tåget vand

Hej. jeg er ved at starter mit nye akvarium op, det har stået med vand og uden planter og fisk i 3 dage, vandet virker meget grumset i overfladen, som om der er en oliehinde, (har lagt sorte sten i bunden for 3 dage siden ) pumpen og filtret virker. hvad kan det være ?? - og tør jeg putte fisk i imorgen ??

Det er en protein hinde den døjer jeg os lidt med i mit ene akvarie, den skader intet. Dog er det meget tidligt at putte fisk i efter 3 dage ? har du brugt filterstarter ?

Lad mig starte med at slå fast at du IKKE bør smide fisk i før om minimum 2 uger. Jeg ved intet om den der mærkelige oliefilm. Jeg har det selv i nogle af mine akvarier, men det ser ikke ud til at have nogen negativ effekt på noget levende...
Læs iøvrigt denne her artikel om opstart af akvariet: http://akvariesiden.akvariefisk.dk/article/show/?ID=Jeg_skal_have_akvarium
Den langsomme opstart er vigtig da dine fisk ellers vil dø af nitritforgiftning, fordi filteret ikke har opbygget den livsvigtige bakteriekultur der skal sørge for at omdanne nitrit til den langt mindre giftige nitrat.
Held og lykke med det...

lad et stå i 1-1½ uge, så kan du forsigtigt smide et par fisk i. Proteinhinden skal nok forsvinde af sig selv, ellers kan du få diverse overfladesugere, eller bare lægge en avissiden på vandspejlet og så trække det af.

Du kan fjene hinden ved at dække overfladen med avispapir. Avispapiret skal blot ligge, indtil du har dækket overfladen. Når det fjernes, har det suget hinden til sig.

Sæt planter i så hurtigt som muligt (planter kan sættes i allerede, når du klargør akvariet). Du vil uværgerligt nok plumre vandet til igen, når du sætter planter i.

Ligesom Casper mener jeg, at fisk i efter tre dage er tidligt. En uges tid er nok bedre. Og kun nogle få i ad gangen, hvorefter der atter skal ventes en uge eller to, så dit filter kan følge med til den gradvist øgede belastning.

Hej alle tak for de gode råd, jeg må vist hellere vente med at putte fisk i *rødmer* og jeg vil da lige prøve det med avisen...

jeg kunne da godt tænke mig at pille lidt ved den holdning der er omkring at fisk først skal i efter så og så lang tid...
hvorfor egentlig? hvad er den dybere grund til det...?

jeg har nogle argumenter i baghånden, men lad os nu høre ....

Min erfaring siger at det er den tid det tager (ca 2 uger) før nitritniveauet i et podet akvarie kommer ned på et acceptabelt niveau.Men det nytter jo ikke noget hvis man starter med at putte 20 fisk i efter de 2 uger...

#7 Sarte fisk som f.eks. rød neon har en markant overdødelighed, hvis akvariet ikke er modnet ordentligt. Jeg taler af bitter erfaring.

Lad os høre dine argumenter.

ja, det er så afstedkommet af, at jeg for ca. 14 dage siden var til et møde i Århus akvarieforening, hvor der var foredrag af nogle Koi-folk fra Skanderborg kanten... emnet var filter ....
her blev det pointeret med målinger og des lige i baghånden og mikrofotos af bakteria-bestande i diverse filtre, at uanset hvad man gør, så er et filter først oppe på sit maksimale efter 1 år og ikke nok med det, men skal man der op og have et helt maksimalt fungerende filtre, så skal der faktisk direkte ledes luft(ilt) igennem filtermateriaterialet for at give bakterierne så gode betingelser som muligt... endvidere er det en god ide, i bogstaveligste forstand at fodre filtret med en mindre portion bikarbonat, som bakterierne omsætter.... der er også tale om at de omsætter en hel del af den gødning(næringsstoffer) som findes i akvariet(men det vidste vi jo sådan set godt lidt om i forvejen).... en anden ting og det er så her at pointen ligesom kommer ind, er at den bedste måde at få filtret igang på, er simpelthen at man starter fra dag. 1 med at belaste det... det vil sige fisk, snavs og alt muligt i ... jo mere filtret kan blive belastet jo bedre...

nu vil jeg så ikke lige hænge min hat på om det er en go ide, at smide neon og diverse andre fisk direkte i nyt vand...
men det kunne jo være ret interessant f.eks. at lave et forsøg med to ens akvarier, hvor man direkte startede ud med samme forhold
og simpelthen lave et forsøg med fisk i med det samme i eet og så den traditionelle måde med at køre det lidt ind inden fiskene kom i..
og så simpelthen måle værdier på vandet og få belyst emnet noget bedre...

de opererer med ganske hårdt belastede damme og der er tale om bassiner på 100.000 liter... så der er tale om at filtrering skal være effektiv...
iøvrigt havde de en hel masse forskellige filtermaterialer med.. det mest effektive var noget der blev kaldt en bio-chip og de eneste i verden der faktisk kan fremstille dem er Lego... ganske interessant foredrag i det hele taget... en anden ting, der blev nævnt i den forbindelse er at bio-bolde faktisk er det mindst effektive...

