Brug af metal i baljen

Indlæg fra det gamle forum, gengivet som arkiv. Er det dit indhold, og vil du have det fjernet eller dit navn gendannet?

Beach — 28. februar 2008, 23:56

Hej

Er i fuld krig med et større projekt omkring LED-belysning (læs: Et LED-amatur) og har derfor brug for at sende en del af vandet fra 2 powerheads eller Cirkulationspumper fra akvariet, igennem nogle kanaler hvor den ene side af disse kanaler vil have en meget stor overfladekontakt med metal.

Da jeg fra vandkøling af computere er klar over at det er meget skidt at blande forskellige metallers berøring med vandet uden at tilsætte kemi til at forbygge korrosion, så kommer tankerne over i min vandkemi og fisk!

Det metal jeg skal bruge, skal have en god varmeledende evne, så er det pt. kobber eller Aluminium der skal bruges.
Forsøgsbaljen er forøvrigt på 250l

Er der noget der er skidt / godt mht. metal i det hele taget, og er der nogle der er bedere egnet end andre??? Det første vigtige punkt er at metallet på ingen måde påvirker vandet, og at det ikke skal være nødvendigt at kaste ekstra kemi i baljen for at få projektet op og køre.

Projektet er ikke tænkt på bekostning af miljøet i akvariet, faktisk det modsatte;)

//Beach

Villads — 29. februar 2008, 01:36

Kobberrør skal du nok holde dig fra.
Kobber i forskellige forbindelser er giftigt.

Aluminium vil være fint.
Det vil sikkert også korrodere men jeg mindes ikke jeg har hørt noget om at det er giftigt.

Syrefast rustfrit stål vil være bedst,men det køler jo ikke helt så godt.

chico4000 — 29. februar 2008, 02:12

#1 måske er det bare min hjerne der er sløv lige nu, men jeg er ikke helt sikker på at jeg forstår dit projekt... Handler det blot om at lede noget vand fra powerheads'ne og over i den anden ende af akvariet eller SKAL vandet røre metallet??

Bruger #169451 — 29. februar 2008, 02:21

jeg vil gi #2 ret kobber bliver meget giftigt hvis det kommer i forbindelse med andre metaller

Villads — 29. februar 2008, 02:22

Jeg tror jeg har set i en anden tråd at vandet skal bruges til køle nogle meget varme LED's ned med.

chico4000 — 29. februar 2008, 02:28

ahh okay... Jamen ligemeget hvilket metal kunne man så ikke lakere/laminere sig ud af problemet?? køleevnen bliver vel ikke formindsket meget ved at der er et stykke tynd plastic eller et lag lak imellem vand og metal... Det er ikke noget jeg ved, blot min logik der er på spil... 😉

Villads — 29. februar 2008, 02:44

Neeej det tror jeg ikke.😉
Øhh - ja - mere kan jeg ikke sige den ide. 😀

Det jo indvendigt vi taler om ik' å'.

perniel — 29. februar 2008, 05:06

vil også sige syrefast rustfri og det skal nu nok lede varmen væk:o

Soulen — 29. februar 2008, 07:37

jeg hvad tænkt mig at lave køleranlæn engang. men problemet ved mig opstod også at vandet der skulle ledes igennem kølern var alu. du kan godt bruge alu, kobber, zink. titianum. men så skal du have noget eller kende nogle der kan behandle dem med et lag indvendig. kan ikke lige huske hvad det hedder. men det danner en fast hinde inde i selve røret så vandet ikke får fysisk kontakt med metallet. problemet er at det er røv dyrt at få gjort.jeg skulle have forseglet en køler med målene 20x20cm ved en fagmand løber det op i godt og vel et sted mellem 3-5000. og gøre det selv er nok lidt risky for du ved jo ikke om den har fået over det hele. men eller skal du bare smide lidt penge og få nogle titianum rør som køleranlæg til et akvarie er lavet af. ved ikke om de er behandlet men tror jeg ikke da det ikke "opløses" eller kommer med i vandet. men det er som sagt dyrt

Lake — 29. februar 2008, 08:10

Kan man ikke bruge alupex ?

