Min undskyldning ifb. med rensning af filtre

Jeg er blevet klogere her på det sidste efter jeg har læst The new color guide to fish diseases samt har snakket med Gerald bassleer over telefonen ang. vejledningen om vaskning af filtre.

Jeg stoler på han ved bedre end jeg så fra nu af vil jeg til at vaske mine filtre under vandhanen hver måned.

Jeg har ikke problemer i mine akvarier så den eneste måde jeg kan konstatere evt. fejl i denne hypotese er hvis de opstår som følge af vaskningen.

Okay...

Jeg har altid vasket mine filtre undervanden hanen - selvom flere kloge hoveder her inde siger noget andet...*blink*

Jeps.

Netop min pointe idet jeg også har plejet at fraråde det.
Nu vil jeg forsøge en periode at gøre det en gang om måneden.

Skulle det da være bedre eller er det det samme?.... Forstår det ikke helt?

Da jeg havde et 54 ltr, vaskede jeg begge filtre i min Fluval 2+ en gang og måneden og skiftede dem når jeg ikke kunne vaske dem nok...

Nu har jeg fået et 96 ltr med spandpumpe og der har jeg vasket ca hver 2. måned...

Alt i alt har jeg haft akvarier i 2,5 ca og jeg har ALDRIG haft en syg fisk (ikke noget jeg har set, og jeg sidder ca 15-30 min hver dag og stirer ind i baljen (stress terapi))

#4

Ifl. ham ophobes der patogene bakterier og parasitter i de mørke områder i filtret som vaskes ud ifb. med skylning hvorimod de nitrificerende bakterier slet ikke påvirkes i nævneværdig grad af skylningen.
Altså modsat den gængse opfattelse.

Skulle man have et indkørt filter man ønsker at gemme skulle dette kunne opbevares i en regvandsbeholders top (hvor vandet pibler ned over når det regner) i op til 4-5 år, da de nitrificerende bakterier vil gå i deres sporestadier og dermed være klar til brug på bare nogle timer efter nedsænkning i et nyt akvarie.

#6 - hvor har du fundet denne meget interessante viden? Jeg vil da meget gerne læse noget mere om dette??

Så skulle man altså kunne rense sine filtre, lige så ofte man gider, uden det har nogen negativ indvirkning?

Hvis det er tilfældet, er det da bare lækkert. 🙂

[citat]#4

Skulle man have et indkørt filter man ønsker at gemme skulle dette kunne opbevares i en regvandsbeholders top (hvor vandet pibler ned over når det regner) i op til 4-5 år, da de nitrificerende bakterier vil gå i deres sporestadier og dermed være klar til brug på bare nogle timer efter nedsænkning i et nyt akvarie.[/citat]

Betyder det mon også at man kan have en filtersvamp liggende i cisternen på toilettet? 🙂

#7

Se #1

#8

Jeg har ikke spurgt ham om hyppigheden af vaskning af filtre og såvidt jeg har læst fremgår det ikke af bogen.
Spørger ham næste gang jeg snakker med ham.

Han anbefaler dog vasning af filter som et led i bekæmpelse af fiskesygdomme samt jævnlig vasning som forebyggelse.

#9

LOL

Tjaa....
Jeg kan da ikke se noget galt i det, ifl. Bassleers overbevisning.

Undskylde mine mange spørgsmål. Men vil gerne forstå dig helt.

Du skriver hyppige filtervask som forebyggelse.... Forebyggelse af hvad?

Sygdomme

#13 Ok... Tak. 🙂

Det er jo spændende at høre om. Så vil jeg også gerne være helt med. 😉
Det jeg har været nervøs for med vask under hane, er nemlig at miste de gode bakterier i filteret, så det ligesom skulle starte forfra. Det ville jo være dejligt også at kunne få bekræftet, man kan skylle det tit, uden det skadede. Især med indv. filter med fisk der grisser en del.
Men hvis han siger, de kommer op på fuld kraft efter nogle timer, må det næsten også gælde for filtre, der bliver renset tit ?

Nitrificerende bakterier skulle ikke gå i sporestadie af en hurtig skylning på månedsbasis.

