tørfoder som discus foder

Hejsa

Jeg vil høre hvad i har haft af held ang. tørfoder til discus.

Hvilke tør foder type evt. mærke.

mine Discus er kræsne og tager kun røde myggelarver, hvide myggelarver og artemia og mysis som frost og og farvoriten er i nævnte række følge.

Jeg vil dog gerne prøve om jeg ikke kan få dem til at spise noget tør foder af og til.

mvh
Thomas k

bruger du slet ikke discus foder ?

Han bruger da masser af discus foder------ Røde myg-artemia osv.

Men jo det #2 henviser til er nok om du ikke bruger noget oksehjerte mix af en eller anden art?

Mine discus har ingen problemer med at spise discus granulat fra Sera og Farvoritten pt. er Tetra bits til discus.

mine har heller ingen problemer med tetrabits til discus men hovede foderet er sv200 oksehjerte


M.v.h jens

ja lige præsis . men ser ikke myglaver som discus foder som de vokser rigtigt på . eller det gør mine da i hvert fald ikke ,fodre med okse 4 gange og så myg og atemia de sidste 2 gange om dagen

myg er jo slik for den og ender med at de ikke vil have andet ,

stop med at fodre dem i et stykke tid og så start op med flagefoder, de skal nok æde det vhsi de er sultne derefter kan du gå over til oksehjerte evt med hvisløg

jeg har selv 14 stenker discus og de spiser flager og okse i rigelig mængder og hvis de endelig skal have lidt slik bruger jeg artemia


mvh

#1 Det du giver er nok det bedste du kan give dem. Hvis du vil prøve at starte dem op på noget andet, kan du prøve med diskusgranulat, som du lægger i blød i saften fra røde myggelarver. Du vil så i løbet af nogle uger kunne få dem til at tage diskusgranulat også. Hold dig langt fra hakket oksehjerte, det ødelægger nogle af fiskenes indre organer.

Jeg kan sagtens følge #7 holdning, med alt skal være som naturen og bla bla... men sådan er den virkelige verden bare ikke, hvor mange fodre der tangaér kun med fodre som er tilrådig i den sø de netop kommer fra?

Det gælder om at give sine fisk en sund og nærende kost og den med oksehjerte skader deres organer er ikke helt sandt, det kommer an på hvordan man fodre sine fisk samt den vandkvalitet man tilbyder dem.
Men hormon og vækstfremmere giver skader på organer på discus fisk, som først viser sig når de er voksne og begynder at yngle.

Hvad med cylops eeeze, det er noget mange betegner som normalt fiskefoder, men fodre man kraftigt med dette, det vil sigeflere gange om dagen osv. så vokser fisken indre organer også sig større end fisken kan følge med og derved får man ikke en god oplevelse

Jeg vil nu til en hver tid anbefale oksehjerte mix med kvalitets ingredienser som er gavnlige for ens discus fisk.
Det tror jeg også alle andre i DK vil som holder discus på et fornuftigt plan.


Især hvis du vil avle og producure kvalitets fisk.

Man kan godt se at Tonny kun har discusgranulat og ikke oksehjerte på hylderne.! Man kan da ikke opdrætte og opfodre sunde og stærke discus kun på granulat.

Allan

#7 det vil sige du ikke sælger stendker discus ? da han foder dem op med oksehjerter eller ? *blink*

Hehe.
Nu tror jeg at Tonny (Akvariewest) er en fornuftig mand og idet han virkelig har sjældne og spændende fisk på sin salgsliste.
Så Jeg har svært ved at tro at han kunne finde på at sælge stendker Discus fisk.....

ja tror jeg gerne han er 😉 men har aldrig hørt om nogen andre ind ham sige man ikke må bruge oksehjerter til at fodre discus med 😮 . men kan jo være han ved noget som ingen andre ved 😉

men jeg vil forsat bruge oksehjerte

Jeg har hørt et rygte om at, hvis Discus fodres med optøet frostfoder, så holder man sygdommene for døren.
Har dog aldrig haft Discus selv.

http://www.gam-jensen.dk/vejledninger/opskrifter.asp

Nu skriver Tonny jo ingen steder at man kun skal opfodre sine fisk på discus granulat som #9 tilsyneladende har forstået det.
Og Tonny ved vel (mindst) ligeså meget om fisk som alle I andre ?
At I hælder til at bruge oksehjerte må I vel selv om, men der er andre der ikke bruger det.
Hvad foreligger der af videnskabelig dokumentation FOR at bruge det ?
Og er det så fantastisk et foder, hvorfor så ikke fodre samtlige syd/mellemamerikanske cichlider med det ?
Eller er der en trang til at mystificere discus mere end højst nødvendigt ?
At der så for at slå hovedet helt på sømmet bliver henvist til en opskrift i #14 der indeholder
Hvedekim, paprika, æggeblommer, oksehjerte og madkulør (!!!!!), så er det ved at nærme sig god underholdning.
Hvad får en person ved sine sansers fulde 5, til at kyle sådan et mix i hovedet på en FISK ?
Endda bliver man frarådet at bruge husblas fordi det sviner...ja det gør blandingen sikkert ikke ellers...
Jeg er godt klar over der sidder mange af den mening at discus nyder godt af oksehjerte og andre
finere gastronomiske retter og vi andre, fordi vi ikke er med på vognen, så må døje med små, tynde,
stakkels fisk, med hang til diverse sygdomme, men sådan er det faktisk ikke..
Hvis I kan forestille jer det...
Men tilhører man skaren, der fodrer med oksehjerte, fordi en (som regel enten verdens klogeste mand, eller førende discus opdrætter), har anbefalet det, så er debatten jo blottet for al selvstændig tankevirksomhed.
Men oksehjerte debatten er da kommet helt ud af proportioner, tydeligt illustreret i #14.
Hvad 100.000 tilhængere af diverse mere eller mindre vanvittige opskrifter, mener om min mening
rammer mig ikke, for dybest set er det virkelig ude i hampen at kokkerere fra samtlige hylder i køkkenet til
en FISK. Det siger min helt basale sunde fornuft mig.
Opdrættere bruger oksehjerte, for at få størrelse på fisken i en fart.
Ikke fordi dens trivsel eller helbred afhænger af det.
Prøv at se på en Discus som det den er..en fisk..som 1000vis af andre sydamerikanske cichlider.
Det er ikke en videnskab at holde, opfodre eller formere den. Det sker dagligt.
Jeg kan som slutbemærkning sige at de flotteste, største discus jeg har set og som
overgår selv artsbeskrivelserne, var to 7 år gamle ynglepar i et 660 liters akvarium, jeg så
hos en af min brors venner, for 12-15 år siden.
De fisk så aldrig skyggen af oksehjerte eller andre svært alternative foderemner.