#10 Et er teori noget andet er praksis. De oplysninger du fremkommer med, har jeg hørt før. Det kan godt være, at man kan måle sig frem til, at filteret er først er på maksimum efter et år, men behøver filteret være på maksimum før det renser vandet tilstrækkeligt til at man kan komme fisk i? Uden at jeg har belæg for påstanden kan man forestille sig, at filteret ret hurtigt opnår 90 % af maksimum og de sidste 10 % tager flere måneder.
Filteret har to primære funktioner:
1. Mekanisk filtrering. Den starter dag 1.
2. Biologisk filtrering. Den øges gradvis og i takt med at filteret belastes mere og mere - altså efterhånden som der kommes flere og flere fisk i akvariet. Jo flere affaldsstoffer fra fiskene, jo mere "mad" er der til bakterierne.

Et mål for den almindelige akvarist til om filterkapaciteten er tilstrækkelig, er at ammonium- og nitritinholdet er 0. Når disse værdier er 0, er det godt nok - også hvis det i givet fald kun svarer til 50 % af den maksimale filterkapacitet. Jeg mener, at huske at du i en anden tråd (korriger mig hvis jeg husker fejl) har nævnt, at de fleste filtre har en stor overkapacitet i forhold til det fabrikanten opgiver. Det er jeg enig i. Da jeg på et tidspunkt havde et spandfilter, der skulle til reperation, blev det erstattet at et andet filteret, hvori der kun blev sat en af de tre bakker med biologisk aktivt filtermateriale fra det gamle filter. Selvom der kun var en tredjedel biologisk aktivt indhold i det nye filter, viste test at ammonium og nitrit var 0!

At filtermaterialet skal have ilt for at yde optimalt er også korrekt, det er bl.a. derfor, Eheim laver deres intervalfiltre, som skulle være nogle af de mest effektive filtre på markedet netop fordi de ilter filtermaterialet. Men igen vil min påstand være, at disse filtre kun er nødvendige, hvis du vil køre med en særdeles høj belastning. Hvis de alm. filtre ikke var effektive nok, ville alle Eheims filtre vel være intervalfiltre. Som du selv nævner, har Koi-folkene ganske hårdt belastede damme, hvor iltning af filtermaterialet og en kapacitet på 100 % kan være nødvendig, men de fleste hobbyakvarister har ikke brug for 100 %.

At filteret belastes fra dag vil jeg give dig ret i. Der skal være "mad" til bakterierne for at få dem til at formere sig. Mange akvariebøger nævner da også, at man kan drysse lidt foder i akvariet. Du kan naturligvis også, som du selv nævner, belaste akvariet ved at sætte et par fisk i. Problemet er, at mange nye akvarister er meget utålmodige for at få fisk i baljen - det var jeg også selv. Et akvarium uden fisk ser jo dødkedeligt ud 😀 Derfor er mange fristet til at sætte for mange fisk i for hurtigt, så den biologiske filtrering ikke kan følge med. Det ses ofte i dette forum, at nye akvarister spørger, hvorfor deres fisk enten er døde eller står i overfladen og gisper. Mange tror, at grunden til de står i overfladen er iltmangel. Men itmangel og nitritophobning har nogenlunde de samme symptomer og i mindst 9 ud af 10 tilfælde er der sket en nitritophobning.

Jeg har selv startet nye akavarier op ved hurtigt at sætte fisk i, men efter dyrekøbte erfaringer, ved jeg nu, at det skal ske absolut gelinde. Et eksempel. Jeg satte 10 små røde neon i et nyetableret 128 l, der havde fået lov til at stå en uge, hvor filteret blev "fodret" og der endda blev hældt nogle kaspler med bakteriekultur i. I løbet af få dage var 6 af fiskene døde. I dag kan jeg hælde 10 røde neon i samme akvarium uden tab til følge.

Belastingen skal gradvis øges ved kun at sætte få fisk i ad gangen, så den biologiske filtrering kan følge med. Og som du selv har nævnt i en anden tråd er det ikke kun i filtermaterialerne, det foregår, men også i bundlaget og på alle overflader i akvariet. Men bakterierne i bundlag m.v. når heller ikke at formere sig hurtigt nok, hvis man sætter en masse fisk i baljen på én gang.

Jeg har altid anset biobolde for at være de mindst effektive. Bioboldenes overfladeareal er klart det mindste i forhold til både filtersvamp og filtermaterialer af sintret glas m.m. Bioboldene egner sig bedt til rislefiltre i en separat sump, hvor du har en enorm filtervolumen i forhold til et alm. spandfilter.

Filtermaterialer som Ehiem Substrat Pro og Symbiont m.fl. er særdeles effektive, da de har en kæmpestor overflade. Endvidere sker der en anaerob proces inde i midten, hvor cirkulationen er meget langsom, hvor nitrat omdannes til luftformig nitrogen, der afdamper fra akvarievandet. Det er jo ikke altid en fordel for os planteakvarister, der jo gerne vil have lidt nitrat i vandet 😀

Konklusion 1: Filteret fungerer optimalt til almindelig akvariebrug, hvis der ikke er sporbar ammonium eller nitrit i vandet. Om det så er ved en belastningsgrad på 10 % eller 100 % af filterets maksimum er ikke afgørende.

