Mads og monopolet! Gudbevares.....

Sad lige og lyttede til mads og monopolet her til morgen, da de fugte op på et spørgsmål fra sidste weekend af. Det var en 15-årig dreng der spurgte om det var okay at han droppede sine fisk fordi han hellere ville have en ipod højttalere som ville passe perfekt på den plads hvor akvariet stod. Og om hvordan han skulle skille sig af med sine fisk.

De svarede:

Smid fiskene i toilettet eller i gadekæret! De var ellers inde på at give fiskene væk, men holdt fast i det med gadekæret. I dag svarede drengen så at han havde besluttet sig for at smide fiskene i uggerslevmose eller sådan noget....

Så var det jeg blev forarget og skrev til programmet! Hvordan kan de give sådanne råd uden at vide noget som helst om tingene??? Foreslog at de skulle skrive til drengen og fortælle at han hellere skulle aflevere dem hos sin lokale dyrehandel....

Ved godt at det måske ikke er verdens største problem men måtte bare lige af med det!!!!!!

Helt enig!

Sad også og overvejede at ringe ind. At sætte dem ud i den lokale sø er dyremishandling og i værste fald faunaforurening hvis arterne skulle overleve. Man må sgu tage konsekvensen af sine dyrehold og enten sælge/aflevere fiskene eller finde kniv og spækbræt frem!

Ja de er nogle glatnakker i det program;(;(;(

He he det kommer ikke bag på mig at de har givet det råd 🙂 Men undskyld mig de er sgu sjove at høre på - om de har givet det råd eller ej 😀

Undskyld mig. Jeg tog fejl - ved ikke hvorfor mit hoved tænkte på De Sorte Spejdere!!! Synes bestemt ikke at MAds og Monopolet er sjove!!!! Min hjerne kører ikke lige på højtryk i dag

Der er så meget hykleri
Kender flere der har eller har haft en bowle stående hvor guldfiskene dør efterhånden. samme mennesker prædiker for dyrevelfærd og drikker fair trade kaffe. Hvad med at starte i egen baggård først?

ENIG KASPER - HELT ENIG!!!!!!!!!!!!!!!!!

Mads og monopolet har været brugbar, men er godt nok lang tid siden at de er gået i dybden med noget. Men ja til dagens afsnif er der ikke andet at sige end: Det er en ommer,
Dyremishandling og faunaforurening er ikke lige det jeg ønsker at høre noget om i radioen. *doh*

** UPDATE **

MAil sendt til DR mærket "Mads og monopolet, en lille klage"

[citat]Der er så meget hykleri
Kender flere der har eller har haft en bowle stående hvor guldfiskene dør efterhånden. samme mennesker prædiker for dyrevelfærd og drikker fair trade kaffe. Hvad med at starte i egen baggård først?[/citat]

øh hvad har det lige med overskriften at gøre?? *skeptisk*

det drejer sig om at man i et radioprogram råder en til noget der er helt hen i vejret, derudover er der den lille detalje, at der sikkert er andre der også sidder og lytter og derfor får den opfattelse at det er sådan man gør

Men hvis hvis vi lige skal tage bowlen med, så er den jo et fremragende bevis på hvad fejlagtig vejledning/uvidenhed, kan føre til
jeg har aldrig selv ejet en bowle, og skal heller ikke have en

Har også noteret mig, at de viser en guldfiskebowle i den nye reklame fra HOME. *skeptisk*

Sjovt som man studser over det, og bliver lettere forarget efter man har været medlem her på siden et stykke tid. 😀

Vh.
Paw

Jeg har altid hørte mads og monopolet da jeg var ude at tjene lidt penge før Htx.. Men det her er sku da langt ude..? Hva fanden tænker de lige på..? En hver idiot ved sku da at man ikke bare smider dyr ud..? Om det så ere katte, hunde eller fisk.
Sikke nogle amøber..

Hm,.