Hvis nogen mener at Tony er den eneste modstander af oksehjerte, så er det forkert. I kan roligt regne mig med også.
Animalsk fedt (som også findes inde i kødet, hvor man ikke kan se det) er svært nedbrydeligt for de fleste fisk, og resultatet kan være en ophobning af fedt i deres lever.
Hexamita (hulsyge) rammer ofte discus, og det tyder på, at årsagen skal findes i vitaminmangel/ fejlenæring. Jeg er helt enig med HECHR. Hvad er de såkaldte engyldige opskrifter på oksehjertemix baseret på? Jeg har pt. ikke set nogen som helst artikel baseret på forsøg og kontrolforsøg, som jeg betegner som valide.
Jeg har haft denne diskussion utallige gange før og orker den ikke igen, men jeg vil bare lige sige, at jeg i de ca 2 år jeg arbejdede med discus mødte jeg flere der havde succes med discus, som ikke brugte oksehjerte som hovedfoder, end dem der gav dem "normal" fiskemad.
Mit sluthypotese er, at fordi diskus er kræsne og vant til oksehjerte fra opdrætterens side, kan dette let blive det eneste de æder, resultat er fejlenæring som dermed giver hexamita.

Er det ikke en gl. diskussion dette?
"oksehjerte" opskriften, er jo ikke bare oksehjerte. Men kan bestå af meget forskelligt. I min blanding, vi har vel alle "vores" blanding, har jeg både fisk, både fed og mager fisk, rejer, oksehjerte, anden form for kød uden fedt og sener, kalk, vitaminer, æg, paprika, spinat, hvidløg, ja jeg har også en del "velrenommert" tørfoder i, faktisk er oksehjerte indholdet ikke stort i denne blanding. Alt helst friskt, en af de store discusopdrættere her i Norge, Kaj Hansen bruger helst ukogte rejer i sin blanding. Denne blanding bruger jeg som hovedfoder til alle mine store sydamerikanske ciklider. Opskriften kan variere fra gang til gang jeg laver den. Som en her skriver er discus jo bare almindelige sydamerikanske ciklider. Min filosofi er: At bruge hovedet, og så forskelligt foder som muligt. Ved siden af "hjerteblandingen", bruger jeg meget frostfoder, igen helst så varieret som muligt. Røde, hvide, sorte myg, artemia, mysis, daphnier, ocean plankton, cyclops, + en del forskelligt tørfoder, mine vf. heckel og blå Manacapuru er meget glade for tetra discusbits..
Mange "frelste" skriver at "oksehjerte" ikke er naturligt foder, men vi har jo ikke så store muligheder til at gi` vores fisk det de lever af i naturen. Så enten giver vi vores fisk det som vi tror er det bedste for dem, eller vi kan opgive at holde akvariefisk.
Som en anden en skriver er der jo ikke gjort rigtige kontrollerte forsøg, så vi kan bare gøre vort bedste. Men diskussion er jo altid godt, bare ikke nogen blir for "hellige"
Mvh. Roland Dreinø

[citat]Man kan godt se at Tonny kun har discusgranulat og ikke oksehjerte på hylderne.! Man kan da ikke opdrætte og opfodre sunde og stærke discus kun på granulat.

Allan
[/citat]Det er vist noget med hvordan fanden læser biblen. Du kommenterer jo slet ikke noget som jeg har skrevet.

Du har ret i at jeg ikke har hakket oksehjerte på hylderne. Jeg ønsker ikke at deltage i det dyreplageri, som jeg mener det er, at fodre med hakket oksehjerte til fisk. Fiskene kan jo lige så godt få m&m, det er da lige så godt som hakket oksehjerte.

Hvis du havde læst [citat]#1 Det du giver er nok det bedste du kan give dem. [/citat]og derpå set hvad der skrives i #1[citat]mine Discus er kræsne og tager kun røde myggelarver, hvide myggelarver og artemia og mysis som frost og og farvoriten er i nævnte række følge.[/citat]ville du ud af det allerede skrevne stjerneklart kunne se, hvad jeg mener er god kost til diskus.
Når så der spørges til et tørfoder til diskus, så foreslår jeg selvfølgelig et granulatfoder, som jeg selv bruger med succes. Det er ikke en ensidig kost jeg giver, idet jeg jo allerede HAR SAGT at de nævnet 4 typer frostfoder er gode at bruge.
Du behøver ikke at sidde og dreje det jeg skriver til noget jeg aldrig ville kunne finde på at sige, bare fordi du vil udstille mig som en idiot, fordi jeg er meget imod oksehjerte.

[citat]Så Jeg har svært ved at tro at han kunne finde på at sælge stendker Discus fisk.....[/citat]Det har du ret i. Jeg kan godt se at det er flotte fisk, men jeg har haft besøg af en fra Stendker, som ville sælge diskus til mig, og hun forklarede at de også ønskede at sælge frostfoder til mig, så de var sikker på at fiskene fortsat ville leve op til Stendker navnet. Nu er jeg jo en flink mand der har svært ved at blive ophidset *rødmer* så jeg luftede ikke mine meninger til hende, men henviste behjælpeligt til et par andre, for hende, mulige kunder.

Min personlige holdning til Diskus er, at det er spændende fisk, som bør holdes på samme måde som mange andre sydamerikanske cichlider, som de lever sammen med i naturen. Jeg havde for nogle år siden et abonnement på Diskus Brief, som er/var et tysk tidskrift om Diskus. Jeg havde håbet på at læse nogle spændende artikler om yngelpleje, sekreterstatning, og naturlige levesteder. I stedet var bladet fyldt med artikler om sygdom og problemer med Diskus. For mig at se kunne de fleste af disse sygdomme måske forhindres, hvis Diskus blev holdt i trykke omgivelser, i stedet for akvarier med vand og diskuskegler og ikke mere. Man tør jo ikke engang smide en trærod i baljen for så kan foderrester jo ligge og gemme sig og ødelægge "miljøet". Stress og overopfedning det kalder man en hobby.

[citat]ja tror jeg gerne han er 😉 men har aldrig hørt om nogen andre ind ham sige man ikke må bruge oksehjerter til at fodre discus med 😮 . men kan jo være han ved noget som ingen andre ved 😉
men jeg vil forsat bruge oksehjerte [/citat]Så er det fordi du ikke har fulgt med her på siden, for det har været oppe at vende flere gange. Men man gider ikke kommenterer det hele tiden. Jeg har kun hovedrysten tilovers for hakket oksehjerte.
For diskusfolk og for den sags skyld også dem der holder Koikarper i havedammen, så gælder det om at finde det foder der giver de største fisk. Det gælder om at fede sine fisk op, i stedet for at fodre dem op. Hvis vi gjorde det med vores børn, ville kommunen så ikke komme og tvangsfjerne børnene.

