Grønt vand - er det overhovedet muligt at vinde kampen over algerne?:-/

SUK og atter SUK. Fredag eftermiddag udskiftede jeg så godt som alt vand i mit nystartede 128L planteakvarium. Alligevel er vandet allerede nu præcist så grønt som før vandskiftet. Bundlaget er også svagt grønligt, men algerne sætter sig ikke så meget på ruderne og - endnu - heller ikke så meget på planterne. Men vandet er simpelthen bare grønt!
Jeg har 2x55w t5 kompaktrør over og bruger Nutrafinanlæg, hvor jeg fører CO2en direkte ind i udstrømingen på et Eheim 2210 Aquaball-filter, der slår boblerne i stykker. Jeg synes jeg gør alt hvad jeg kan for at bekæmpe de skide alger. Jeg formoder de er kommet fordi jeg de første dage efter opstarten havde vandtemperaturer på op til 30 grader. Siden er det dog lykkedes mig at holde temperaturen på maks 25 ved at tage varmelegeme op, fjerne dækglas og åbne vindue sådan at rumtemperaturen faldt. Akvariet får ikke direkte sollys, men står dog temmelig lyst, selv om jeg trækker gardinerne for. Fiskene (to styk) fodres minimalt og ikke hver dag, jeg har heller ikke gødet endnu - lige altså med undtagelse af de kapsler jeg har tilsat bundlaget og som jeg kun kan håbe ikke er i kontakt med vandet. Akvariet blev startet op d. 14. sep.

Jeg har også hurtigvoksende planter i akvariet. Bla. Ceratopteris der er groet voldsomt. Generelt ser planterne ud til at trives rigtig fint - og det gør grønalgerne så også.

Jeg har læst en del tråde og downloadet et hæfte fra www.akvarieplanter.dk om alger osv., men jeg vil godt spørge , om det overhovedet er muligt at vinde over det grønne vand?
Hvis nogen har prøvet at bekæmpe "grønt vand" og har vundet så skriv lige et par ord om hvordan osv., så er I søde...

Venligst
Maria Sørensen, der pt er temmelig depri over de her møgalger:-(

et ord UV den vil løse dit problem

#1 - wow, hvis du ikke passer dine planter og gøder har algerne allerede vundet. Jeg mener bestemt jeg tidligere har sagt at du skulle starte med at gøde og tilføre Co2, så planterne fik et forspring. Husk at alger kan leve af så små mængder næring at de ikke engang kan måles. Det kan planter ikke.

Green Water (GW) kommer fordi der ikker er en god etableret bakteriekultur i filteret og i substratet, samt manglen på plantemasse. Jeg har set dine billeder, men jeg er pt. ret syg og har ikke haft så meget overskud til at kommentere. Du mangler rigtig mange planter, især stængelplanter, og du skal ikke spare på dem. Køb dem og plant dem overalt, de er bare midlertidige. Eks. Rotala rodundifolia eller andre rotala.
Dårlig og for lidt plantevækst er direkte årsag til GW. Så du skal bare sørge for at dine planter har det super. Gødning og Co2.

GW er en af de nemmeste alger.
Den er utrolig glad for lys, så skær lyset ned til maks 10 timer, og kør kun med det ene 55W indtil du har fået fyldt planter i akvariet.

Og husk gødning (Med nitrat og phosphat) og CO2!!!
Og vandskift hjælper overhoved ikke på GW.