Utterslev mose og andre store søer - moser indeholder masser af guldfisk, som er sat ud af uvidende mennesker der er blevet trætte af dem .

Utterslev mose har også en pæn bestand af sumpskildpadder ( rødøret terrapin) Som er bortskaffet af samme årsag .

Faunaforurening er noget gris, det kan vi hurtigt blive enige om . Men hvorvidt de fisk som der i programmet nævnes er formeringsdygtige i dk , aner jeg ikke noget om . Men generelt er det et meget dårligt råd at bortskaffe sine fisk - dyr på den måde .

[citat]Har også noteret mig, at de viser en guldfiskebowle i den nye reklame fra HOME. *skeptisk*

Sjovt som man studser over det, og bliver lettere forarget efter man har været medlem her på siden et stykke tid. 😀

Vh.
Paw[/citat]

Hehe den har jeg også tænkt på - synes at "fiskens" kommentar om at den måske er flyttet når flyttemanden kommer hjem måske er bedre begrundet end reklamefolkene lige var klar over hehe.....

Mvh Frederik

Fik svar på en klage mail i dag, svaret lød således:

"Hej Michael, Tak for din mail.

Det gode ved monopolet er at vi ikke censurere de svar der bliver givet i løbet af programmet. Men, vi siger altid at det er lytteren selv der må bestemme om de kan bruge deres råd til noget eller ej, og hvad lytteren gør efterfølgende er ikke noget jeg kan styre. Der ud over blev der givet mange råd til hvordan lytteren kunne afskaffe sig sine fisk, det eneste monopolet hvar enige om hvar at han gerne måtte afskaffe sig fiskene til fordel for højtaleren. Dette er ikke et dilemma vi taler mere om i monopolet da vi er gået videre til nye dilemmaer.

Mvh,Gry "

Ja er ikke selv så imponeret af svaret, hvad syns i ?

Ja hva kan hun sige? Man skal vist ikke gøre det til et større problem end det er.. Tror det er de færreste der tager det til at sætte fisk ud i en sø

#14 Jeg syns svaret er lige så tåbeligt som programmet...

Mvh
Lena

ja det er et latterlidt program.;(

[citat]Ja hva kan hun sige? Man skal vist ikke gøre det til et større problem end det er.. Tror det er de færreste der tager det til at sætte fisk ud i en sø[/citat]
+1

Kender ikke programmet, men det er da sørgeligt hvis man ikke kan lave satire mere, bare fordi der er nogle fjolser der ikke kan gennemskue, hvad der er rigtigt eller forkert....

Hvad så med nedenstående video, den burde vel også forbydes!! Det er tæt på at en studievært bliver halshugget for åben skærm.
Advarsel, jeg ved der er mange DF'ere (Dansk Folkeparti) herinde, der kan forekomme meget stærke scener 😎

http://www.youtube.com/watch?v=M4HNVIFG3pY

😀

Jeg stod også engang og fiskede skaller og karusser i den lokale sø da jeg pludselig fik bid men til min overraskelse var det en stor guldfisk der sad på så op i spanden med den og hjem i havedammen, der er efterfølgende blevet fanget 3 andre store guldfisk dernede, og årsagen er at de ældre har små havebassiner og så når de bliver trætte af dem sætter de fiskene ned i søen.

nu er mads og monopolet vel ikke satire?

det er forkastelige forslag, en ting er at normale akvarie fisk (ikke guldfisk, slørhaler og karper) ikke overlever vinteren, en anden ting er at det er ulovligt, det er fauna forurening, og man kan få bødestraf for det.

dernæst så er guldfisken, karssuen stærkt overlegen, (Som den udspringer fra) og derfor hvis man putter den i faunaer hvor karussen også er vil den overhale den inden om på meget kort tid.

#21: Den type faunaforurening er ulovlig i landzone, så vidt jeg husker. Dvs faunefremmede fisk må ikke sættes i en sø uden membran ude på landet. Om guldfisken er karussen overlegen skal jeg ikke kunne sige... Men guldfisk er i hvert fald en ganske synlig lækkerbidsken for både fiskehejren og gedden. Ville næsten tro man havde hørt om det. hvis guldfisk totalt overtog en sø herhjemme... Man hørte da om solaborren.