"Thumbs up" ^^

Jeg fodrer mine discus med blandet granulat og div frostfoder - og de tager begge dele med glæde, dog selvfølgelig frostfoderet før det andet og aller aller først kommer det levende som absolut favorit foder 🙂

syndes også det er det rigtig foder du bruger.. og som #7 skriver så køb noget diskusgranulat og læg i blød i saften fra myggelaver så begynder de hurtig at tage det.

da jeg købte mine discus fik jeg også noget oksehjerte mix med frosen.,. og de elsket det men ville over hovdet ikke spise andet føder for ham jeg købte dem af hade kun fodert med det.. de vokset da også hurtig men syndes ikke de værket helt sunde så begynde at læse på nettet og har så langsomt fået dem til at spise andet.. nu får de over hovdet ikke okse hjerte mere og kommer aldrig til det igen.. for opdaget da hurtig at hvis det hade fået andet foder i frk to dage og hade spist det uden problemer også det så fik okse hjerte igen så ville det ikke spise det andet foder næsten gang de fik det.. også må jeg give tonny ret tror sempelhen ikke på at det er nødvendig at stå og lave alt mulig specilt foder til dem.. mine er sunde og raske og har aldrig været syge vokser godt nok ikke lige så hurtig som da det fik oksehjerte mix men det går jo heller ikke ud på at få dem til at vokse så hurtig som muligt, men der i mod om at holde sunde og raske fisk.

Jeg glemte noget vigtigt sidste gang. I min opskrift har jeg også spirulina granulat. Og dette er vigtigt, discus må jo ha et tilskud af grønt. På et tidspunkt før jeg fik mine Lda-31, som totalt har renset akvariet for alger, havde jeg, tror de hedder "penselalger", i hele akvariet. På ruderne, rødderne filterrørene, stenene, ja og lidt på planterne, syntes det var pænt og så naturligt ud. konen havde ikke helt samme mening, men, men. Discussene, og især heckelnene græssede på disse, med stor appetit.
Og en ting mere. Diskussionen her går jo helt fejl. Spørgsmålet er vel ikke "oksehjerte"mix, eller ikke? Det går vel helt fint at bruge begge dele?
1.
Ensformig fodring med frosne myg, artemia og mysis er vel heller ikke nok?
2.
Ved at fodre med "okse"mix får vi mulighed til at gi`vores fisk et tilskud af vitaminer, kalk og hvad vi ellers kunne tænke os at gi`dem.
Mvh. Roland Dreinø.

#22 siger heller ikke at det er nok kun at give det. de skal self også have noget tørfoder og sådan..

men har man nu alligevel vil stå og leve frost foder selv hvorfor så ikke lave en mix rejer,fisk,forskelligt grønt,tørfoder,kalk,vivaminer og hvad man nu ellers vil putte i men bare uden oksehjerte..?

Vi som har opfodret unger i fornuftig størrelse og form ved alle at oksehjerte er en vigtig det af opfodringen men det som de fleste overser er vandkvaliteten. Og brug af oksehjertemix har stor negativ indvirkning på vandkvaliteten så derfor skal der skiftes meget vand. Muligvis er det her nogle kan forbinde oksehjerter til sygdom men det er rent faktisk vandet i LANGT de fleste tilfælde der giver syge discus.

Så mit svar til zonar's spørgsmål vedrørende foder er at det ser meget fornuftigt ud men jeg ville klemme noget kvalitets oksehjertemix så som meilings discus quick eller sv2000 ind og lade det være 30-50% af den daglige kost.

Skift 50% vand hver 3-4 dag og du vil få sunde og glade discus som vil spytte æg ud til højre og venstre.

nu ved jeg absolut intet om discus, da det er en fisk jeg aldrig har eller kommer til at holde..
men for mig er det logik ikke at fodre fisk med animalske produkter*blink*
at man som i #24 skriver at alle ved at oksehjerte er en vigtig del af opfodring?? lyder helt vildt i mine øre*skeptisk*
discus er vel ikke så meget anderledes end andre fisk?? ergo skal man forsøge at give dem en kost der minder så meget om den de indtager i naturen som muligt.. så med mindre de lokale smider oksehjerter i floden dagligt lyder det helt skørt for mig*blink*
jeg kan også fodre mine malawi med feks ørredpiller og andet unaturligt for at få dem til at vokse hurtigt. eller for den sags skyld div farvefoder for at få dem til at ligne vingummifisk, men er det virkelig det denne hobby drejer sig om?

#25 Lige præcis..
Det er en udbredt holdning, at fordi folk ikke har adgang til deres helt specifikke foderemner, så er okse og kalkunkød et super alternativ ?? Det er også alt for speciel en indstilling til at jeg kan forstå det...
For at puste det op, så opfatter jeg det lidt på linje med f.eks : Det må være ok at holde Discus i et 60 liters akvarium, for man kan alligevel ikke byde dem den plads de har, i de sydamerikanske floder.
Det sidste var et eksempel, for at tydeliggøre hvordan jeg hører/opfatter en af forklaringerne på, hvorfor folk fodrer med okse/kalkun kød....

[citat]nu ved jeg absolut intet om discus, da det er en fisk jeg aldrig har eller kommer til at holde..
men for mig er det logik ikke at fodre fisk med animalske produkter[/citat]

Tja, vi fodre med animalske produkter fordi vores fisk Discus fisk (som du ikke kender noget til og som du ikke har lyst til at kende til) er en kødæder og trives bedst med et foder med højt protein indhold. Jeg forstår slet ikke at du går ind i denne debat malawi-maker.

#26 at du for at styrke din sag begynder at snakke akvariestørrelser forstår jeg ikke helt. Det er fair nok at du og west ynder at fodre jeres fisk med emner der ligger tættest på hvad de lever af i naturen, men som jeg nævnte tidligere så skal en discus bare have proteiner og vitaminer for at trives optimalt. Nogle kloge hoveder har så fundet frem til at oksehjerter, friskåret for sener og fedt, indeholder præcist dette, det er til at komme til for penge (en zoologisk have fodre heller ikke en tiger med mørbrad bare fordi de har bedst af det), det er godt til at blande op med andet godt vitamin/protein indholdigt foder. Altså et rigtigt godt produkt til pengene og fiskene stortrives med det som du måske vil kunne læse på de fleste seriøse discus sider.

At der ikke i ny og næ falder oksehjerter ned i amazon floden i naturen betyder ikke at de bliver syge af at spise det som i hentyder til. Det er samme logik som at fordi der aldrig har levet giraf i Danmark og vores forfædre aldrig har spist det så bliver vi også syge af at spise det?

Jeg kan fint respekterer jeres holdning men jeg synes ikke at der er grund til at latterliggøre vores hobby på usaglige grundlag

Det er lidt mærkeligt, at de som siger at "oksehjerte" er dårligt, samtidig er de som snakker tørfoder. Dette er vel heller ikke naturligt.
Og nu begynder denne tråd at ligne andre med samme emne, så jeg tror bare, at jeg står af.
Men ville ønske at der var større forståelse for andres meninger.
Mvh. Roland Dreinø.

#27
Nu må du ikke klandre mig for at sammenligne akvariestørrelser og foder, og selv begynde med tigre og Discus.

