hvor langt ned i vandet som et enkelt rør er istand tl at sende lyset....
men det er helt min personlige måde at opfatte og bruge det her på...
men indtil videre fungerer det faktisk meget godt sammenholdt med de erfaringer jeg har gjort med forskellige rør.. og endnu engang så er det bedste jeg er løbet ind i kombinationen mellem 827 og 865 rør... jeg har lige i en periode haft byttet mine 827 ud med Aquamedic planta, der skulle være et decideret plante rør, så blev mine ellers rødlige planter faktisk meget grønne og det var ikke lige det jeg var ude efter og derfor tolker jeg det rør som ganske uegnet til plantedyrkning, det fortæller mig i det mindste at planterne ikke bliver tilført optimalt lys... så nu er jeg tilbage ved den oprindelige kombination,,,

jeg har sådan set fundet ud af det samme eller det vil sige at det var jo hvad jeg lærte i løbet af udd... jeg tænker bare lidt når man skal sende lyset igennem vand må en del af styrken gå af..!

jo højere en kelvin grad jo lavere et lumen tal... og desuden så jo højere et kelvin tal jo mere blå lys får man. tager du de rør du snakker om (mine oplyser fra philips) så ligger de henholdsvis på 2900 Lm og 3100Lm... går man ind og sammenligner mange af de "akvarie" rørs data og "alm" rør er der faktisk stor forskel.. specielt i lumen tallet... pt har jeg et aquarelle rør og et grolux rør på mit akvarie og må sige at mine planter kun blir ringere og algevæksten stiger.

det jeg fandt af oplysninger på aquarelle t5 39 w var 1900Lm og 9800 gr kelvin og et grolux t5 39w 1700Lm og 3400 kelvin.
hvorimod de rør ullits snakker om ( oplysninger fra osram) er på henholdsvis (827) 3500 Lm 2700 gr Kelvin og et (865) 3330Lm og 6500 gr Kelvin... altså ca dobbelt så højt et Lm tal

ja, nu bruger jeg godt nok Osram... t5 54 watt... men mit 827 er på 5000 lumen og 865 er på 4750 lumen..... de har ret høje lumen tal de rør.... desværre er jeg ude af stand til at kan finde dem i osrams katalog på nettet mere... man kan sagtens finde rør med det navn jeg har købt dem som, men EAN numrene er forskellige, så jeg går ud fra at de har samme navngivne rør i nogle forskellige versioner.. og jeg må da indrømme at jeg foretrækker de rør jeg har for nuværende pga. deres store output..
827 røret hedder FQ 54W/827 HO LUMILUX INTERNA max. 5000 lm og har et EAN nummer der hedder... 4050300 646152
865 røret hedder FQ 54W/865 HO LUMILUX DAYLIGHT max. 4750 lm og har et EAN nummer der hedder....4050300 591568

kelvin er ikke så interessant set med planteøjn, men fortæller mere noget om hvordan røret lyser set med vores øjn, altså om det ligger i den blålige neutrale eller røde ende..
spektret er man nødt til at gå ind og tjekke af med/hos producenten...
det der er interessant at ramme, er rør der ligger så tæt op ad fotosyntesens max som muligt...den mørke linie
det kan ses her på dette diagram og man kan samtidig se solens spekter, som er den mørke linie..


Her er så de fotosyntetiske toppe i spektret for de to klorofyltyper planterne arbejder med og hvilket spekter der er interessant at ramme set på den måde.. det mellem liggende lys er i og for sig ligegyldigt set med planteøjn...


her er så kelvin skalaen, men husk det er måden som vi ser lyset på og ikke plantens, men snarere det lys som udstråles i et givent område som vore øjn kan opfatte...

ja det kan godt se.. det spændende ville være at se nogen former på beregning af par værdier 🙂
det sidst nævnte rør har jeg lige slået op på solars hjemmeside og der står det "kun" på 4050Lm
det først nævnte rør på 4450 Lm begge er målt ved 25 gr C.
men alligevel et betydelig højt Lm tal 🙂 jeg må vidst læse lidt mere i mine gamle fagbøger og se om jeg kan finde noget..