Jeg ved ikke om den del af dem vil gøre det hvis du vasker hver dag.

gad vide om det er derfor jeg pldselig kæmper med hvide pletter...? Jeg har tidligere brugt at vaske filterene under vandhanen mindst 1 gang i måneden..men efter div råd,droppede jeg dette,og renser nu kunhvis pumpen er stoppet...og nu er det anden gang på en måned jeg har hvide pletter,denne gang i et akvarie,hvor der hverken er nye eller stresset fisk..og der har ikke været brugt samme net,vand,planter eller noget som helst som jeg bruger til det store hvor jeg sidst har haft hvide pletter..skal siges at jeg før disse to omgange af hvide pletter,aldrig har haft en syg fisk før..

#15 Ok... Det er på ca. ugebasis. Men vil da følge med på tråden. 🙂

Det kunne også være interessant at høre hvor mange herinde der har haft problemer med sygdom og om det kan relateres til at deres filtre kører i lang tid uden at blive renset.

Luna; Jeg snakkede med min gamle biologi lærer om det, han sagde at bakterierne nok højst vil gå i dvale i nogen timer hvis man skyller dem i rigtig koldt vand. Nogen vil selvfølgelig nok gå hen og dø af det, men det er langt fra noget som vil kunne mærkes i akvariet.
Det var i hvert fald hans bud på hvad der ville ske, han har også selv haft akvarie i et stykke tid, hehe. Men det er jo som jeg har sagt hele tiden, vask dem under hanen, det sker der ikke noget ved :p
Desuden så stemmer det også overens med hvad jeg har lært angående bakteriers tilpasning af temperaturer. Men jeg ville nok fraråde at gøre det hver dag, men du kan gøre det på ugentligt basis. =)

Tror da lige man skal se om man kan finde den bog "The new color guide to fish diseases". Kunne være spændende at se hvad der står i den xD

På en lille side notits, så har jeg næsten aldrig sygdom, og har altid skyllet mit filter materiale under hanen. Så der kan jo være noget om snakken O.o

#19 Jamen så skal jeg jo ikke have dårlig samvittighed med mine ugentlige rensninger. 🙂

Ja... Lad os få has på hvad der er gamle overlende historier og lad os få den nye viden ind.
Følger også med i tråden med temperet vand. Hvad det kan skade eller ikke.

Kan sige, de gange jeg har haft sygdom, har det været stress relateret. Jeg har haft sygdom, som er kommet med nye fisk. Især VF.
Skal så tilføje, jeg kun har skiftet mine spandfiltre, når flowet er nedsat.

Jeg har kun har sygdom en gang i de 3 år jeg har haft akvarier og jeg vasker ikke mine filtre før jeg kan se at flowet falder så der behøver jo ikke at være noget om snakken 😉

Jeg renser med en uges mellemrum for det meste, og har aldrig mærket det mindste til at bakterie kulturen har været faldende, eller på nogen anden måde ikke kunne gøre sit arbejde ordentligt.

Tror også historie med man skal rense med akvarie vand er helt hen i vejret, kan stadig kke se meningen med det, hehe. Desuden så har familien altid renset under hanen, selv min farfar der har haft akvarie siden 50'erne, og han har aldrig haft nogen problemer. Men det ville jo være rart med noget videnskabeligt bevis på det 😛

Jeg synes det er meget svært at konkludere noget.

Mange har succes med at rense filteret hver måned, ligeså mange siger også de kun renser når flowet bliver dårligere.

Hvordan ved vi hvad der e r bedst ? 😮

#21 Måske er det bare så enkelt, at det simpelthen er ligemeget, om man renser i akvarievand eller tempereret hanevand.... At alle har ret, i det de gør. 😉

#22 Lyder da bare godt.

#23; tror man skal acceptere at så længe ens akvarie køre og der ikke er nogen problemer så må man jo gøre det rigtigt, hehe. Hvis man har symptomer på nitrit forgiftning, og dårlig vand kvalitet så ville jeg nok tage min måde at rense mit filter op til revurdering.