Soulen — 29. februar 2008, 08:15

det er jeg faktis ikke klar over. den hvad jeg faktis ikke lige tænkt over, men det kan man vel i terorien godt. ved bare ikke om det er giftigt. ellers skulle man skaffe nogle meget tynde plastik rør men de leder jo ikke varmen så godt væk

kawaking — 29. februar 2008, 08:49

De der led's hvilke snakker vi om, jeg er elektrikker og har bygget et helt armatur i LED, dæmpbar og med sunriser, foskellige farver dioder osv, men har da ikke haft noget behov for køling??

Anti-Pjerrot — 29. februar 2008, 09:16

Og hvorfor ikke bare luftkøle dem som man gør industrielt? Det er da helt klart den mest miljøvenligste løsning,

humle — 29. februar 2008, 11:33

Luftkøling... Når man nu har x-antal liter vand lige i nærheden og kan udnytte spildvarmen til at opvarme akvariet med..
Lige i det her tilfælde er luftkøling vist ikke det mest miljøvenlige.. 😀

Hvad angår metaller.. Rustfri stål køler ufattelig meget bedre end en lakeret metaloverflade, og hvad sker der den dag lakeringen går i stykker af en eller anden årsag?
Vand har desuden en formidabel evne til langsomt at diffundere igennem en lakering, det taler yderligere imod lak som løsning.

Hygge
JJ

perniel — 29. februar 2008, 12:13

hvad med at infkapsle led lamperne i vandtæt i små glaskolper koster ikke meget og lade kolperne stikke lidt ned i vandet så får du da udyttet al varmen + meget lys fra lamperne:o

Soulen — 29. februar 2008, 12:27

hvis det bare er spilde vand du vil opvarme akvariet med så er det da bare plastik/gummi slanger du skal have fadt i det ville virker lige så godt

kenneth145 — 29. februar 2008, 13:29

Du kan bare bruge syrefast rustfristål.. aisi 316l. Det er nemt at få fat i hos den lokale smedemester.
Rustfrit stål er en ok varmeleder men ikke så god som alu. men behandlet rigtigt( svejst med baggas og afsyret) vil du ikke få problemer med galvanisk tæring.
Mvh. Kenneth Boserup

Beach — 29. februar 2008, 14:07

Sikken en masse i kommer med:)

Kan se at jeg måske skulle have beskrevet lidt mere, nøjagtigt hvad det er jeg har gang i;)😉

Stadig meget kort beskrevet--->
Har indkøbt nogle meget spec. Osram LED kaldet Golden Dragon. Disse LED kaster ikke mindre end 10.000mcd mod målet. De forbruger "kun" 350mA / 3,8V med en farvetemp. på 6500K (dagslys) og er altså MEGET kraftige. For lige at sammenligne med en Alm. 60W glødelampe har jeg taget disse billeder på samme blænde / lukkertid:
1 stk 60W lampe (uplight bag sandblæst akryl): http://www.freestyle.dk/eksperten/led/bill05.jpg
4 stk 1W LED: http://www.freestyle.dk/eksperten/led/bill06.jpg

Netop pga. det meget kraftige lysudbytte, fungere disse LED kun i få sek. hvis de ikke bliver monteret på en køleplade / køleprofil. Bag på selve komponenten sidder der et fladt rundt metalstykke hvor alt varmen bliver sendt ned. Denne varmeflade er ca. 2mm i diameter.