#2 - spild af penge

Dafnier :-) ... i massevis, de ville elske det.
Nej, spøg til side (selvom det sikkert er rigtigt nok med dafnierne) ... jeg kan kun 'hjælpe' dig ved at fortælle at jeg havde noget der lyder som samme problem, da jeg besluttede mig for at sætte et nyt aqualine armatur med to t5 rør på mit 110 liters akvarie, som dog ikke var nyt. Der gik total algekaos i det. Jeg fik mest problemer med blågrøn alger, hvilket det også godt kunne lyde som om du kunne få bøvl med, - (svagt grønligt bundlag).
Det som jeg tror er problemet - og jeg er ikke ekspert nok til at skære det ud i pap, det er der sikkert andre der kan, - men problemet er at det ikke er bare en ting, eller to ting som skal hænge sammen når man begynder at give planterne bedre vilkår. Jeg gjorde f.eks. også som dig, at jeg slet ikke gødede nok i forhold til det jeg ellers 'gav' mine planter i form af bedre lys f.eks. -
Når du har sat t5 lys på, og co2, så skal du også give planterne gødning, -
Jeg gjorde også det at jeg tænkte det var nok en god ide med få fisk i starten, men nej, - det var meget bedre da jeg hældte mange flere fisk i, fordi de jo også bidrager med ting og sager som planterne optager, når de nu har fået så meget mere lys til at hjælpe med væksten. Men selvfølgelig er du nød til at tage højde for at dit akvarie ikke er kørt ind, mit havde kørt i måneder, bare med dårligt lys.
Jeg ville tro at løsningen er lidt flere fisk, begynd at give dine planter regelmæssig gødning, en masse 'håndarbejde', man kommer ikke uden om at pille noget af algerne op med hånden, og kom gerne rigtig mange planter i, - ...
En anden ting, som hjalp mig, var at jeg købte nogle af de der Neritina natalensis (algesnegle) ... de var supereffektive overfor de alger jeg havde bøvl med, - som udover blågrønne alger var diverse hår og trådalger
Og så lige igen, det med dafnierne, - i foråret var min havedam totalt grøn, - men samtidig var der også en masse dafnier i, som lever af grønalger, og da grønalgerne var spist, så forsvandt dafniekulturen lige så stille, - så det er ikke helt forkert. Dog dur det jo nok ikke i et varmt akvarie :-(

Mvh.
helene

:-) ja, okay, det tar lang tid at skrive sådan et langt indlæg, så kan se der allerede er kommet flere gode forklaringer ...

Mvh.
helene

Det er rigtigt at dafnier spiser GW, men der skal også være nogen der spiser daphnierne : )
Flere fisk er dog ikke en god løsning, da de ikke direkte bidrager med nitrat, men med ammoniak som i bund og grund er skyld i algerne.

Jeg mangler GW alger til min amano-yngel, så kan du ikke lige sende mig en flaske med dit akvarievand? ;-)

Algerne kan være noget rigtigt møg at komme af med. De kommer dog altid fordi der er ubalance i vandet og derfor er det som Anti-Pjerrot skriver, om at mindste lys og tilføre flere planter, indtil det hele er kommet i balance.
Det lyder smaddernemt, men det er det - som du ved - ikke altid..

Mvh.
Lars

hejsa
Min makker har et helt nyt malawi 325L , det var så grønt af alger at man ikke kunne se fiskene, han havde prøvet alt . skifte vand ,alge middel intet hjalp
efter 3 dage med et 11w uv var vandet krystal klart . så køb et uv og et lille powerhead , kør med det en gang om ugen , så holder det osse baktussern væk
held & lykke mv Claus Hansen

Har heldigvis aldrig haft problemet med "GW" "algae bloom" eller "algeblomst" (kært barn har mange navne).

I politikens akvariebog står omo problemet, at man ikke må skifte vand, skal dække ajvariet til så der ikke kommer lys til, og undlade at fodre nogle dage. Det skulle kunne løse problemet.

Især frarådes det at skifte vand, det skulle ifølge politikens bare gøre problemet værre...

Held og lykke med det!

Mvh Jon

Mange mange tak skal I have! Så ER der jo noget jeg gør forkert åbenbart, herligt, for så kan jeg lave det om!:-)

Antipjerrot: Jeg begyndte med ikke at gøde fordi en fra Tropica mente det var bedst de første par uger fordi deres planter er "pumpede med næring" når de forlader dem og derfor nærmest vil afgive næring til vandet.
Vil du fabrikere en lille liste med de planter du tænker på jeg bør have? Har selv læst at ceratophyllum demersum er nyttig så den vil jeg forsøge at købe her på AS. (God bedring forresten!)

