kan arter krydses ??

Det kan godt være det lyder lidt dumt men jeg ved at man kan krydse hunde , men hvad med fisk ? det er fordi at min ene guppy han den går og "voldtager" min ene hun platy så jeg tænkte på om der kunne risikere at komme en guppyplaty ud af det ??

Nogle nærtbeslægtede arter kan krydse f.eks. Endlers guppy (Poecilia wingei) og den alm. guppy (Poecilia reticulata). Men uanset hvor ihærdig din guppyhan prøver at gøre sine hoser grønne, nytter det ikke overfor en platy. Så du får ingen plappyer i denne omgang 😀

Ja se det er der forskellige menninger om stonny, jeg blev på et tidspunkt frarådet at holde guppyer og x. helleri sammen. At jeg så gør det alligevel også uden problemer er noget andet. Carsten From herinde på siden mener at de kan krydse da de jo hører til samme familie nemlig poecilia.

jeg har nu også læst om tilfælde i gamle akvariebøger.. men det skulle være utroligt sjældent ynglen ville overleve

Hunde er samme art, hvad enten det er labrador eller king charles spaniel, så der er ikke tale om et kryds. Måske mellem varianter, men ikke mellem arter 😉

[citat]Ja se det er der forskellige menninger om stonny, jeg blev på et tidspunkt frarådet at holde guppyer og x. helleri sammen. At jeg så gør det alligevel også uden problemer er noget andet. Carsten From herinde på siden mener at de kan krydse da de jo hører til samme familie nemlig poecilia.[/citat]

Lillian, jeg tror, at du forveksler platy med molly - molly er en Poecilia, hvorimod platy er en Xiphophorus.

I guppy-Bogen fra 1967 er nævnt 4 krydsninger som er kendt i DK,og jeg tror at dette er Carstens kilde.
Guppy x Liberty mollienisia
Guppy x Mollienisia sphenops
Guppy x Sværddrager (Xiphophorus hellerii)
Guppy x Limia

Dette er 41 år gamle oplysninger og der kan være sket meget siden,både i DK og i resten af verden.

Hvidhajen er ikke den eneste der holder Guppy sammen med Platy og hvem ved om ikke de krydser en dag.
Jeg ville dog ikke gå og holde vejret så længe 🙂

Her kan i se en Moppy.
Guppy x Molly
http://guppyfreunde.foren-city.de/htopic,1080,moppy.html

At guppyer og forskellige mollyer kan krydse er en ting. De tilhører i dag samme slægt - Poecilia. Der kan med sikkerhed også krydses på tværs af slægter i NOGLE tilfælde. Foreksempel nogle mollyer (Poecilia), guppyer og arter fra Limia-slægten.. Og så er der altså spørgsmålet om krydsninger mellem Poecilia og Xiphophorus (diverse arter af platyer og sværddragere). Tjah, bum, bum. Jeg har hørt om det, aldrig set det i praksis. Har holdt arter fra de to slægter sammen, og der er ikke sket krrydsninger, men det beviser ikke i sig selv noget. At en krydsning KAN ske, er ikke det samme, som at den sker. Det skal tilføjes, at de tre slægter (Poecilia, Limia, Xiphophorus) hører til samme tribe (stamme) - og altså indbyrdes er tættere beslægtet end de er med for eksempel andre slægter i familien Poeciliidae, som de tilhører.

At hannerne parrer sig med en hun fra en anden art, er ikke det sammme, som at det "lykkes". Jeg tror ikke, at "risikoen" er stor, men at det MÅSKE kan ske, hvis forholdene for det er meget gunstige, tør jeg ikke afvise.
I øvrigt har Kim (# 5) helt ret i det med hunde og arter.

Hej.jeg har set krydsninger af klasse N endlers hunner og sort molly har også set med grøn sejlfinne molly de er ikke særlig atraktive og ser ud som en forvokset endlers de er ret matte i farverne.*skeptisk*

#9 > Det er jo også samme slægt - Poecilia-slægten. Hvad der er attraktivt og ikke attraktivt skal jeg ikke afgøre, Men personligt synes jeg, at de oprindelige arter ofte gør sig bedst.

Hvis man også ser på andet end udseende - for eksempel adfærd - går det meget ofte noget tabt ved krydsninger. Den adfærd - for eksempel omkring parring - der måske er karakteristisk for én bestemt art, risikerer at gå helt eller delvist tabt. Omvendt er mennnesker jo nysgerrige og vil ofte gerne se, hvad der er muligt, og hvad der kommer ud af det.

I hvert fald mener jeg, det er vigtigt OGSÅ at bevare oprindelige arter (og stammer).