Jeg har som første forsøg prøvet at Mont. nogle mindre køleprofiler som er 12mm høje, et par billeder:
http://www.freestyle.dk/eksperten/led/bill04.jpg
http://www.freestyle.dk/eksperten/led/bill03.jpg
http://www.freestyle.dk/eksperten/led/bill02.jpg

Når der har været power på denne lille forsøgsopstilling (3 volt over hvert LED, og altså endnu ikke fuld power!!!) så er det efter små 30 sek. ikke muligt at holde køleprofilen i hånden længere pga. varmenB)

Derfor er det den lidt alternative fremgangsmåde mht. køling som jeg går efter. Og når jeg nu samtidig kan gøre brug af den overskudsvarme der kommer, så syntes jeg selv at jeg er skide smart:D:D:D

Min kortsigtede plan er derfor at indkøbe et stykke metal der passer ind i størrelsen på et til formålet indkøbt effectlight amatur der er tømt for rør. Metalpladen indkøbes i ca. 10mm tykkelse. En acrylplade i samme størrelse på hele 24mm i tykkelsen er tænkt som bagstykke. Jeg får derefter fræset / læserskåret nogle kanaler ind i acrylen som skal udgøre vandkanalerne.
For at forøge overfladearialet i metalpladen havde jeg tænkt mig at bore en hulens masse små huller som næsten går igennem. Hullerne bliver self. kun boret der hvor vandkanalerne fra acrylpladen kommer til at ligge. Dette bør også give nogle strømninger i vandet der i sidste ende skulle give bedere optagelse af varmen.

Når alt det er klaret så bliver pladerne skruet sammen med noget akvariesilikone og der bliver mont. nogle studser i hver ende af de 3 tænkte kanalers ind og -udgang. Her havde jeg tænkt mig nogle powerheads til at drive værket ved at hive en masse vand op igennem amaturet og derefter retur med dejligt varmt vand til baljen.

Mine LED vil blive mont. på den modsatte side af metalpladen, lige over de kanaler hvor vandet drøner igenne.

Hvor jeg får sådanne vandvittige ideer fra??? Se med her--->
http://www.freestyle.dk/xtreme/htpc/asetek/hdd_cooler.asp

Håber ovenstående giver et lidt klarere billede af hvad jeg forsøger at bygge, og at det pga. den kraftige varme ikke er ønskeligt at bruge lakeret metal. Luftkøling kunne bruges, men vil kræve en del 120mm blæsere der står og vælter overskudsvarmen væk fra vandet og ikke ned i det.

#12 Hvordan har du sammenbygget dine LED med en sunriser?
Jeg er selv ude i at prog. nogle PIC porcessore og styre de forskellige grupper af LED den vej. Har også købt nogle LED i rød, blå og gul:-)

NÅ... Tror sgu da min boss sparker mig ud hvis han opdager hvad jeg sidder og laver på jobbet, så kigger lige ind igen i afttan;)

//Beach

kenneth145 — 29. februar 2008, 14:48

Hvis der udvikles så meget varme koger du da fiskene.... hvad skal køle om sommeren når vandet er næsten varmt nok i sig selv der vil du aligevel få brug for luftkøling...... 10 m/m stål plade er tykt og tungt..... og køler ikke bedre end en på 3-4 mm det er kølemediet der skal køle, ikke pladen. men Det er et sjovt projeckt....
Mvh.Kenneth Boserup

StormDk — 29. februar 2008, 17:52

Tror da også de stakkels kræ får sved på panden så. 😀

Måske du skulle lave en separat radiator istedet, og montere udenfor. 😛

Ps. skal der Arctic silver eller lignende varmepasta mellem Led / køleplade ??????????

Beach — 29. februar 2008, 19:37

#19 Jeg ved ikke hvor meget det bliver til i watt der kommer over i vandet før det hele er oppe og køre. Men det hele bliver selvfølgelig testet inden jeg hælder levende dyr i kedlen;)
Grunden til de 10mm er at jeg så kan bore en masse huller der gør kontaktfladen med vandet større, lidt lige som almindelige væskekølehoveder ala det her--->
http://coolerkit.dk/Graphics/Products/240.jpg

#20 Hvis der bliver alt for lunt, så har jeg huset fuldt af radiatorer hvorpå man kan kaste 120mm blæsere hvis den passive køling ikke er nok. Har faktisk en svend lidt hen ad den her--->
http://www.studiedata.dk/shop/magicool-3x360-extreme-1126p.html
Men lavet af Airplex, EVO 1800 plads til 15 stk. 120mm fansB)
Med den i baghånden så må jeg kunne holde en fornuftig temperatur selv under den værste hedebølge. Vi har her i stuen endnu ikke oplevet højere varmegrader end de omkring 27-28 stykker.