Jeg er godt klar over at okse og andet kød er vundet ind i foderet hos Discus, men før der foreligger en dybere videnskabelig grund til det, end at "kloge hoveder" eller "dygtige opdrættere", gør/anbefaler det, så mener jeg stadig det nærmere er...ordet er væk, men kan måske erstattes med fjollet...
De "seriøse" sider som mange discus holdere henviser til, er bl.a sider som henvist i #14.
Altså også sider der f.eks blander madkulør, havreklid, paprika og andre spændende ting i foderet.
Og hører man til dem der selv gør det, er det vel også meget lige til højre ben, at kalde disse sider seriøse....

Man skal pumpe sine fisk og gerne endnu mere end naboen..
Ellers har jeg svært ved at se hvorfor det er et must for akvarister at blande oksekød i deres Discusfoder, når enhver med bare en smule jordforbindelse ved, det ikke er en betingelse for at have sunde, raske og produktive fisk..
Så langt er vi enige, i og med at Discus ikke naturligt ernærer sig af oksehjerte og derfor må betragtes som levedygtige og måske endda velnærede uden i akvariet ?
Det er skam ikke for at latterliggøre nogen, men når man er af en anden indstilling er det svært at forstå nogen som så bastant holder på en helt anden opfattelse af en cichlides foderbehov.

[citat][citat]nu ved jeg absolut intet om discus, da det er en fisk jeg aldrig har eller kommer til at holde..
men for mig er det logik ikke at fodre fisk med animalske produkter[/citat]

Tja, vi fodre med animalske produkter fordi vores fisk Discus fisk (som du ikke kender noget til og som du ikke har lyst til at kende til) er en kødæder og trives bedst med et foder med højt protein indhold. Jeg forstår slet ikke at du går ind i denne debat malawi-maker.

#26 at du for at styrke din sag begynder at snakke akvariestørrelser forstår jeg ikke helt. Det er fair nok at du og west ynder at fodre jeres fisk med emner der ligger tættest på hvad de lever af i naturen, men som jeg nævnte tidligere så skal en discus bare have proteiner og vitaminer for at trives optimalt. Nogle kloge hoveder har så fundet frem til at oksehjerter, friskåret for sener og fedt, indeholder præcist dette, det er til at komme til for penge (en zoologisk have fodre heller ikke en tiger med mørbrad bare fordi de har bedst af det), det er godt til at blande op med andet godt vitamin/protein indholdigt foder. Altså et rigtigt godt produkt til pengene og fiskene stortrives med det som du måske vil kunne læse på de fleste seriøse discus sider.

At der ikke i ny og næ falder oksehjerter ned i amazon floden i naturen betyder ikke at de bliver syge af at spise det som i hentyder til. Det er samme logik som at fordi der aldrig har levet giraf i Danmark og vores forfædre aldrig har spist det så bliver vi også syge af at spise det?

Jeg kan fint respekterer jeres holdning men jeg synes ikke at der er grund til at latterliggøre vores hobby på usaglige grundlag[/citat]

jeg skrev såmen et indlæg fordi jeg ikke kan forstå at discus skulle være så meget anderledes end øvroge fisk og derfor ikke kan forstå hvorfor de som de eneste skal have animalske produkter..
nu holder jeg primært selv rovfisk, som også kræver protein i større mængder, det kan man vel godt sammenligne?? men jeg kunne bestemt ikke drømme om at give dem noget animalsk af den grund!
jeg skrev kun i håb om at kunne få en nogenlunde logisk forklaring på hvorfor discus kræver denne for mig meget ulogiske kostsammensætning. selvom discus ikke interessere mig, så er det nu et spændende emne alligevel for mig;)

[citat]#27
Nu må du ikke klandre mig for at sammenligne akvariestørrelser og foder, og selv begynde med tigre og Discus.
[/citat]

Jeg holder mig i det mindste inde for katagorien som er FODER. Men jeg gider ikke at spilde mere krudt på dette. For dem som har fulgt med og går op i at holde discus kan jeg henvise til følgende seriøse fora:

http://www.discusforum.dk/
http://www.discusklubben.dk/
http://forum.bidka.org/index.php
http://forum.discusnews.com/discus-sion/
http://www.diskusforum.se/
http://forum.simplydiscus.com/

He he #31...Ok, så er du rigtig, jeg er forkert ;-) Når du nu holder dig i den rigtige kategori, FODER, kunne du måske også holde dig indenfor slægten CICHLIDER ?
Men debatten må vist afsluttes med den konklusion at kød fra køer naturligvis er et af de foderemner der skal til for at
passe og pleje Discus optimalt. Mener man ikke det, må man næsten være svagt begavet eller meget lidt i kontakt med fisk og deres naturlige mijlø/behov. At krydre foderet yderligere med madkulør, paprika etc. er helt glimrende og bestemt et fint råd....
Er man tilbøjelig til af flere årsager at stille sig kritisk overfor dette FAKTUM, bør man besøge en af flere seriøse foraer, hvor samme mening er udbredt.
Vi bliver ikke enige....Dybest set, ser vi forskelligt på vores hobby.

Iøvrigt spørger #30 pænt, om du ikke vil forklare hvorfor lige Discus af alle cichlider, tilsyneladende kræver denne
ulogiske kostsammensætning...
Hvis ikke bare årsagen skal findes i det faktum at muskler (i fisk som i andre dyr) vokser kraftigere og hurtigere ved at få tilført ekstra protein. Og det dermed i virkeligheden handler (ihvertfald tildels) om at pumpe sine fisk..

#31 At diskusfolk kun går op i om deres fisk er fede over nakken, og har fundet ud af, at de ved at give dem noget meget unaturlig og fed kost, hurtigt kan opnå nogle store fede fisk, er da ikke et tegn på seriøst arbejde. Jeg ved godt at de fora du nævner, alle anbefaler andre at mishandle deres fisk med hakket oksehjerte. Men hakket oksehjerte bliver da ikke mere sundt og rigtigt at bruge, af at diskusfolk har gjort det i årevis, og tilsyneladende ikke har lært noget af alle de problemer de støder på. Når deres fisk bliver dårlige, så har de fået en ny diskussyge eller hvad de nu finder på at kalde det, og når de finder ud af, at akvariet ikke kan holdes i balance på grund af det fede foder, så finder man på at lime et stykke glas ned på bunden således at det deler akvariet op i en bagerste del med bundlag og de forreste 10 cm med glasbund. Så sørger man for at fodre over glasbunden, således at man kan se det foder som fiskene ikke spiser, og så slamsuger man bunden efter hver fodring, for hakket oksehjerte det skal fisken have. Så er det meget-meget bedre at indrette akvariet og hele pasningen på at der fodres med et unaturligt og fedt foder, end det det er at give fiskene et godt og sundt foder (ironi).
Det at gå op i at holde discus, og så det at give et dyr en anstændig behandling er åbenbart to meget-meget forskellige ting.
Det kan lyde som om, at jeg har meget imod diskusfolk, men det har jeg ikke, jeg lever af at sælge medicin til dem, og hvad skulle jeg dog gøre hvis de ændre på deres rådgivning inde på de "seriøse sider".

