Bioballs...

Jeg sidder og læser i et indlæg at bioballs kun er til brug i sumpe hvor der finder overrisling sted.
 
Samtidig kan jeg på Akvanet?s hjemmeside (http://www.akvanet.dk/Prod_pro.htm#Bioballs) læse at produktet er ?fortrinligt filtermateriale, især til biologiske filtre, spandfiltre samt rislefiltre? .
 
Så nu sidder jeg og er forvirret!
 
Jeg mener at bioballs (og leca-sten) på grund af deres store overflade skaber grobund for en masse anaerobe bakterier, og det er vel det vi gerne vil have fat i da de jo forbruger Nitrat (NO3) i stedet for ilt.

Ved brug i rislefiltre eller store sumpe, skabes der aerobe bakterier, men disse forbruger jo ilt og er vel ikke lige så ønskværdige i akvariesammenhæng?
 
Jeg ved godt at det måske er et forkert forum til denne slags spidsfindigheder, men jeg håber at der gemt i AS?s store brugerflade også gemmer sig et par ?professorer? som kan svare på dette. J
 
Definition:
 
Aerobe bakterier: Bakterie som kræver tilstedeværelse af ilt.
 
Anaerobe bakterier: Bakterier som kan ånde uden tilstedeværelse af ilt. Ånding foretages i stedet ved en reduktion af for eksempel Nitrat (NO3) eller Sulfat (SO2)
 
(Definitionen er citeret fra ordlisten i en temarapport om de gode, de onde og de grusomme bakterier).

Mvh.
Discu(s)fil

For lige at lægge et link til kildematerialet hvor definitionen er hentet fra: http://wwwspejl.dmu.dk/1_viden/2_Publikationer/3_temarapporter/rapporter/Temarap_33.pdf

Mvh.
Discu(s)fil

jeg har altid troet at ligegyldig om bioboldene blev brugt i et rislefilter eller bare som filtermateriale mellem to filtermåtter i et spandfilter så ville det behjælpe en stor flora af bakterer som bruger ilt til at omdanne skadelige stoffer da der vil være mere ilt at finde mellem boldene.

men jeg er ingen professor.

Venligst
Mike Hermansen

Jeg har ikke den teoretiske viden om bioballs på plads, men jeg kan sige at de virker rigtig godt i praksis i mine store spandfiltre. Hvilket alle mulige andre materialer også gør :-)

De bedste hilsner
Karl-Henrik Arendt

jeg tror at til mindre filtre der kun lige er dimensioneret til formålet, der kan bioballs komme til kort da deres overflade ikke tilnærmelsvis kommer på niveau med feks. zeolith som har en kolosal overflade både ydre og indre.

mvh ulrik

#5 Nu er tråden meget specifik rettet mod bioballs. Jeg ved godt at der findes andre materialer med særdeles stor overflade, og at der hele tiden kommer nye, men netop bioballs har jeg funderet en del over at bruge i et af mine akvarier.

Påglædende filter er et AM-Top 3338 så det burde være stort nok til det. Ellers har jeg en idé om at fylde en 20-liters spand med biobolde og så sætte den imellem ved hjælp af nogle fittings. Så er spørgsmålet bare... skal den sidde før eller efter selve pumpen?

Mvh.
Discu(s)fil

spørgsmål - når I (bl.a. #4) skriver at deres filtre virker godt - er det så ved måling af vandværdier?
Hvis jeg med vandskifte og filter kan holde nitrat og nitrit under det anbefalede - kan jeg så konkludere mit filter virker godt?

PS skifter 1/5 hver uge og har udvendigt filter.

Mvh Kenni

det er stort set fløjtende lige meget hvad man kommer i sit filter. det drejer sig om en overflade som fungerer som grobund for bakterier. overrislingsfiltre eller ej, biokugler er udemærket til formålet.

aerobe bakterier er vigtige, da de står for nedbrydningen amoniak/nitrit, og nitrit/nitrat.
det er korrekt at nitrat skal nedbrydes anaerobt, men om der reelt findes en anaerob proces i et lukket spandfilter, ved jeg ikke. personligt lader jeg planterne tage sig af nitraten.

#8 Så må du da også have et pænt tilplantet akvarie? Må man se billeder? :-)

Mvh.
Discu(s)fil

et kamera er i restordre her i huset 🙂 men ja, det er ret fyldt med planter....🙂

Bioballs kan sagtens anvendes i spandfiltre, men sammenlignet med mange moderne filtermaterialer har de en forsvindende lille overflade. Der er med andre ord bedre, men også væsentlig dyrer, alternativer.

Hvad aerobe og anaerobe bakterier angår, så er formålet med et spandfilter (meget kort fortalt) at lave et iltrigt miljø for aerobe bakterier (derfor den hurtige gennemstrømning), da de omdanner amoniak til nitrit, og ingen nitrit til nitrat. Nitraten tager de sig dog ikke af, og selvom mange postulerer at kunne have anaerobe zoner i deres spandfiltre, så er og bliver det undtagelsen. Skal man af med nitraten vha. teknik, skal man have specielle filtre, der kan skabe iltfattige miljøer. Alternativt kan man have mange planter, men heller ikke de kan følge med. Dette er hele baggrunden for at vi skifter vand: nitraten skal fortyndes.

Håber det besvarer dine spm.

hva med nitrit.. det blir da også omdannet til et eller andet ved hjælp af filteret

Venligst
Mike Hermansen

Det bliver, som skrevet, omdannet til nitrat.