#8 Du kommer da bare forbi og henter næste gang du er i Jylland, ingen problem:-)

Mit lys kører i forvejen kun 10 timer og af en eller anden grund fungerer min twinstarter ikke med kun et rør i, så jeg blir nødt til at have begge i.

#6+7 Så dafnier er ikke en mulighed eller hvad? For det kunne da være sjovt at prøve? Jeg har læst i det der algehæfte at man kan lave et lille bur til dem?:-)
Jeg har tænkt på om jeg skulle købe en lille flok crossocheilus siamensis fordi den ene jeg har gående nu spiser på livet løs af alle de alger den kan finde. Men jeg har ikke turdet netop pga det med den ekstra ammoniak de ville tilføre. Men måske arbejder de så godt at de alligevel er en hjælp eller hvad?
Neritina-snegle tager vel ikke GW?

UV havde jeg ikke tænkt på. Ved dog ikke helt om jeg er til mere udstyr; ville hellere have det jeg allerede har i balance...

Hvis det ikke hjælper at skifte vand behøver jeg vel heller ikke gøre det nu, når nu jeg gjorde det fredag. Så NU vil jeg simpelthen tilsætte gødning. Uha, bare det nu er det rigtige at gøre, så det hele ikke blir værre... Men jeg tror I ved hvad I snakker om:-)

Venligst
Maria Sørensen

Hej

Min lillebror har haft samme problem i sit 112L akvarium. han løste problemt ved at slukke lyset, dække akvariet til med et tæppe i nogle dage således der kan gå lidt tid og der kan blive skabt balance i akvariet. gentag behandlingen hvis der kommer algeopblomstring igen.

Planterne kan saktens leve uden lys et stykke tid, det kan grønalgerne ikke. :-D

Mvh. lars

Det handler ikke om at slå algerne ihjel, men at få planter til at gro. Hvis planterne ikke får overtaget så kommer der bare andre og meget værre alger.

Du kan evt. tage noget malertape og sætte på det ene rør, så det ikke afgiver så meget lys.

Og som tidligere nævnt er UV for dyrt i øjeblikket til at det er en god løsning. Når priserne komme ned i det realistiske prisleje på omkring 120-300kr (Som i USA) så er det en mulighed, men at betale 800-1500kr for en PH og et UV-rør er hul i hovedet.

Marya, du skulle nok have vasket gruset.
#12 har en løsning der formentlig dur. Ellers er der vandskift, vandskift, vandskift.

#3 Gødning med nitrat og fosfat er for plantefolk der skifter halvdelen af deres vand hver uge og har deres planter i god vækst.
Vandplanter er tilpasset til at leve hvor de ikke bliver udkonkurreret af alger, det vil præcis sige hvor der ikke er meget kvælstof og fosfat.

Vedr. din temperatur i vandet: Når du har 110 watt brændende ovenover er det ikke forbavsende at din temperatur ligger ca. 6 grader over stuetemperatur.

Her er en liste over nemme planter jeg lavede til mig selv ved at gennemgå Tropicas planter. Dem kan du plante ind til du får has på algerne, så kan du derefter forsøge det højere skoleridt i planteavl. Jeg nåede kun til stængelplanter.

Navn (lys 0-4, pH, væksthastighed, sværhed)