[citat]#21: Den type faunaforurening er ulovlig i landzone, så vidt jeg husker. Dvs faunefremmede fisk må ikke sættes i en sø uden membran ude på landet. Om guldfisken er karussen overlegen skal jeg ikke kunne sige... Men guldfisk er i hvert fald en ganske synlig lækkerbidsken for både fiskehejren og gedden. Ville næsten tro man havde hørt om det. hvis guldfisk totalt overtog en sø herhjemme... Man hørte da om solaborren. [/citat]

hvis du kigger i emdrup sø, og i andre københavnske søer så er der mange guldfisk.
de yngler også meget hurtigere end mange andre fisk, og derved kan de sagtens overleve båede fra gedde og hejre. samtidig kan de gå i meget meget ilt fattigt vand, og kan gå i hi i dynned så selv i meget dårligvandkvalitet vil de kunne ses.

det er ulovligt uanset hvor du putter dem hen, man må ikke udsætte dyr som ikke er fanget i naturen og holdt en kort perriode.

og så får yngel af "forvildede" guldfisk ofte vildfarve igen

nemlig brian, da guldfarven er en fremavlet farve som hos guppyer 😀

men man kan jo prøve at høre de folk der beskæftiger sig med at rydde vandhuller for diverse guldfisk o.lign. hvor stort et bøvl de har med det, især den del af guldfiskene der ikke har guldfarven, en anden ting er at der deværre også bliver sat guldfisk ud i vandhuller uden fisk, og det går hårdt ud over bestanden af padder da fiskene æder deres larver/haletudser

#23 ehm hvordan overlever guldfisken gedder og hejre bedre end fx karussen??

min far var chef for en del af vej og park i københavnskommune..

de havde ikke andet end problemer med guldfisk (guldfisk som har vendt tilbage til deres natur farve) - ungeføddende tandkarper
enkelte tilfælde også nogle geddetandkarper, skildpadder i form af diverse sumpskildpadder.

der blev også sat en del ål ud og ja alt hvad folk ikke vil have 🙂

han blev kaldt ud hvergang der blev fundet nogle andre fisk end guldfisk, eller specille dyr.

han har lige fortalt, at hvis man tager ud til kastrup fortet om sommeren, er vandet næsten så rødt at det kan ligne blod, pga guldfisk.

#27 hvis du læser mit svar i 23, står det der også 😉

men de bliver jo også store sådan nogle bæster så det ikke sikkert at hejern kan flyve med dem, og hvis gedderene ikke kan spise dem alle, så kan de da også spise dens yngel 🙂

#30 der står bare ikke noget i #23 som viser at de klarer sig bedre end karussen, derfor jeg sys det var lidt mærkeligt... Tværtimod kan karusser rent morfologisk ændre sig for at gøre sig mere højrygget og derved undgå prædation fra gedder...

[citat]#30 der står bare ikke noget i #23 som viser at de klarer sig bedre end karussen, derfor jeg sys det var lidt mærkeligt... Tværtimod kan karusser rent morfologisk ændre sig for at gøre sig mere højrygget og derved undgå prædation fra gedder...[/citat]

[citat][
hvis du kigger i emdrup sø, og i andre københavnske søer så er der mange guldfisk.
de yngler også meget hurtigere end mange andre fisk, og derved kan de sagtens overleve båede fra gedde og hejre. samtidig
[/citat]

syntes ellers jeg skriver de her, og det er self ment som når de er i ovetal vel gedderne og hejerne ikke kunne fiske alle sammen.

skal ikke kunne sige om guldfisken kan det samme som Karussen, men altså er gedden stor nok kan den jo godt nappe dem alligevel.