Jeg må indrømme, at jeg hører til de dovne! Jeg gider altså ikke rense mine filtre hver gang, jeg skifter vand :-/ Når flowet er nedsat betydeligt = rensning. Har altid - bortset fra nogle få akutte gange - renset i akvarievand, da jeg nok synes, der kan være en vis logik i, at bakterier kan tage skade af pludselige forandringer i vandværdier og temperatur. Hvis de ikke tager så meget skade, og er hurtige til at gendanne sig, ved skylning under vandhane, er det da løsningen fremover! Men lad os få noget dokumentation på bordet - hvad enten det drejer sig om akvarievand eller hanevand! Desværre kan jeg ikke selv bidrage med noget i den retning....

Jeg vil dog tillade mig at stille mig meget tvivlende overfor påstande som "Jeg har aldrig haft sygdom hos mine fisk, og det er fordi jeg altid skyller mine filtre i hanevand / akvarievand". Den holder simpelthen ikke.... Forstå mig ret :-) Ydermere tror jeg heller ikke på, at man som almindelig hobbyakvarist har den fornødne viden til 100% at kunne fastslå hvorfor ens fisk er blevet syge - endsige hvilken sygdom, der i mange af tilfældene i virkeligheden er tale om.

Og så kommer jeg selvfølgelig til at tænke på dengang.... mon det var i 60'erne? eller tidligere endnu før min ankomst til denne verden.... hvor det ikke var menigmands eje at have et filter i akvariet overhovedet! Så vidt jeg ved, kørte akvarierne også dengang.... Eneste eksperiment jeg selv har lavet, forresten, er et filterløst 128L vel-tilplantet akvarie der kørte en god måneds tid, tror jeg.... det skete der absolut intet ved. Dermed påstår jeg dog ikke, at man ikke skal have filtre i sit akvarium ;-)

#26 Kan sagtens følge dig Kirsten.
Syntes at det snart er halvt af hver, hvordan folk renser deres filtre. Og derfor hælder jeg lidt til, der måske er så lille en forskel, at det er ganske ligemeget, hvilken en metode der bruges.... Udfra hvad folk skriver.
Ellers skal der nok en biolog eller lign. der har tjek på bakterier og hvordan de reagerer ind i snakken. Tror ikke, det bliver løst med folks egne oplevelser. For der syntes jeg, de er for ens lige pt.

Kan jo godt være akvarie hobbyen bare er kommet ud i nogen flue knepperi. For engang når man får et endeligt svar på det så er det nok lige meget, hehe..

#28 Måske du har ret Søren. 😀

Men kunne være sjovt at kende det endelige resultat.

Hvis det kan bruges som dokumentation kan jeg da fortælle at jeg har renset filtre i lunkent løbende vand fra hanen siden engang i 1960'erne.
Jeg lærte også den med at de skulle renses i vand fra akvariet,men det gad jeg altså ikke.

Det er sikkert glimrende at rense filtre i en spand akvarievand hvis man synes det er skønt at stå med armene i lort til albuerne. 😀

Nemlig Søren. 😀

Jeg har også altid renset mine filtre i tempereret vand i køkkenvasken ( når fruen har været ude ), det skal så indskydes, at mit nuværende filter i mit 250 ltr selskabsakvarie ikke har været renset siden 2003. Jeg har ikke kunnet konstatere nogen nedgang i filtereffekten efter mine ledningsvandrensninger og vil formentlig fortsætte med dette!
I mine akvarier er der ikke særlig mange fisk men mange planter og der foretages rimelig periodiske vandskift! De fleste dødsfald i mine akvarier er af alderdom. Men igen, i øjeblikket kører vi blot på fodre stadiet og ikke så mange nyinvesteringer pga kommende flytning. Dette vil selvfølgelig også have en indvirkning, da der ikke er synderlig høj stressfaktor på grund af nye fisk i akvariet!