Stængelplanter:
Alternanthera reineckii Roseafolia (Pink) (2-4, 5-8, middel, middel)
Bacopa caroliniana (2-4, 5-8, langsom, let)
Bacopa monnieri (2-4, 6-9, langsom, let)
Cardamine lyrata (2-4, 6-8, hurtig, let)
Ceratophyllum demersum (1-4, 6-9, hurtig, let)
Egeria densa, vandpest (2-4, 5-10, meget hurtig, let)
Gymnocoronis spilanthoides (2-4, 5.5-8, meget hurtig, let), stor
Heteranthera zosterifolia (3-4, 5.5-8, hurtig, let), lidt stor
Hydrocotyle leucocephala (1-4, 5-9, hurtig, let)
Hygrophila angustifolia (2-4, 5.5-8, hurtig, let), meget stor
Hygrophila corymbosa (2-4, 5.5-8, hurtig, let), stor
Hygrophila corymbosa angustifolia (2-4, 5.5-8, hurtig, let), meget stor
Hygrophila corymbosa siamensis (1-4, 5.5-8, hurtig, let), meget stor
Hygrophila corymbosa siamensis 53B (1-4, 5.5-8, middel, let), stor
Hygrophila difformis, synnema (2-4, 5-9, hurtig, let), lidt stor
Hygrophila guianensis (3-4, 6-8, hurtig, let), meget stor
Hygrophila polysperma (1-4, 5-9, meget hurtig, meget let), ?begynderplante?, stor
Hygrophila polysperma Rosanervig (3-4, 5-8, middel, middel), lidt stor
Limnophila sessiliflora, ambulia (2-4, 5.5-8, hurtig, middel)
Ludwigia arcuata (3-4, 5.5-8, middel, let)
Ludwigia repens (2-4, 5.5-8, hurtig, let)
Ludwigia repens Rubin (1-4, 5-8, hurtig, meget let)
Lysimachia nummularia Aurea (3-4, 6-8, hurtig, middel)
Micranthemum umbrosum (3-4, 5.5-8, hurtig, middel)
Rotala rotundifolia (2-4, 5-8, hurtig, let)
Rotala sp. Green (3-4, 5-8, hurtig, let)
Rotala sp. Nanjenshan (3-4, 5.5-8, hurtig, middel)
Shinnersia rivularis, mexikansk egeløv (2-4, 5.5-9, hurtig, let)

Med venlig hilsen
Kbh.S

#14 Tak for dit svar:-) Det rammer desværre bare lidt ved siden af. Fx har jeg skam vasket mit grus;-)

Ser du, jeg ER nemlig (eller prøver i hvert fald at være;-)) det du kalder plantefolk: Jeg har tænkt mig netop at gøde med også nitrat og fosfat, fordi jeg har mange planter (hvoraf nogle figurerer på din liste) og få fisk. Og mine planter er såmænd allerede i hvad jeg vil kalde god vækst. Bedre endnu vil den blive fordi jeg nu gøder. Derfor vil jeg også skifte relativt meget vand om ugen.

Min vandtemp. er ikke 6 grader forhøjet: Rumtemperaturen (som jeg forsøger at holde nede) er fx lige nu 24 grader - og vandtemp. er lige nu knap 25 grader. Altså påvirker de 110w kun min vandtemp. meget lidt. Rumtemperaturen er altafgørende her i vores varme 4.salslejlighed. Det er den der var skyld i min vandtemp. på omkring 30 grader i de første par dage efter opstarten.

Jeg har aldrig hørt det om at alger og vandplanter ikke skulle leve de samme steder? Men jeg vil da ikke afvise at du muligvis ved mangt og meget som jeg ikke ved:-) Men jeg ved i hvert fald at netop Hornblad har udviklet en evne til kemisk at kunne bekæmpe konkurrerende alger - og så må der jo også være alger, der hvor Hornblad er?:-)

Vandskift mener flere andre inkl. Politikens Akvariebog er en dårlig idé/løsning har jeg erfaret i denne tråd...

Tjah, det er i hvert fald ikke let at vide hvad der er det rigtige altid:-)

#13 Hmmm. Malertape kan selvfølgelig overvejes, AP. Er bare i tvivl om om det vil batte noget. Jeg kunne godt tænke mig at vide noget mere om det med dafnier?:-)
Ellers satser jeg på at gødning, regelmæssige vandskift og en god portion Hornblad kan klare sagen. Jeg synes alle mine planter vokser ret hurtigt allerede nu, men har godt lagt mærke til at de nyeste blade er lidt tynde og dårlige, så du har nok ret i det med gødningen;-)

Venligst
Maria Sørensen

Maria, jeg havde samme problem engang da jeg satte mere lys + CO2 til mit 250 liters uden at tilfører gødning samtidigt. Da du går efter et decideret planteakvarie mener jeg at du bør følge Anti-Pjerrot råd.