#32 Har du aldrig set hvorledes diskusfisk forlader floderne når føden er knap. Det er derfor de er runde. De triller til den nærmeste kvægfarm og efter at have valgt den største og mest fede okse, så begynder de en systematisk nedslagtning af dyret. De store kødstykker lader de ligge til skovens vilde dyr (Jaguar o.a.), og så kaster de sig over hjertet. Efter endt måltid, triller de tilbage i floden. Skalaren som også er en cichlide og som lever i de samme områder, kan ikke jage okser, da den er mere trekantet i sin form. Den kan slet ikke komme op i fart på landjorden. Derfor må den sakkels skalare nøjes med rejer, insekter og småfisk som den finder i floden.

Det som er det mest ironiske ved at fodre discus med så kraftigt et foder som oksehjerte er, at de i naturen lever i et ekstremt næringsfattigt miljø, hvilket forældrenes sekretion under yngelplejen jo er en tilpasning til. Det sikrer simpelthen at ungerne overlever, selv om der ikke er noget at spise for dem.
At man som opdrætter kan fodre discus-unger hurtigt op på oksehjerte (og masser af vandskift) er der vist ikke nogen tvivl om, men der er visse ting der tyder på, at fiskene faktisk får forkortet deres levealder med dette foder. Måske snakker vi 10-15 år mod 20-25 år, hvem ved præcist? Det kan opdrætteren selvfølgelig være ligeglad med, al den stund han sælger fiskene efter måske 6-12 mdr.
Jeg ved ikke om fodringen med oksehjerte måske ikke rækker tilbage til den tid, hvor diverse andet frostfoder ikke var tilgængeligt på samme måde som i dag. Det har måske oprindeligt bare været en billig og let måde at fodre på, som fiskene oven i købet voksede hurtigt af. Jeg synes bestemt, at der i dag er så mange alternativer, at man i det mindste burde forsøge sig med dem, inden man kategorisk udtaler sig om, at oksehjerte er det eneste der duer. Jeg ville i øvrigt tilføje mysis som et godt næringsrigt alternativ, som vist ikke har været nævnt her.

#33
Vi må håbe Skalaren overlever uden det særdeles nødvendige oksehjerte.
Sikken pineri for en fisk at ernære sig udelukkende af små skaldyr, insekter og anden
sølle kost.
Og ja, jeg tænkte nok de Discus måtte have deres form et sted fra...
Gad vide om de ikke, med rigelige mængder oksehjerte i bugen også er i
stand til at indhente og nedlægge en jaguar ?
Det giver både bøffer og tyrenakke sådan noget ko kød...

[citat]
#32 Har du aldrig set hvorledes diskusfisk forlader floderne når føden er knap. Det er derfor de er runde. De triller til den nærmeste kvægfarm og efter at have valgt den største og mest fede okse, så begynder de en systematisk nedslagtning af dyret. De store kødstykker lader de ligge til skovens vilde dyr (Jaguar o.a.), og så kaster de sig over hjertet. Efter endt måltid, triller de tilbage i floden. Skalaren som også er en cichlide og som lever i de samme områder, kan ikke jage okser, da den er mere trekantet i sin form. Den kan slet ikke komme op i fart på landjorden. Derfor må den sakkels skalare nøjes med rejer, insekter og småfisk som den finder i floden. [/citat]

Aaaahhhh ........... kun hjertet, jeg kunne heller ikke rigtig forstå, det var ski da et farligt mas at få den ko mokket op i akvariet, og det blev da ikke meget lettere at fjerne resterne med slamhæverten......... det må jeg huske, kun hjertet. 😉

Synd at I som startede så seriøst, med ar "oksehjerte" ikke er godt. Sporer sådan helt af!!! Dette kunne have været en ret god saglig debat; men det er lettere at gøre "modstanderen" til grin, end at komme med saglige argumenter...
Og, synd Tony, jeg syntes ellers at du plejer at lyde som en dygtig akvarist.
Og, er der ikke nogen Moderatorer i dette forum. Nu har denne tråd, som så ofte gået helt over gevind, tsk, tsk, tsk.
Mvh. Roland Dreinø

ja vil også give #37 ret den debat er vist løbet på sidespor *doh*

men tommy og alle i andre som støtter op om ikke at bruge oksehjerte . tak for de mange agumenter 😉

ja også alle jer andre der har været med til at støtte op om oksehjerte 😉

altså seriøst at i gav at bruge tid på at forklare jer ..... at den så ender lidt plat det er jo det 😛

#38
Det var så lidt.
Jeg kan ved at skimme tråden igennem, se at du står bag indlæg 2-5-10 og 12.
Hvor har du selv brugt tid på at forklare noget ?
Handler det om at den løber af sporet, fordi folk grundlæggende ikke er enige med jer i, at oksehjerte er
nødvendigt og vi dermed så heller ikke mener jeres seriøse fora, er så seriøse alligevel, eller synes du mere tråden var
seriøs, da den blev styret af folk "der ved noget om discus og derfor kender til nødvendigheden af at opfodre
dem på oksehjerte" og den gik på hvad Tonny f.eks har på sine hylder ?
Som om den er delt op i de gode og saglige, (tilhængere af oksehjerte) og de usaglige ignoranter, der ikke ved hvad
de snakker om.. Ikke desto mindre får Tonny nu skyld for, ikke at være en så dygtig akvarist længere (37), kun fordi
han har sagt sin mening om jeres foder. Det kan jo ikke være fordi der går platheder i vores indlæg, men hans mening må have gjort ham en smule fagligt inkompetent i nogens øjne ?
Vi mangler stadig at høre, hvad det helt nøjagtigt er oksehjerte indeholder, som Discus ikke kan trives uden.
I og med der skrives det er et nødvendigt foder til dem...
Vi ved alle det indeholder protein, som får muskler til at vokse, altså det gir store fisk, hurtigere.
Men en blanding bestående af diverse skaldyr, småkrebs, insekter, vitaminer i kombination med et tørfoder, er tilsyneladende ikke helt så godt, hvis lige bestemt oksehjerte ikke er at finde i blandingen....
Hvad er det helt nøjagtigt det gør, hvis ikke det hovedsageligt er at pumpe fisken hurtigere op ?
Jeg spørger fordi jeg gerne vil vide det...ikke mere plat...
I må vel vide hvad I fodrer med og hvorfor ?