Nu er jeg ikk den gavet akvarist, men jeg har biologi på gymnasiet og vi har da lært at bakterier først bliver slået ihjel oppe omkring de 65 grader. Dermed siger jeg ikke at det ikk har en indflydelse når filteret bliver skyllet under hane. Jeg kunne godt forestille mig at nogle af bakterierne blev skyllet ud, men hvis man skyller med tempereret vand så vil bakterierne som er i filteret ikke blive påvirket af temperaturen, hvis man altså fx har 25 grader i sit akvarie og skylder med vand der er der omkring. Jeg ved også fra min undervisning at bakteriers aktivitet også hænger sammen med Ph'en, så hvis den ændre sig meget vil der også gå nogle til. Men som der er skrevet her så lige hva jeg kan huske så vil de tilbageværende bakterier hurtigt formere sig op til de antal de var før og dermed vil der ikke ske noget særligt ved at skylle sit filter under tempereret vand fra vandhanen hvis værdierne og temperaturen ikk svinger for meget. Hvis man så kigger på et eksempel hvor man har nogle andre værdier i akvariet end der er i vandhanen, så ville jeg nok skylle det akvarievandet, for der er man da sikker på værdierne og de svinger dem med ikke.
Hvis vi så skal tage en snak om hvor tit det skal skyldes så kan en bakterie jo blive til rigtig rigtig mange alt efter hvad deres fordoblings tid er. Så her tør jeg ikk sige noget med sikkerhed, for hver bakterie har deres egen fordoblingtid

Håber det er til at forstå og det er bare det jeg har lært i min undervisning, som ejg lige kunne relatere her til 🙂

Men Maja - det med de 65 grader gælder vel ikke alle bakterier, så hvis det ikke er "vores" bakterier i havde om i biologi er det måske ikke relevant her. Eller hvad?

At de meget hurtigt formerer sig op igen tror jeg gerne på for jeg kan jo se at mine akvarier kører fint.

Det er et interessnt spørgsmål med PH værdien for indtil nu har jeg gået ud fra at det er de samme bakterier i alle typer vand.

De 65grader er hvor de fleste bakterier dør, og det er virkelig de fleste, men deres spore dør ikke før de 121 (auto klave, her er det totalt sterilt). PH værdien er den der har den største effekt på dem i vores akvarier, det er i hvert fald det der er mest sandsynligt. En hurtigt og høj stigning i PH kan nemt slå en bakterie kultur ihjel.
Angående temperaturen så tror jeg at den største trussel vi har mod vores bakterie kulturer er iskoldt vand fra hanen, da jeg tvivler nogen ville bruge 65grader varmt vand til rensning 😉
Maja laver en rimelig god opsummering, det stemmer i hvert fald overens med alt hvad jeg har lært på HTX. Så længe vi ikke ved hvad bakterien hedder er det bare lidt svært at finde ud af mere 😉

Vi ved da godt hvad bakterierne hedder. Jeg kan det bare ikke udenad,men det er der andre der kan.

Well, smid dem op her så skal jeg nok se om jeg kan finde ud af noget 😉

#35 Du har helt ret i at de kun er de fleste bakterier der dør ved de 65 grader og ikk deres spore 🙂 Og som du selv siger Søren, så tror jeg også at den største trussel mod vores bakterie kultur når vi skyller det er koldt vand. Hvad jeg lige kan huske, så nedsætter bakterierne deres aktivitet indtil de får de optimale forhold, så bliver de mere akvtive igen.

Vi kan godt begynde at gå videre ud og snakke om ved hvilken forhold bakteriernes enzymer virker bedst for det er dem der nedbryder de forskellige ting i akvariet, som bakterien så kan få energi af og dermed leve af. Men det er en meget lang snak, som jeg ikk lige har lyst til at skrive her 😉

Men alle sammen, hvis vi sammen finder ud af hvad baketrierne hedder kan vi jo prøve at finde oplysninger selv o stedet for at vente på at der er andre der laver noget dokumentation for det 😉

Jeg er villig til at finde info hvis det er 🙂?

Det eneste jeg lige kan huske er navnet nitrobakter. Om det er slægtsnavn eller artsnavn ved jeg ikke men gætter på slægt.

#39 Så er vi da også lidt af vejen 🙂

Jeg har nogle gamle kontakter til et renseanlæg, de bruger også den biologiske rensning som vi gør i vores akvarier. Jeg kan lige se om jeg kan få fat i nogle navne på et tidspunkt 🙂

Disse bakterier er nitrat bakterier: Nitrosomonas, Nitrococcos. De omdanner nitritioner til nitrationer hvis der er ilt til stede 🙂 Så nu har vi nogle navne at søge lidt på 🙂

Bare klø på 🙂

Jeg er igang 🙂

Alt efter om jeg har et par spande akvarievand - eller et par spande frisk vand i nærheden - kan jeg heller ikke måle nogen mærkbar forskel.