#12 ja Nitrat

De bedste hilsner
Brian C

Sorry du var hurtigst

De bedste hilsner
Brian C

et eller andet sted tager du jo fejl, pedersen...
selvfølgelig kan planterne følge med. det er kun et spørgsmål om at holde en passende bestand af fisk. 🙂
jeg kan ikke måle nitrat, og har aldrig kunnet det i mit planteakvarie, og er derfor begyndt at skamfodre mine fisk, for at få en målbar mængde. planterne skal jo bruge det.

#16: Man har i mange år prøvet at skabe et "naturligt akvarie", der kan klare sig uden vandkskift. Nogle har måske hørt om "Hollandske akvarier". Der er tale om MEGET tætbeplantede akvarier, med MEGET få fisk. Dvs. akvarier som jeg tvivler på nogen her på siden har. Så nej - planterne kan IKKE følge med, men kan naturligvis udskyde vandkskiftene. Det samme opnås ved sparsom fodring og få fisk. Men vandskift kommer man ikke udenom. Men frekvensen kan ganske rigtig mindskes det flere planter man har og det færre fisk man har (hvilket nok også var hvad du mente)

#13 ahh okay.. der var vidst et "n" for meget i det "igen".. jeg misforstod pga en stavefejl

Venligst
Mike Hermansen

Til #1 Det ser ud til at du har misforstået noget.
Det er rigtigt at aerobe bakterier forbruger ilt,men det er ikke noget problem.
Vi kan sagtens få ilt nok i vores systemer ved hjælp af cirkulationspumper eller luftgenemstrømning.
Anaerobe bakterier er hvad vi kan kalde råddenskab og ikke noget vi ønsker i vores akvarier.

Med venlig hilsen
Villads

#19 Han har ret i at de anaerobe reducerer nitrat, det er så det man benytter specielle filtertyper til
eks.
http://www.akvarieudstyr.dk/database/vis_produkter.asp?ProduktID=5455

De bedste hilsner
Brian C

det kan godt lade sig gøre at lave anaerob og aerob filtrering i det samme anlæg. jeg ved ikke selv så meget om det, men jeg har engang haft noget om hvordan de behandler vandet i holland før det drikkes og der må de ty til anaerobe metode for at få nitraten til livs. noget med at bare rummet er ilttomt.

Venligst
Mike Hermansen

#21: Korrekt - det er en velkendt teknik indenfor vand-rensningsanlæg, MEN vi taler om spandpumper her - det er noget helt andet. Her er målet netop at få et iltrigt miljø, så man kan får hhv. amoniak og nitrit nedbrudt.

#20 Ja det er rigtigt.
Det er første gang jeg ser nitrat filtre.Det er vist kun til specielle tilfælde eller hvad?
Der er dog ingen grund til begymring angående iltforbruget i aerobe filtre.

Med venlig hilsen
Villads

#23 jeg har set dem flere gange, jeg har endda på et tidspunkt overvejet at anskaffe mig et, mens jeg havde malawicichlider, for evt at begrænse vandskiftene lidt
og så vidt jeg ved bruges de vist meget til saltvandsakvarier

De bedste hilsner
Brian C

Ok.
Kan de virkelig gøre en væsentlig forskel.

Med venlig hilsen
Villads

Ifølge nogle af de udsagn jeg har hørt, skulle de stort set kunne fjerne det hele, jeg dog lige sige at jeg har hørt folk fortælle at de ikke er pengene værd, men jeg går da stadig og lurer lidt på ideen til mine brakvandstanke

De bedste hilsner
Brian C

Jeg har nitratfiltre, og de virker glimrende, MEN man skal vide, hvad man har med at gøre, da de ellers både kan producere nitrit og giftige svovlforbindelser, hvilket jo ikke er meningen. Men det er en helt anden historie, som det vil føre for vidt at komme ind på her. Nitratfiltre er for den viderekomne akvarist, og bør ikke være nødvendig ved ganske almindelig akvariehold.

i bunden af denne artikel af Kasper Rossing står der lidt om hvordan han har tænkt sig at lave et nitratfilter. det ser nu ikke så dyrt ud.

http://www.akvariesiden.dk/akvariet/vis_artikel_ny.php?id=262

Venligst
Mike Hermansen

Ja det var det jeg tænkte.

Med venlig hilsen
Villads

Hold da op hvor bli'r jeg klog :~)

Det lader til at min "bommert" altså er et spørgsmål om at jeg havde misforstået det dér med aerobe og anaerobe bakterier.

Mange tak til jer alle sammen for jeres kommentarer. Jeg vil ikke fremhæve nogen, for jeg synes at jeg har fået rigtig meget ud af debatten i det hele taget.

Nu har jeg snart viden nok til at lave et forsøg med et "rigtigt" biologisk filter. Jeg har en gammel blomsterkasse som jeg havde tænkt mig at stillle i vindeskarmen og...

Nej det må nok blive til yderligere en tråd.
Kig efter den, for der vil jeg også skambruge jeres viden ;~)

Mvh.
Discu(s)fil

Ha ha .Vil du lave et randzonefilter(hedder det måske)i din vindueskarm.
Det vil jeg gerne høre om.:-)

Med venlig hilsen
Villads

Det kunne det godt blive til Villads. Du kan jo tjekke ideen her:
http://akvariesiden.dk/forum_ny/forumview.php?cat=11&id=222923

Mvh.
Discu(s)fil