Egentlig ville jeg slet ikke deltage mere i denne debat. Men nu blir jeg anklaget for:
"Ikke desto mindre får Tonny nu skyld for, ikke at være en så dygtig akvarist længere (37), kun fordi
han har sagt sin mening om jeres foder."
Men jeg syntes ikke han er en dårlig akvarist, jeg kender ham slet ikke, men:

#32 Har du aldrig set hvorledes diskusfisk forlader floderne når føden er knap. Det er derfor de er runde. De triller til den nærmeste kvægfarm og efter at have valgt den største og mest fede okse, så begynder de en systematisk nedslagtning af dyret. De store kødstykker lader de ligge til skovens vilde dyr (Jaguar o.a.), og så kaster de sig over hjertet. Efter endt måltid, triller de tilbage i floden. Skalaren som også er en cichlide og som lever i de samme områder, kan ikke jage okser, da den er mere trekantet i sin form. Den kan slet ikke komme op i fart på landjorden. Derfor må den sakkels skalare nøjes med rejer, insekter og småfisk som den finder i floden.
DETTE syntes jeg er usagligt!!!
Desuden har jeg ikke set nogen her, skrive at discus ikke kan leve uden oksehjerte, men at det jo har vist sig at være et fortræffeligt foder.
Men hvad er det som gør jer "ikke oksehjertefodrende" akvarister så religiøse i jeres sag? Der er jo ikke nogen som tvinger nogen til at bruge det?
Og selv discus, kan jo ikke leve af fosne myggelarver artemia og mysis, og tørfoder. Og, hverken tørfoderet, mysisèn, som jo er en saltvandsreje, eller artemiaèn er vel naturligt foder, for hverken discus eller andre ferkvandsfisk.
Hvorfor kan vi ikke ha`en saglig debat?
I det hele taget burde vi jo slet ikke ha`akvariefisk, hvis alt skal være så NATURLIGT.
Så nu trækker jeg mig ud af denne diskussion, uanset hva`som bliver skrevet.
Mvh. Roland Dreinø

#40
Så må du undskylde....
Men når du i #37 skriver " Og, synd Tony, jeg synes ellers at du plejer at lyde som en dygtig akvarist", så giver du i mine ører udtryk for at hans faglige kompetence er faldet og det kan vel ikke tilskrives et indlæg, der er skrevet ironisk ?
Det har vel ikke noget med dygtig eller ej at gøre ?? Nok om det.
Iøvrigt levede mine Discus af tørfoder, artemia, krill, røde og levende myg, så når du siger de ikke kan leve af det, tager du fejl uanset hvor hårdnakket du holder på det.
Jeg vil endda gå så vidt at påstå de havde det glimrende. Ingen sygdom, bortset fra en gang hvide pletter som de højst sandsynligt ragede til sig, ved at jeg satte nogle neon og sommerfuglecichlider ned til dem. Ellers ved jeg ikke hvad grunden er, for det kørte fint udover det i 1 1/2 - 2 år, uden problemer.
Butikken jeg afleverede dem i, var også imponeret over dem.
Så den med at oksehjerte er en vigtig del af opfodringen af discus (som skrevet i #24), er jeg ganske enkelt ikke enig i.
Når andre så mener at det kan skade fisken og oksehjerte ikke er for fiskens skyld, men for akvaristens, så mener jeg bare man skal være mere end sikker i sin sag, for fortsat at benytte sig af dette foder.

Hold da op, ikke så sært at Akvariefisk.dk ikke kan finde en administrator til at vejlede i Discus.

Hvad andre skriver og gør med deres opskrifter, må være deres egen sag.
Man kan jo lige prøve at træde et skridt tilbage og tænker over hvad gavnligt det er for en discus fisk eller andre fisk at tilsætte madkulør… *GG*😀

Nå men jeg kan kun skrive min egen erfaring og holdning tilfoder.

Jeg er ikke et sekund i tvivl om at mine egne discus fisk for en super god og afvekslende kost, i forhold til hvad mange andre giver deres fisk, her taler jeg alle fisk (eks. Malawi-Sydamerkanere- Tanganyika eller andre)
Derved kan man være en glad akvarist, akkurat som HECRH skriver, så var han stolt af at kunne videre give sunde og raske fisk. (måske de havde været endnu pænere med en mere afvekslende kost indeholdende endnu flere gavnlige mineraler og vitaminer samt sporestoffer)


Om det hører til eller ikke til i deres naturlige miljø er vel ikke det afgørende.
Små søde dekorations skibe ses også ved akvarieforhandlere samt gule & røde plastik dykkere, de forefindes så vidt jeg ved ikke i syd Amerikas biotoper.(Ja jeg har været der)

Pointen i hele det her er vel at ens egne Discus eller andre fisk stortrives.

Oksehjerte får ikke Discus til at eksplodere i vækst, det gode ved det er at det har et højt protein indhold og lavt fedt indhold og kan derfor kan anvendes som grund substans i en god og nærende foderblanding til Discus og andre fisk, men protein indholdet ligger langt fra det indhold som diverse discus granulater indeholder.

Mange i Østen blander faktisk discus granulat i deres oksehjerte mix på grund af protein, vitamin samt mineral indhold.

Nej det er nok mere hvad man kan blande i sit oksehjerte mix man skal kigge lidt efter, det er dog heldigvis ikke noget Danske discus ejere anvender så vidt jeg ved.
(Vækstfremmer-hormon-proteinpulver)

Af granulat kan jeg lige anbefale Tetra´s og Sera´s granulat, der findes sikkert også andre mærker nogle finder tilfredsstillende, Jeg gør bare ikke pt.

Jeg kunne også godt tænke mig at afprøve om så vidt muligt et kontrolleret forsøg på at fodre nogle unger op som bliver delt i to.
Så hvis jeg en dag støder på en god sund flok discus ungfisk, minimum 40 stk. så kunne det da være interessant. (har tidligere gjort det med sommerfugle cichlider)

Kvaliteten af det foder som oftest kan købes i dyrehandlere herhjemme er så ringe kvalitet, samt stort vand indhold især disse blister pakker som mange sikkert kender, for ikke at tale om prisen på disse..uha uha…..
Jeg bruger gerne en weekend på at hente kvalitets foder til mine Discus samt andre fisk.
Hvilket er op imod 6-8 forskellige foder emner, hvor jeg selv kan stå inde for at mine discus for en god og afvekslende kost, som ikke mange giver deres fisk.

Så om oksehjerte er forkert til discus fordi det ikke er en naturlig del i deres biotop, det kan da ikke hidse mig mere op end at andre akvarister fodre deres super fine Cichlider med eks. Regn orme eller at ham der kommer rød/sort granit grus fra Sverige i bunden af sit akvarium, selv om hans fisk hellere vil en fin sand bund som de kan grave i og rense gæller med.

Kan i alle forsat have en god aften🙂🙂🙂🙂

#42
Nu så du ikke mine fisk, men det er muligt du har ret i, jeg kunne have gjort endnu mere, ud af deres foder,
og måske fået endnu flottere fisk ud af det.
Men så kan jeg kun igen lade tanken falde, på de to ynglepar jeg skrev om, i mit indlæg #15.
At jeg har set fisk i den form og kaliber, er nok for mig, til at vide oksehjerte ikke på nogen måde, nogensinde
kommer i et af mine akvarier, fordi fisken efter min allerbedste overbevisning, ikke har brug eller behov for det.