[citat]#30 der står bare ikke noget i #23 som viser at de klarer sig bedre end karussen, derfor jeg sys det var lidt mærkeligt... Tværtimod kan karusser rent morfologisk ændre sig for at gøre sig mere højrygget og derved undgå prædation fra gedder...[/citat]

hmmm*skeptisk* så vidt jeg erindrer drejer det sig om to former af Karudsen, hvor den ene (damkarudsen) forbliver lille og lidt aflang i det, og den anden (søkarudsen) bliver noget større og mere højrygget, men det har igen så vidt jeg erindrer intet med predation at gøre, men udbuddet af føde, dvs lidt har det vel med predation at gøre, da ingen rovfisk = mange småfisk lidt føde og omvendt

men der hvor jeg ser problemet er de steder hvor der ikke er fisk i forvejen og som har en stor bestand af padder, de kan blive udryddet, eller ihvertfald reduceret meget kraftigt

#33 Det er ikke helt rigtigt... De kan skam ændre sig til højrygget hvis de introduceres i systemer med rovfisk.. Jeg troede det heller ikke selv før jeg læste op på litteraturen under et projekt vi skrev...

jamen jeg vil meget gerne se en henvisning til hvor det står, og jeg tvivler stadig på den udgave:)

Jeg vil gerne finde en kilde til dig... Den er nu god nok... 😉

jeg venter spændt;)

#37 Den er god nok Brian;)

Vh Kasper

dokumentation, andet kan jeg ikke bruge til særlig meget, for mange myter betegnes også som værende gode nok;)
og jeg tvivler på at en fisk, med mindre det er en kuglefisk ændrer form bare sådan fordi der er rovfisk, især fordi det er en form der ikke er særlig effektiv som beskyttelse mod rovfisk som eks. Gedden

Hvilken form er det der ikke er effektiv mod gedder - at være højrygget?? Det sys jeg nu ellers er ret effektivt... Mener det er duftstoffer fra rovfisken som karussen reagerer på ... Men jeg skal nok finde den kilde til dig - hvis det er muligt kan jeg prøve at grave primærlitteraturen frem til dig... Så vidt jeg husker det holdte de karusser i tanke og tilsatte luftstoffer fra aborre til vandet hvorefter de ændrede kropsbygning... Men læser lige op på det...

Hej Brian

Ja det lyder mærkeligt, men det passer. Herunder finder du lidt dokumentation, når nu du ikke helt tager tager mit ord for gode varer..(hvilket er sundt nok;). Det er et kendt eksempel indenfor biologien. Men nok også lidt af en undtagelse, at man ligefrem ændrer kropsform ved tilstedeværelsen af en prædator. Normalt vil man istedet se en adfærdsændring eller f.eks meget hurtig vækst.

Vh Kasper


Articles

Predator-Induced Phenotypical Change in Body Morphology in Crucian Carp
Christer Brönmark 1 and Jeffrey G. Miner 1
1 Department of Ecology, University of Lund, S-223 62 Lund, Sweden



In a field experiment where the presence or absence of piscivorous pike (Esox lucius) in ponds was manipulated, the morphology of crucian carp (Carassius carassius) diverged, such that individuals became deeper bodied in pond sections with pike. A laboratory experiment confirmed that the presence of this predator induced a change in body morphology in the carp. Estimation of prey vulnerability to predation by pike, a gape-limited predator, revealed that this increase in body depth resulted in crucian carp reaching a size that provided refuge from predation. However, this change in morphology incurs a cost through an increase in drag when the carp are swimming. Because crucian carp are limited by resources in the absence of piscivores and by the substantial cost of the defensive morph in their presence, phenotypic plasticity should be the optimal strategy for this species.