Hej.jeg er enig i at bevarelse af det oprindelige og gør heller ikke i andet hvad angår endlers,ja selvfølgelig vil der være nået gået tabt ingen tvivl om det.ja det er er også i orden for mig at folk er nysgerrige og krydser fisk bare de ærlige omkring evt hybridsering
ser ofte endlers solgt solgt som rene osv...ved også det er ved at være et problem på diverse aktions sider hvad angår endlers
og det er ærgeligt og synd for hobbyen,men ved også at der er rettet hendvendelser til disse og der vil blive reageret kraftig fremover over for disse sælgere øjeblikkelig sådan.😀

Jeg tror ikke, vi er uenige om principperne 😀

I øvrigt hvad Endlers angår. I næste nummer af Poecilia Bladet kommer to artikler med lidt forskellige opfattelser af, hvad Endlers er og af de to guppy-arter (Poecilia reticulata og Poecilia wingei). En artikel af Christina Ghiasvand, Sverige og en anden af Fred Poeser, Holland. Den sidste er en af de tre videnskabsfolk (autorer), der har skrevet den (i hvert fald i øjeblikket) videnskabeligt godkendte artsbeskrivelse af Poecilia wingei. Når bladet engang er udkommert (i uge 9 efter planen, og den plejer vi at holde) kan også ikke-medlemmer bestille en PDF-udgave af bladet via vores hjemmeside (det kan man dog ikke gøre generelt og bare bestille hver gang, der kommer et nummer - det er jo et medlemsblad, som medlemmerne betaler for. Men alle er velkomne til at bestille et "prøvenummer").

dejligt og se så mange svar og de er dejlig lange så man kan læse lidt 😀 mange tak for svarene tror jeg blev lidt klogere 🙂

Hej.he he opfattelsen af hvad en endler er kan godt skabe debat og uenighed hvad angår hvor beslægtet de egentlig er men det er et vanskelig emne og vil nok fortsætte i mange år fremover:D

hehe det tror jeg på 😛

Jeg fik for nogle år siden et cichlide ynglepar af en kunde. Hannen var en zebracichlide (Amatitlania nigrofasciata) og hunnen var en rød tigercichlide (Cichlasoma festae). 2 forskellige slægter men de kunne sagtens få unger sammen.

#17> Der kan godt krydses på tværs af nogle slægter - dog oftest slægter, der om jeg så må sige er beslægtede. I hvert fald når vi snakker ungefødende. For eksempel mellem Poecilia og Limia - og også mellem en række slægter, der ligger tæt op ad Poecilia (micropoecilia- poeciliopsos osv. - de tilhører selvfølgelig også alle den "tribe", jeg nævnte tidligere). Samtidig for at gøre det yderligere indviklet, kan der godt være arter i samme slægt, der IKKE kan krydses indbyrdes. Så der er ikke nogen egentlig facitliste.

Hvordan det præcist ser ud i Poecilia-slægten ved jeg ikke. I Xiphophorus-slægten er der forsket i det spørgsmål, og med en enkelt undtagelse (sådan én er der, jeg havde nær sagt selvfølgelig) KAN alle arterne krydse indbyrdes. Der er ni-ti platy-arter og omkring 14-15 arter af sværddragere i dén slægt, så det giver mange mulige kombinationsmuligheder. Men i hel del tilfælde (ikke alle) KAN arterne krydse, men det er IKKE nemt at få dem til det, fordi der er forskellige typer af barrierer (andre arter er som antydet derimod ganske nemme at krydse).

Der findes også arter i naturen, der er et resultat af en naturlig krydsning - altså arter, der som udgangspunkt er hybrider, men efterhånden via selektion (naturlig udvælgelse) har udviklet sig til en selvstændig art. Mest mærkværdig i ungeføder-sammenhæng er nok Poecilia formosa. Arten er selv opstået ved en krydsning, og består kun af hunner, der formerer sig ved at parre sig med hanner af nærtstående arter. Den er så faktisk i stand til nærmest at fjerne hannernes gener og de hanlige kønskromosomer og føde en art "kopi" af sig selv.

Men som sagt: Der er ingen facitliste, At fisk tilhører forskellige slægter ER som sagt ikke nødvendigvis ensbetydende med, at de IKKE kan krydse. Og at de tilhører samme slægt er ikke nødvendigvis ensbetydende med, at de kan (selv om sandsynligheden selvfølgelig alt andet lige vil være større).

Om så guppyer (der hører til Poecilia-slægten) og platyer (Xiphophorus-slægten) kan krydse, tør jeg ikke svare definitivt på. Men jeg tror ikke, at sandsynligheden for, at de gør det, er ret stor (det er ikke det samme, som at de ikke kan, hvis omstændighederne er helt rigtige. At de parrer sig - guppy-hanner parrer sig med meget - er ikke ensbetydende med, at det "lykkes". Sæden skal nå frem, der skal ske en egentlig befrugtning af æggene, og det er i virkeligheden en ret kompliceret proces - og hvis det hele ikke passer helt sammen (hos samme art passer det selvfølgelig sammen) er "risikoen" for, at det ikke lykkes, større). Så det er altså ikke helt nemt:P

Som meddelt er det nye nummer af Poecilia Bladet et temanummer om guppyer - de to arter Poecilia wingei og Poecilia reticulata - den ny og den gamle art om man vil. Og hele den debat der er om disse. Selv om man ikke er medlem, kan man - hvis man er interesseret - bestille et prøvenummer af bladet:
http://www.poecilia.org/start/default.asp?page=79

Altså kun elektronisk (i pdf-format)....

Vi har også ret snart et godt arrangement, som man godt kan blive "klogere af" og samtidig hygge sig (nu jeg er i gang) - det er hos Jan i Nr. Broby, så vi kan nok være sikre på at få rigtig god mad for pengene oven i købet 😀 😛
http://www.poecilia.org/start/default.asp?page=185

Hvorfor skal alle de gamle tråde op

#23 fordi fjolset i #22 kun er en dum lille dreng der er alene hjemme iaften..se hans andre tråde

Ok