Jeg synes det er ærgerligt at denne debat mister nuancerne, fordi folk bliver optaget af at puste sig op, fordi de tager sig andres holdninger alt for nær. Jeg synes vi bør gøre en forskel imellem at tage udgangspunkt i naturen og være religiøs økofanatiker.
Alt andet lige er krebsdyr og insektlarver tættere på noget der vil blive indtaget af en discus i naturen end oksehjerte, uanset at krebsdyrene måtte have oprindelse i saltvand. Dette gælder både sammensætningen af proteiner og fedtsyrer.
Hvad angår korttidsaspektet i denne diskussion vedrører det sygdomme, som regel fordøjelsesorienterede. For mig at se kan man dreje på to knapper her: foderet og vandkvaliteten (og vandets beskaffenhed: hårdhed og surhed). Jeg holder selv sydamerikanske dværgcichlider, som lever i nogenlunde samme vandsammensætning som discus, et relativt bredt pH-spektrum (til den sure side) og, som regel, lille hårdhed. Det har afgørende betydning for deres generelle sundhed, hvis de holdes i blødt, surt vand. Desuden er jeg gået væk fra at fodre med røde myggelarver, da de kan give fordøjelsesproblemer. Jeg har aldrig fodret med oksehjerte, af den simple grund at der ikke blandt dværgcichlidefolk har været tradition for det, på trods af at det efter min bedste overbevisning er to underhobbyer der er meget beslægtet med hinanden.
Langtidsaspektet i diskussionen er fiskenes levetid. Det er meget vanskeligt at diskutere konkret i og med de fleste af os desværre nok ikke er i stand til at holde fiskene i live i nær lang nok tid, eller mister interessen og sælger dem videre osv. Mit eneste input til dette er at jeg har set fotos af en opsprættet discus, som var blevet fodret op på oksehjerte. Dens indre organer var ikke noget kønt syn.

PS: #42: >Den gamle gællerensermyte??? Hvad børster de så tænder med?😉

Jeg ser det som mangel på agumenter, når diskusfolk begynder at kalde mig for en useriøs akvarist, bare fordi jeg siger min mening om et foder. Oven i købet et foder som der er skrevet artikler/bøger om, er et uegnet foder til fisk. Man siger, at det er ærgeligt, at en tråd skal afspores af min humor, når det kunne have været en saglig tråd om brugen af hakket oksehjerte. Dertil vil jeg sige, at tråden allerede tideligt blev afsporet, da mit foreslag til et supplerende tørfoder til en ellers fantastisk blanding af frodtfoder, bliver drejet til at jeg går ind for udelukkende at bruge tørfoder.
Bare fordi man har fået at vide af gamle diskusakvarister at hakket oksehjerte er godt, er det da ikke ensbetydende med, at de unge diskusakvarister ikke må sætte spørgsmålstegn ved det de gamle gør. Hvis vi alle blindt skulle følge de råd der bliver givet af gamle akvarister, ville det jo også betyde at gammelt vand er det vigtigste for akvariet. Førhen galdt det om ikke at skifte vand. Havde man et akvarium hvor der ikke havde været skiftet vand i 3 år eller mere, var det godt og modnet vand, og man tilførte bare den mængde vand der fordampede. Skulle man starte et nyt akvarium op, så efterlyste man gammelt vand i akvarieforeningen. Hvis man ser på cichlider fra Malawisøen hvoraf nogle er rovfisk, så kunne en malawiakvarist aldrig finde på at give deres fisk hakket oksehjerte. Alligevel så holder diskusakvarister stædigt på at hakket oksehjerte er det bedste for deres ellers insektædende fisk, og når der er nogle der kommer med en anden holdning, så er der ingen agumenter, men en latterliggørelse af den der kommer med det for diskusfolk uacceptable budskab. Derimod findes der undersøgelser af hakket oksehjertes skadelige virkning på diskus, så som at de pga. fedme ikke har kunne sætte rogn, og at flere af de indre organer tager skade af dette foder. Det var måske på tide at diskusfolk selv satte spørgsmålstegn ved hvad de giver deres fisk at spise, for eksempel ved at undersøge hvad diskusfisk spiser i naturen, vi er trods alt kommet ind i et nyt årtusinde for hele 8 år siden, så det gør vel ikke noget, at reviderer nogle af de skæve opfattelser man havde om diskus for 30-40 år siden. Jeg kender en som gav sine Tropheus (tanganyikacichlider) hakket oksehjerte, det klarede de sig fint på, men i dag ved Tropheus akvarister, at det er et dårligt foder til deres fisk. Tanganyika- og Malawiakvarister har udviklet sig sammen med undersøgelserne af deres fisks foderbehov så det ér muligt at udvikle sig som akvarist.

[citat]Jeg ser det som mangel på agumenter, når diskusfolk begynder at kalde mig for en useriøs akvarist, bare fordi jeg siger min mening om et foder. Oven i købet et foder som der er skrevet artikler/bøger om, er et uegnet foder til fisk. Man siger, at det er ærgeligt, at en tråd skal afspores af min humor, når det kunne have været en saglig tråd om brugen af hakket oksehjerte. Dertil vil jeg sige, at tråden allerede tideligt blev afsporet, da mit foreslag til et supplerende tørfoder til en ellers fantastisk blanding af frodtfoder, bliver drejet til at jeg går ind for udelukkende at bruge tørfoder.
Bare fordi man har fået at vide af gamle diskusakvarister at hakket oksehjerte er godt, er det da ikke ensbetydende med, at de unge diskusakvarister ikke må sætte spørgsmålstegn ved det de gamle gør. Hvis vi alle blindt skulle følge de råd der bliver givet af gamle akvarister, ville det jo også betyde at gammelt vand er det vigtigste for akvariet. Førhen galdt det om ikke at skifte vand. Havde man et akvarium hvor der ikke havde været skiftet vand i 3 år eller mere, var det godt og modnet vand, og man tilførte bare den mængde vand der fordampede. Skulle man starte et nyt akvarium op, så efterlyste man gammelt vand i akvarieforeningen. Hvis man ser på cichlider fra Malawisøen hvoraf nogle er rovfisk, så kunne en malawiakvarist aldrig finde på at give deres fisk hakket oksehjerte. Alligevel så holder diskusakvarister stædigt på at hakket oksehjerte er det bedste for deres ellers insektædende fisk, og når der er nogle der kommer med en anden holdning, så er der ingen agumenter, men en latterliggørelse af den der kommer med det for diskusfolk uacceptable budskab. Derimod findes der undersøgelser af hakket oksehjertes skadelige virkning på diskus, så som at de pga. fedme ikke har kunne sætte rogn, og at flere af de indre organer tager skade af dette foder. Det var måske på tide at diskusfolk selv satte spørgsmålstegn ved hvad de giver deres fisk at spise, for eksempel ved at undersøge hvad diskusfisk spiser i naturen, vi er trods alt kommet ind i et nyt årtusinde for hele 8 år siden, så det gør vel ikke noget, at reviderer nogle af de skæve opfattelser man havde om diskus for 30-40 år siden. Jeg kender en som gav sine Tropheus (tanganyikacichlider) hakket oksehjerte, det klarede de sig fint på, men i dag ved Tropheus akvarister, at det er et dårligt foder til deres fisk. Tanganyika- og Malawiakvarister har udviklet sig sammen med undersøgelserne af deres fisks foderbehov så det ér muligt at udvikle sig som akvarist.[/citat]