Med venlig hilsen
Christian Hansen

Jeg ville bestemt mene at du skulle holde igen med nitrat og fosfat indtil algerne er væk. Der er altså en mening med at gødning fra Tropica og alle de andre ikke indeholder det.

Gå ud og kig på søerne, i de forurenede med grønt vand fuld af svævealger er der ikke mange vandplanter når undtages åkander og vandpest. Det er fordi algerne skygger for de planter der gror fra bunden, åkander derimod har som bekendt flydeblade og vandpest kan ofte gro flydende i overfladen.
Hvis man kan finde et miljø der er ideelt for trådalger, så må man også forvente at planterne bliver kvalt der. Det helt principielle er at algerne har en meget større potentiel vækstrate end de højere planter.

Okay, jeg GÆTTEDE på dine temperaturforhold. Mit eget lille akvarium er et par grader over stuetemperatur og så forstørrede jeg bare op.

Held og lykke!

Med venlig hilsen
Kbh.S

#3

Citat: Green Water (GW) kommer fordi der ikker er en god etableret bakteriekultur i filteret og i substratet, samt manglen på plantemasse. Du mangler rigtig mange planter, især stængelplanter, og du skal ikke spare på dem. Køb dem og plant dem overalt, de er bare midlertidige. Eks. Rotala rodundifolia eller andre rotala.
Dårlig og for lidt plantevækst er direkte årsag til GW. Så du skal bare sørge for at dine planter har det super. Gødning og Co2.
------------------------------------------
Sikke noget sludder, GW kan skam også forkomme i veletableret akvarium med masser af CO2 samt rigeligt med micro+macro indehodende stor plantemasse og god vækst, ubalance i nærringsværdierne kan gøre tricket og fremprovokere GW
Ifølge En vis Hr. Plantegure ( læs Tom Barr) og andre, kan man IKKE fjerne GW ved at lad planterne gro fra det.
samt vandskift kan IKKE fjerne det.
Blackout påståes at have fjernet det, men det afvises af bla. Tom Barr
Det kan kun fjernes ved UW, diatomfilter ellers f.eks. dyr der spiser det ( dafnie)
Den nemme løsning: Lån/køb et UW filter og brug det i op til 5 dage, så er du det kvit.

Venligst
BJ

#16 Okay, tak for din udmelding:-)

#17 Hmm, okay. Nu blir det altså svært for mig. Hvad skal jeg gøre når I gir mig stik modsatte råd i denne tråd, er der nogen der har et råd til det?;-)
Mit gødning er fra Tropica. Det er Tropicas AquaCare Flydende+ som indeholder nitrat og fosfat og som er ment til planteakvarier. Men du har ret i at de også laver AquaCare Flydende (svarer til den gamle MasterGrow) som er uden nitrat og fosfat. Den er ikke ment til planteakvarier.

Jeg er lidt i vildrede her. Jeg har som sagt gødet i dag og nu er vandet blevet endnu grønnere. Omvendt kan jeg godt se på planternes blade at de mangler gødningen. Så nu ved jeg ikke om jeg måske hellere skal mørklægge akvariet i 2 dage og håbe på at det rydder ud i algerne og så derefter fortsætte med at gøde...?

Venligst
Maria Sørensen

#18 Grine... okay, tak, selv om du gjorde det hele endnu værre nu;-) Jeg må prøve at søge lidt på nettet efter info tror jeg...

Venligst
Maria Sørensen

Altså, svævealgerne gror hos Maria fordi de får masser af lys og gødning. Og så må vi simpelthen erklære undtagelsestilstand i Marias akvarium og skære ned på mindst en af de to faktorer uanset Marias videre målsætninger.