Submitted on May 1, 1992
Accepted on August 21, 1992

Lidt mere læsestof:

http://links.jstor.org/sici?sici=0030-1299%28199409%2970%3A3%3C396%3ACCFPIA%3E2.0.CO%3B2-X&size=LARGE&origin=JSTOR-enlargePage

#41 he he ja der kom du jo så lige først... Jeg prøver lige at finde den bog frem jeg så det i... Den er på dansk og bekriver de "skrækstoffer" som mange karpefisk afgiver i selvskab af prædatorer... De laver en masse godt arbejde derovre på Lund - har selv overvejet at tage et par semestre på det uni - det er lidt begrænset hvor meget fiskebiologi der kan læses på RUC... 😉

#43 Ja, de har gang i en del spændende derovre i Sverige, især med aborrer, gedder og skaller så vidt jeg husker.. Havde en af folkene som censor på mit specialeforsvar, og han vidste da hvad han snakkede om...

Held og lykke;)

#44 okay hvad skrev du speciale om?? Jeg er selv igang med mit nu...

#39 Den eneste dokumentation jeg lige kan finde herhjemme i gemmerne er denne som er direkte citat fra en bog:
"Skrækstof
Karussers hud indeholder kirtler med et ”skrækstof”, som frigives, hvis fisken bliver såret. I al international litteratur kaldes skrækstoffet for schreckstoff, da det første gang blev beskrevet på tysk af den østriske nobelspristager Karl von frisch. Skrækstoffet skræmmer andre karusser voldsomt og kan også påvirke andre arter af karpefisk, men i mindre grad. Det menes at skrækstofferne er artsspecifikke og således er en form for feromon. Kun fiskegruppen ostariophysi, der omfatter maller og karpefisk, har skrækstoffer.
Påvirkning med skrækstof kan få karusser få til ændre form mod en mere højrygget udgave. Det skete hos karusser, som blev holdt i 60 dage i vand fra et akvarium, hvor en gedde havde ædt en karusse, eller i et akvarium med findelt skind fra en karusse.
I et andet forsøg blev karusser udsat for vandet fra et akvarium med en gedde. Gedden blev holdt i et gennemstrømningsakvarium hvor den på seks dage blev fodret med fire karusser. Et døgn efter at den sidste karusse var ædt, blev gennemstrømningen afbrudt. Først derefter blev der taget prøver af vandet til forsøget. Det betyder, at duftstofferne i forsøgsvandet kun kan komme fra gedderne.
Karusserne reagerede tydeligt på duftstoffet fra gedden i en fortynding der svarer til at der er en 35 cm stor gedde i et 22.000 liter akvarium. Skrækstoffet må altså gå gennem gedden eller medføre, at den afgiver stoffer med den samme effekt. Karusser kan også lugte, om stoffet kommer fra en stor eller lille gedde, og reagerer kraftigst på den store. Duften af en gedde, som er for lille til at sluge dem, gav næsten ingen reaktion.
Ved at måle direkte på lugtenerverne er det påvist, at karusser kan opfatte geddelugt i en fortynding, der svarer til en 35cm gedde i 300000 liter vand. Men de reagerer først med synlig alarmadfærd, når koncentrationen af geddelugt er 10 gange højere. Interessant er det også at slanke karusser fra en sø uden gedder reagerer kraftigere på geddeduft end højryggede karusser fra en sø med gedder."

Bogen er "Gedden" af Frank Jensen (ISBN 87-89137-86-8) og er ikke hardcore naturvidenskab, men skal jo stadig gennem reveiw så det kan godt regnes for gode varer det der står i... Hvis det er nok dokumentation så gider jeg ikke lede efter primærkilde nu, Falck har vist også givet nogle ret gode... 😉

# 44 Rekruttering af gedder i Skjern Å og Hestholm Sø. Du kan evt. google mit navn Kasper Falck-Rasmussen, så popper specialet frem:)

Hvis det er helt ad h.. til på RUC mht. til fiskebiologi, kan du jo komme her til Århus og tage et semester;)

Ja, kilden du fandt, kan vist også godt regnes for gode varer.