Ja Tonny, nu sammenligner du netop med rovfisk fra malawi. det gjorde jeg tidligere i denne debat, da jeg ikke kan se de store forskelle på foderkrav;) men der blev jeg hurtigt kaldt for uvidende (dog med andre ord)😀 men ok jeg bøjer mig så for at discus åbenbart er noget helt specielt og slet ikke til sammenligning med nogen anden fisk i hele dyreriget, og netop derfor skal de jo også på specialkost.. nu er jeg jo uvidende, men det må jo være konklussionen på det hele;)

#46 Diskus er bare en cichlide fra Sydamerika. Grunden til at den er så sart, og special kunne jo være fordi den gives et så unaturligt foder, at den går og har det dårligt. Hvad sker der med mennesker der vejer 150-250 kg. Der advares mod blodpropper, hjerteproblemer og de får besked om at livslængden afkortes.
Jeg vil påstå at din malawi rovfisk har bedre af hakket oksehjerte end en insektæder som diskus. Du er bestemt ikke uvidende.

Nu vil jeg da også komme med lidt input, har fulgt tråden meget tæt.

Er selv nystartet hvad angår Discus.
Synes det her er en virkelig god debat, der viser nuancerne, hos forskellige akvarister også selvom nogle indlæg går over i det nedladende og arrogante med div. ironi og sarkasmer.
Så det var godt at tråden ikke blev lukket.

Min oplevelse af at indhente viden om Discus, var sådan lidt myteagtig, hvad angår akvariekrav, pasning, foder og meget andet.
Efter jeg har læst i flere uger på samtlige sider der er dedikeret til Discus, måtte min konlusion være:
Jamen en Discus det er da en cichlide er det ikke ?
Og i så fald hvorffor skal de have så meget protein ?
De kommer fra floden meget tæt op ad Tapajos hvor mine Geophagus lever og hvorffor skulle de så ikke kunne være i samme akvarie med de samme forhold ?

Jeg stiller spørgsmål ved alt og er rigtig glad for andres erfaringer, men jeg stoler ikke 100% på alt hvad der bliver skrevet, det er trods alt akvarister, der har lavet alle de internet sider jeg har kigget på og netop ikke lavet af en Biolog med videnskablig fakta.

Jeg vil holde mine Discus, så tæt op ad det naturlige, som jeg nu kan.
Dette indebære en masse vandskift og en meget varieret foderplan, hvori der vil være div. forskellige frostfoder, tørfoder og færdigkøbte blandinger indeholdene oksehjerte, dog vil jeg begrænse sidstnævnte meget og mere bruge det som slik, for de er
mere vilde med dette end røde myg *uhh*

Hvis jeg erfarer at de ikke får nok energi/fedt på kroppen, må jeg revurdere min opfattelse af oksehjerte.

Jeg hælder mest til bl.a. Tonny og div. andre, som taler for det naturlige.

Er det ikke bare en dejlig hobby 😉

Interview med nordens største og mest succesfulde discus opdrætter:

Jörg Stendkers interview

Hello Mr Aberg
i'm very busy at he moment because the hatchery is running find an so excuse my more or less short answers.

1)I'd like to thank you for taking the time to participate here in our
interview on Diskusforum.se. Maybe we should start with a little
background on you.. who are Jörg stendker?
- Well, I'm a pisciculturist since i can think.

2)When did you first get involved in Discus? Any memories you want to
share?
- Basically, discus fish are part of my hole life. The first thing i can rember is when I was six or seven years old I started to help my father with the discus breeding and I saw for the first time how the babyfish eats the skin from their parents. So, as you can see, I'm in contact with discus for over 35 years now.

3)Do you have any other hobbies besides fish Keeping?
- Yes, I actally have some other hobbies beside the fish keeping. I like sailing a lot, as well as dancing and other sports like tennis for example.

4)You have been working with same line of fish for many years, do you
>have any breeding program for any new creations?
- We try to create new strains for more than 20 years now. Sometimes it works, like with the Pigeon Blood Snake or the Solid Snakeskin, which are both extremely beautiful in my opinion, but of course many many times it doesn't work. It's not that easy if you only work with your own strains.

5) How many Discus can your facility hold, and how many discus do you
produce in a year?
- We have 200.000 pieces in stock and in the last year we produced about 400.000 fish.

6) There are many people that use your CB mix here in Sweden, i guess
you cant give of all information on the ingredient, but maybe tell us
a little bit about it?
- It basically consists of beefheart, paprica, pouder sweet, Zyclops, vitamins and calcium.

7) What do you feed your discus and how often?
- We feed our fish three times a day with our own beefheart mix.

9) Filtration preferences..what do you use?
- For filtration we use simple sponges an a little bit of UV-light.

10) I would like to ask you to describe your quarantine procedures in
detail..so that more members can benefit from your experience.
- We are very careful because of the discus disease, so when we buy fish we put them in a seperate room, let the grow up an breed some babies. After one and a half year without any problems with illnesses we put this fish in a tank with some of our other fishes. And if none of the fish has any problems we put them in one of our 5 big fish halls.

11) We all have our own ethics when it comes to medication use.. can
you elaborate on your views?
- I don't really like pharmaceuticals. When the fish has a problem i always try to encourage its immune system. I change the water and use activated carbon to get all the bad things out of the water. I also enhance the temprature up to 33°C for ten days and feed the fish a lot.
Most times these simple things help best. We haven't use any pharmaceuticals in our 2000 tanks for more than four years now.

12) Do you have any advice for hobbyists looking to buy discus? what
should they look for?
- Small eyes, good round shape, good eating, good gills (no black). You should check that 2 or 3 times. Buy a lot of discus, later you can sell some if you don't want them anymore. That's important because if you loose some you have enough of them and don't have to buy other fish from other fish breeders. If you do all that you will have a lot of fun with the fish for many years.

13) When you look at a fish what do you like to see?
- I like to see hungry fish with small eyes and great coulors!

14) Any advice to grow bigger discus for the hobbyist (Jumbo)?
- That is easy: No3 maximum 50 mg (a lot of water change), 20 times feeding each day, temperature 30°C - 31°C and good food (beefheart mix).


15) Do you see any negative aspects to the Discus Hobby these days?
- Too many people loose their discus because of the discus disease.

16) Have you had any mentors in this hobby, that you want to give
> credit to?
- Sorry, no mentors...

Thank you Jörg for being here today to answer the questions and thanks for time you spend to Hobby and for the discus world

Diskuszucht Stendker GmbH & CoKG
Am Holzbach 18
48231 Warendorf

Kilde: http://www.diskusforum.se