Ang kølepasta så ja, men det bliver ikke den helt alm. arctic silver som du nævner. Problemet er at jeg ikke har mulighed for at skrue mine LED fast til køleprofilen, har derfor bestilt noget termisk lim i stedet--->
http://www.studiedata.dk/shop/arctic-alumina-termisk-774p.html

Når jeg har alle mine dele hjemme så vil jeg bikse en lille artikel sammen med en masse billeder af opbygningen. Der er jo ingen grund til at andre ikke også kan forsøge sig med noget i samme dur. Måske ikke så ekstremt som det jeg ligger ud med, men hvem siger at akvariehobbyen kun skal handle om fisk:D 😀:D

//Beach

kenneth145 — 29. februar 2008, 19:53

#21 det hjælper ikke at bore huller i pladen. da der ikke vil komme flov igennem dem. Hvis du vil lave det ala det billede du viser skal du fræse det meste af pladen ud. Og kun lade ca 30x30 cm være i midten af pladen disse 30x30 cm skal der fræses kanaler i. og i midten af den Firkant skal det kolde vand ind i og ledes igennem kanalerne ud i det bortfræste område hvor det varme vand skal ud og afløles inden det recirkuleres. så huller gør det ikke, der skal flow igennem lige som på det billede du har smidt på.

tekfreak — 29. februar 2008, 20:49

Hej Beach

Super spændende projekt du har gang i der.....

Vil du afsløre hvor du har kunnet købe disse Golden Dragon ? Jeg roder med lidt af det samme, men har kun kunnet opstøve disse 12 watt (!) osram LED med reflektor og køling: http://www.led1.de/shop/index.php?cName=osram-led-strahler-osram-coinlightostar-c-128_130_183

Har du tænkt dig at benytte nogen form for reflektor omkring LED'erne ?


I øvrigt... de af jer der ikke gider at rode med sådanne grænseoverskridende eksperimenter, men gerne vil have full blown LED over akvariet kan bare købe et af disse armaturer...... pris... 2000-4000$ !!!
http://www.solarisled.com/

Beach — 1. marts 2008, 01:58

#22 Det kan sgu da godt være du har ret i det du siger, jeg har lavet det hele spejlvendt og kan måske godt lidt se at din opskrift nok vil være noget mere effektiv. Øv øv øv, men det skal ikke altid være for nemt:(

Nogle der sådan lige har en CNC fræser ved hånden?

#23 Dit link kører mig direkte ind på led1´s forside, har du et varenummer? Jeg handler selv hos dotlight.de og du kan se de gyldne drager her--->
http://www.dotlight.de/shop/index.php/cPath/296_173
Pris 33,47 stk ved køb af 10 stk.

Har lige kastet 2 billeder mere op som viser størrelsen på dyret--->
Bagsiden: http://www.freestyle.dk/eksperten/led/bill07.jpg
Forsiden: http://www.freestyle.dk/eksperten/led/bill08.jpg

Hvis du er hooked på at købe noget fra dotlight.de så sig lige til, der er jo ingen grund til ikke at få mængderabatten og 50% på transporten;)

#Alle
Vil starte med at prøve at lime nogle stykker op på en ældre HDD køleprofil og så måle hvor meget varme der bliver lagt ud her. Hvis vandet er klart til at koge æg, så må jeg have fat i en CNC mand der kan hjælpe lidt til.
Når nu vi er i gang med links til mine lev. så kan i lige så godt få min acrylmand med--->
http://www.cdplast.dk/

Kan ikke komme videre før jeg Modt. noget termisk lim, så ingen tests før det er landet.

//Beach

Spørgsmål & svar

Der er endnu ikke stillet nogen spørgsmål om dette.

Log ind for at stille et spørgsmål.