Hyg

#46 spændende emne du har skrevet om... Jeg bliver nu på RUC lidt endnu da der i mit speciale også er et geografisk element og det kan vi rent faktisk finde ud af herovre 😉... Har et par kammerater der læser genetisk fiskebiologi ovre hos dig...

jeg tygger mig lige igennem det:)

at karpefisk afgiver skrækduft, er jeg ikke i tvivl om, men at det ligefrem skulle få en fisk til at ændre form... hmmm*skeptisk*
men jeg kigger lidt på kilderne, så må jeg se om jeg bliver overbevist 😉


rart med lidt læsestof, for et svar som "den er god nok" er ikke særligt brugbar, Loch ness uhyret er jo osse go' nok, altså hvis man spørger de lokal der lever af turisterne, sagt på en anden måde der findes mange ammestue historier der regnes som værende go' nok

Hmmm...Brian du er ikke sådan at overbevise, hva!!? 😀
Du har en fiskebiologistuderende på kandidatniveau og en udlært fiskebiolog, der kommer med faglige kilder - endda linker til videnskabelige artikler - og du er alligevel ikke heeeelt sikker på, at deres udtalelser er lødige?

Kan jeg få dig til at smide en videnskabelig kilde eller to, der underbygger din egen teori i #33?
Hvis du kan, så skal du ikke høre et ord mere om det hér fra mig... ...

Ved godt, jeg er lidt provo-abe lige nu, og er egentlig ikke ret glad ved at lave dette indlæg, men jeg synes ikke, jeg kan lade det gå forbi...jeg mener bare, at man taber mere ansigt ved at sætte sig på røven i bokseringen når den anden har vundet, end ved at give hånd og anerkende, at dagsformen ikke var i top... 😐

#49 jeg afviser intet ,jeg har bare sagt at det lyder usandsynligt, men at jeg vil tygge mig igennem tingene og derefter fortælle om jeg er overbevist. og det har intet at gøre med om jeg er bange for at tabe ansigt, og så er det uden betydning hvad Falck og Chico4000 studerer. hvis jeg efter at have læst de ting der henvises til er blevet overbevist, skal de nok få det at vide, ok?😉
en af grundene til min skepsis er at vi her i området har en sø, nærmere betegnet en voldgrav, hvor der er en god bestand af Gedder og aborre samt Karudser, men de karudser jeg efterhånden har fanget der har ikke set specielt højryggede ud


det andet jeg skrev, er fordi jeg er lidt irriteret over svar a la, "den er go' nok" eller det er "almen viden" jeg har skam respekt for de to herrers arbejde, men jeg vil gerne have et udsagn underbygget, da jeg lidt for mange gange har set svar der var helt hen i vejret:)
dermed ikke sagt at de ikke har ret:)
jeg påstår ikke at min egen viden er korrekt, men jeg vil gerne blive klogere,
men provoker du bare videre 😛 jeg kan nemlig osse selv finde på det

#50 du behøver nu ikke melde tilbage med en dom Brian 😉... Hvis det står i videnskablige artikler kan du være ret sikker på at det passer... Det tager rigtig lang tid at skrive en sådan og det er super besværligt da alt skal tjekkes og dobbelttjekkes for fejl... Derefter bliver det sendt afsted til review hvor førende eksperter på området læser det igennem og finder de bare den mindste fejl skal den laves om... Derfor vil jeg mene at du sagtens kan stole på det der bliver linket til og citeret... Dette er blot ment som en servicemeddelelse for dem der måske ikke ved hvor meget arbejde der ligger en en artikel som den Falck referere til i hans indlæg nr. 41... 😉

he he, det har nu ikke noget med en dom at gøre, men jeg har lige fået læst det, og ja er er da blevet overbevist, selvom det stadig lyder for fantastisk, men det er der så meget i dyreverdenen der gør, og gør den spændende at arbejde med:)

men det er jo netop også derfor jeg efterlyser den slags:)
af flere grunde, bla. for at se om det nu osse kan passe, bla. kommer der jo mange testresultater/undersøgelser om alt muligt, som siden bliver afvist af en ny undersøgelse... (et eks. sukker feder ikke, først fedede det ikke nu feder det igen), men jeg efterlyser det osse for at jeg som sagt tidligere kan blive lidt klogere, og få rokket lidt ved den lærdom jeg har haft om tingene
men jeg har lært noget nyt, og "tabt ansigt" selvom jeg nu ikke betragter det som sådan;)

som en lille sidegevinst er der så kommet lidt interessant materiale frem her på siden nu;)

så jeg beklager min provokation/uvidenhed eller hvad man nu skal kalde det, og jeg bøjer mig i støvet:)🙂🙂