ville gerne vide hvis nogen af jer kender glasset reflektans afspejling i vand

jamen dem du finder ved solar har andet EAN nummer, ikke?
de jeg har står der trykt den angivne lumen og de har været i osram kataloget ... det var de i sin tid, da jeg iøvrigt bestilte dem via min tidligere nabo, der arbejder ved solar...

hvad mener du med den sidste sætning, der er jeg ikke helt med?

jeg søgte bare på dit ean nr hos solar, men skal gerne søge hos louis poulsen imorgen..
når man laver lysberegning i et rum så virker vægge loft og div som en reflektans af det lys som lyskilden sender ud... altså de virker som en slags reflektor for lyset... hvis du er interesset i mere info så spørg endelig eller se om du kan finde nogle fagbøger på evu.dk der er meget godt på den side om lysberegning og du kan kigge uden et logind...!

ok, så er jeg mere med, det er jo derfor vi bruger reflektorer i forbindelse med rørene, det giver op til 50 procent mere lys ned i baljen, alt efter afstand de er placeret i.... og på den måde er det begrænset hvor vinklet lyset bliver...

hvis du ser lodret ned i et akvarie eller på et vandspejl, så er det minimalt hvor stor spejlvirkning der er ... hvorimod hvis du står forskudt, så er det spejlvirkningen optræder... så, så længe man har sit lys direkte over, tror jeg ikke det har nogen særlig stor betydning...


jeg vil da prøve at se på evu.dk ... man kan jo kun blive klogere... forhåbentlig da;)

[citat]jeg mener ikke man kan udelukke at bare fordu kelvin tallet er højt indholder lyset ikke rødt.
http://www.hagen.com/usa/aquatic/product.cfm?CAT=1&SUBCAT=112&PROD_ID=01015820021001

hvis man ser på linket kan man se et 18000k rør med en masse rødt.

jeg bruger det selv og har masser at perling og flotte røde planter.

det skal dog siges det bruges sammem med 2700k rør for at booste effekten.

mvh
thomas k[/citat]
Jeg kan ikke se at det rør indeholder meget rødt i spektret
Der er ikke meget rødt i denne sammensætning, men en stor del orange!*rødmer**rødmer*

hej

jeg har et 54l plante akvarie men jeg har lige købt sylvania gro-lux men det er noget m.ø.g. så jeg har lige fået pengenne tilbage det er et 15w t8 jeg skal bruge men hvad skal jeg så købe istedet for det er der nogen der kan hjælpe mig

mvh frederik ??

hvis du kun skal have eet rør i så køb et 827...

Morten, jeg tror ikke du skal ligge for meget i selve farverne på kurven, de er nemlig ret dårlige til at ramme farve så og sige...

det der er det interessante, er at ramme de nanometre hvor chlorofylet er mest følsomt og det er disse...
først de blå... 410, 430 og 453 nm
så de røde.... 642 og 662 nm
og det holder det viste rør sig fint indenfor, selvom det er vist som orange...

hvad hedder det mere end 827

Kommer an på producenten.

F.eks.: http://elvvs.dk/category.3362.article.15957

okay hvad er det for et der er bedst af dem med 827 og er 827 det bedste

et rør med farve 827 philips eller osram, det er hip som hap, i den forbindelse, og ja ... det er det bedste sålænge du kun har et rør...

læser du ikke hvad der bliver skrevet, hvorfor så spørge?

er det kraftigere lys end std. i min 54l

jeg kan ikke se nogen steder at du har oplyst hvilket rør du har og hvor mange lumen det er på...

det eneste der er oplyst, er at du har byttet det grolux rør...
så det ser jeg mig ikke istand til at svare på.....

men jeg har bare lige nu std lys i min 54l men er det der 827 pænt i faven i lyset

men jeg har bare lige nu std lys i min 54l men er det der 827 pænt i faven i lyset

men jeg har bare lige nu std lys i min 54l men er det der 827 pænt i faven i lyset