Dog vil jeg stadig bruge metoden med et velindkørt filter ved opstart af nyt akvarium .

Jeg følger spændt med i tråden her .


Meget af det vi læser i dag er gl. overtro. Men da der forskes i alt , skal man også være åben over for nye synspunkter.

Iøvrigt sluger jeg ikke alt jeg læser råt , eller udtalelser for den sags skyld .

Meget bygger på erfaring , og ikke alt kan man læse sig til .

Her er et link om Nitrosomonas: http://en.wikipedia.org/wiki/Nitrosomonas_europaea

Efter jeg har læst det bliver jeg i tvivl om denne bakterie omdanner amoniak til nitrit eller nitrit til nitrat eller begge dele?

Men en interessant ting er at Wiki skriver dette om den: "Because of the large amounts of ammonia this bacterium needs to consume for energy to divide, cell division can take up to several days." Dette har en indflydelse på vores skylning af filter.

Håber det kan bruges 🙂

Jeg er dog ikk 100% sikker på at det lige netop er denne bakterie vi har i vores akvarier. Dette kan vi kun finde ud af hvis vi kan se en prøve af noget filtersnask i et mikroskop.

Men man får da en ide af det hele 🙂

nu hører jeg så også til den type der er åbent overfor nyopdagelser, men har samme holdning til det som Brib... der skal være kød på for at ændre noget der ellers har fungeret upåklageligt....
jeg har haft akvarier i henved 50 år og var med på moden da de første eheim kom på markedet i sin tid... og lige så længe har jeg brugt den samme politik ved rengøring af filtre.. skylning under lunkent eller koldt vand og det direkte fra hanen... er det for snavset, bliver det byttet til nyt...(filtervat).. det gør jeg stadigvæk..
i mellemtiden er der jo kommet en masse gode ting og sager, som er med til at forøge filterets volumen... det nytter jo ikke noget at se tilbage, for den gang var det helt utænkeligt med akvarier i de størrelser folk opererer med i dag og derfor kunne man dengang også klare sig med mindre... men som sagt er der kommet bedre materialer iform af sintret glas eller hvad det nu hedder med en overflade man tror er løgn på en meget lille volumen.... så det er jo kæmpefremskridt i forhold til tidligere og filter-beholderne er jo ikke blevet tilsvarende større, men holder en acceptabel størrelse til trods for den meget større volumen.. og dermed plads til mange flere aktive bakterier hvilket kun kan være godt...
min fremgangsmåde, har altid været at rense når ydelsen har været synlig altså f.eks. når man kan se at der er tegn på en begyndende overfladefilm... så er det tid at skylle....
kun hver tredje eller fjerde gang filtret trænger, bliver to ud af de tre bakker jeg har med eheim (vistnok)pro substrat, skyllet også i koldt eller lunkent vand direkte fra hanen....
bakkerne bliver så skyllet på skift, så det ikke er de samme bakker hver gang.. jo den ene er...
jeg har i den forbindelse aldrig konstateret nogen som helst form for sygdom hos mine fisk...
har der været sygdom, så er det noget der er blevet slæbt med ind andet steds fra, det er jeg helt sikker på....
jeg har ovenikøbet boet rigtig mange steder i landet og har dermed også haft adskillige former for vandforsyning og har ikke haft nogle forskellige oplevelser i relation til emnet ved det forhold...
Iøvrigt mener jeg at bundlaget og dets filter/kemiske indflydelse på akvariets sundhed er et meget overset punkt, for mig har det mindst lige så stor betydning som et godt eksternt filter !😉

# 46 det kunne jeg ikke skrive smukkere selv 🙂 jeg skifter aldig vand samtidig med jeg renser filter...

#46 med alle de planter du har i kunne du undvære filter.😉😉
Det er en spændende emne, For mit eget vedkomende er jeg lidt græsk katolsk har prøvet næsten alle metoder untaget at koge dem og kan ikke mærke forskæld..
Men det burde være jo oplæg til et forsøg 😉😉😉

Hehe... Jansen...

det gør det ikke ringere hvertfald med hensyn til iltning af både filter og bundlag... det er en rigtig god process... men du har ret i at det nærmest er en urskov...

hvilket det så også er i visse dele hvor vore fisk kommer fra:D