Konklusion 2: Når der tilføres ny fisk, vil ammoium- og nitritindholdet stige, indtil den biologiske filtrering er kommet på "omgangshøjde". Der kan tilføres fisk i takt med, at ammonium- og nitritindholdet atter viser 0.

I de gode gamle akvarist-dage, før filtrering var tilgængelig for menigmand, kørte akvarierne skam udmærket uden.
Jeg sætter akvarier op og sætter fisk i, som jeg altid har gjort = når temperaturen er i niveau, så i med fiskene på én gang. Foretager bare nogle heftige vandskift i starten. Har dog 40+ års erfaring i at "læse" vandbalance og fisk, og det fungerer uden uheld.
For den gode ordens skyld skal tilføjes, at jeg selvfølgelig har indført den nye teknik pø-om-pø - altså både termostatvarmer, lysstofsarmatur, filtre og silikonelimede akvarier.

Undskylder på forhånd men har ikke lige haft lyst til at læse hvad stonny har skrevet da klokken er så mange om natten..

Men lige kort til denne tråd, måske er jeg bare en kæmpe idiot , men skal lige siges at jeg ALDRIG venter på at vandet skal køre igennem nogle former for filter i 2 uger, kan ikke se pointen i det eller også er jeg bare heldig..

Skal siges at jeg ikke har haft døde fisk pga det her, men mine fisk kommer i max 2-3 timer efter et nyopstartet akvarie..

Altså alle ting sættes på plads og vandet kommer i, så drikekr jeg som regl 1-3 kopper kaffe sutter på et par smøger og fiskene plumpes i..

Måske har jeg bare været heldig at det altid har givet pote og ikke har haft dødsfald i min fiskefamilie, men ja bare min teori..

Godnat geeks 🙂

Nu skal så retfærdigvis siges at det IKKE er min holdning til generelt filtrering i forbindelse med akvariehold... da de filtre der her er tale om er ekstremer i forhold til det vi bruger også med søsætning af fisk... der er tale om mange tusind fisk i de damme og der bliver virkelig omsat noget foder... der blev talt om op til omkring 9 gram foder pr. døgn pr. fisk... så det er filtre der virkelig er store og effektive...

så jeg er slet slet ikke uening med dig Stonny... jeg fangede bare en chance for at løfte sløret for lidt af hvordan man gør andre steder og andre forhold...😉
jeg løftede netop spørgsmållet omkring vores små planteakvarier og små eheim.filtre i forhold... men det ville de slet ikke tage stilling til, netop fordi der jo er tale om mange planter og bundlag der fungerer som filter... alt deres er eksternt og det er rigtige mange liter vand der bliver pøst igennem sådan et anlæg og det var da meget interessant at høre hvordan man gør andre steder og under helt andre forhold...
men jeg må indrømme at jeg var imponeret over den lille bio-chip... vel ca. 1½ mm tyk skive og en diameter på 5-6 cm og helt fyldt med små kvadratiske huller og det var som skrevet tidligere det mest effektive de havde... eheim annoncerer jo deres substrat pro til at have en overflade på vistnok 450 kvadratmeter pr, liter... disse bio-chip ligger langt langt højere i areal..

der er så også kæmpeforskel, på disse damme og så på et planteakvarium, et godt beplantet akvarium kan sådan set holde det hele kørende bare der er en god cirkulationspumpe og filtrene er egentlig unødvendige i den sammenhæng....

men som jeg omtaler så gør de det at fiskene ryger i dammen og der køres på fra dag 1...

Den med de 2-3 uger før der skal fisk i et nystartet akvarium er en pokkers god regel for nystartede akvarister. Venter man et par uger, går det nemlig ikke så galt, som hvis akvarium og fisk købes samtidig og hældes sammen, når det er stablet op samme dag.

Hvis man er en erfaren akvarist, kan man, som jery skriver i #12, se på fisk og evt. andre dyr i akvariet, om noget er ved at gå galt - og man ved at filteret ikke er effektivt og kan tage sine forholdsregler med hyppige vandskift - eller gøre noget ved problemerne før de opstår.

Så ja - man kan sagtens hælde fisk i med det samme, men ved man ikke helt hvad man har med at gøre, så vent 2-3 uger indtil filteret er kørt ind. Tilsæt ikke alle fisk på én gang og hav et nitrit-testsæt stående klar.

For at komme tilbage til det der blev spurgt om. Det er helt normalt at vandet er lidt tåget de første dage - og en proteinhinde på overfladen er også normalt. Den kan fjernes med avispapir, som #5 skriver, men sørg for at udstrømmeren fra filteret laver en masse bevægelse i overfladen, så vandet bliver iltet og oliefilmen slået i stykker.