#52 he he mener nu bestemt ikke at du har tabt ansigt 😉... Jeg kan godt forstå din skepsis, den har jeg også overfor ting der ikke er som jeg troede de var... Jeg får jo flyttet min tro på tingene hele tiden igennem mit studie - det er jo det der gør det så super spændende...

Glad for at vi kunne rokke lidt ved din lærdom, så kan du sparke-rokke ved min når jeg skal igang med at anlægge et salt- eller brakvands akvarie - der får jeg brug for meget hjælp, he he...

#52 Hej Brian

Det er sgu helt iorden at være skeptisk - også overfor artikler, hvis de f.eks. ikke kommer fra et såkaldt anerkendt tidsskrift.

Grunden til, at jeg bare skrev "den er god nok" i #38 er, at det nogle gange tager lidt tid og energi at finde tingene frem. Og bare for en ordens skyld. Teksten i # 41 er bare et abstract (resumé) til den egentlige artiklel, hvor resultaterne uddybes.

Jeg kan faktisk godt forstå din skepsis, da man normalt ville man forvente, at kropsformen ændrede sig ved selektion, dvs. de højryggede overlever bedre prædationen og får mere afkom osv.

Mht. til det du nævner i #33, har du muligvis læst det i "Europas ferskvandsfisk" af Muus, B.J. og Dahlstrøm, P. ( 1978), hvor der rigtigt står noget om, at det er fødeudbuddet som gør karruserne større og mere højryggede. Fødeudbuddet kan altså muligvis også spille ind på kropsformen, men det er ihvertfald underbygget, at forekomsten af gedder kan udløse den morfologiske ændring.

Men en fin diskussion af tingene og ingen sure opstød - super!

Kasper

lige præcis, kunne ikke være mere enig:)

#50: 10-4, det er modtaget. 😉

[citat]#50: 10-4, det er modtaget. 😉[/citat]

Kan jeg lige få et bevis på det ? :-)

#57: Jeg har desværre ingen pålidelige kilder, så det må blive et nej...
Beklager min skråsikre udmelding i #56... 😛

[citat]#57: Jeg har desværre ingen pålidelige kilder, så det må blive et nej...
Beklager min skråsikre udmelding i #56... 😛[/citat]

ja se så kan jeg ikke bruge dit svar til noget, kun hvis der forelægger saglig dokumentation 😛:P:P:P:P:D:D:D:D:D:D:D

#59: Jamen jeg ved da heller ikke, hvad jeg tænkte på...😛
...men jeg har da en pålidelig kilde, der kan bevise, at jeg var sindssyg i gerningsøjeblikket, så det er der vel heller ingen, der kan kræve af mig!! WeeeeeeeeeeMUHAhahahaha!!! 😀:D:D

[citat]#59: Jamen jeg ved da heller ikke, hvad jeg tænkte på...😛
...men jeg har da en pålidelig kilde, der kan bevise, at jeg var sindssyg i gerningsøjeblikket, så det er der vel heller ingen, der kan kræve af mig!! WeeeeeeeeeeMUHAhahahaha!!! 😀:D:D[/citat]

Da de fleste akvarister jeg kender har mere eller mindre har fis i trompeten ( incl mig selv ) , er det ikke gyldig dokumentation :-)

😀:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D

#61: Du mener ikke Tis i trompeten? For det er altså noget andet, og det har du nok også, nemlig... 😛
😀:D:D