Svævealger kan formere sig hurtigt. Jeg har ikke nogen tal på det, men f.eks. i størrelsesordenen fordoble sig på et døgn. Og så skulle det være klar logik, at hvis man tager det tal helt bogstaveligt, og skifter mere end halvdelen af vandet i døgnet, så forsvinder algerne. Samtidig fortynder man næringsindholdet i vandet hvorved algerne trives dårligere. Husk på at der er "undtagelsestilstand", så vi skal i denne situation ikke komme gødning i vandet.

Ang. dafniemetoden, så kan den formentlig også godt virke. I så fald synes jeg man skal overlade akvariet helt til dafnierne, altså fange fiskene op og løse et problem med at dafnierne gerne vil ende i filteret. Jeg tvivler på at det er nok med nogle få dafnier i en netkasse.

Der er et enkelt link her, hvor de kommer ind på mange af de ting der har været oppe i tråden:
http://www.drta-archiv.de/wiki/pmwiki.php?n=AlgenAlgenarten.Schwebealgen

Med venlig hilsen
Kbh.S

Det er fa**me deprimerende at have glædet sig sådan til sit nye akvarium og så få sådan en gang grønt vand:-( Hm. Mit humør er temmelig meget på nulpunktet lige nu.

Venligst
Maria Sørensen

#18 - Du misforstår mig. Jeg afviser ikke at GW ikke kan opstå i et VELETABLERET akvarium. Bare rod godt op i bundlaget, så skal der nok komme GW. Men Maryas er ikke veletableret, og derfor er min forklaring tilpasset hendes forhold og ikke et veletableret akvarium.

Jeg skriver jo netop som det første: "Green Water (GW) kommer fordi der ikker er en god etableret bakteriekultur i filteret og i substratet" = et forhold der giver ubalance i næringsforholdene.

#21 - algerne trives fint med små mængder næring og deres vækst vil ikke forsvinde fordi du begrænser planternes vækstforhold, snarrere tværimod. Derfor er vandskift ikke en hjælp!

Marya - dit mål er at få en veletableret plantemasse, en veletableret filterkultur og bakteriekultur i substratet, der kan opretholde en næringsbalance i vandet.
Men det er svært med så meget lys at få has på GW, så derfor skal du skære ned på lysmængden en smule, og tape er en udemærket løsning.

Mange folk her er vant til "ikke planteakvarier" med lave lysfohold, og der gælder totalt andre regler end ved højtbelyste, CO2 tilførte og planterige akvarier.!

Hvis du kan låne et UV filter så er det maksimal bonus, men det er hul i hoved at bruge totalt mange penge...

#23
""Green Water (GW) kommer fordi der ikker er en god etableret bakteriekultur i filteret og i substratet" = et forhold der giver ubalance i næringsforholdene."
Det er velkendt at man i et nyindrettet akvarie først får ammoniak, dernæst nitrit og så nitrat. Er der andre ting i det?

"algerne trives fint med små mængder næring og deres vækst vil ikke forsvinde fordi du begrænser planternes vækstforhold, snarrere tværimod. Derfor er vandskift ikke en hjælp!"
Lad mig nøjes med at sige at jeg selv har prøvet vandskift mod svævealger. Det var ikke fornøjeligt at slæbe adskillige spande vand op og ned ad trappen hver dag, men det virkede.

"og der gælder totalt andre regler end ved højtbelyste, CO2 tilførte og planterige akvarier.!"
Hvis du siger det.
Jeg har kigget på
http://www.akvarieplanter.dk/det-estimative-doseringsindex-letvagtsudgaven.html
, der er ikke noget alarmerende ved de optimale områder der er anført deri, det ser ret standard ud m.h.t. kvælstof og fosfor iflg. Horst & Kipper: Die optimale Aquarienkontrolle, 1989.

Med venlig hilsen
Kbh.S

#24 - pointe?

Lad mig prøve med en omformulering:

""Green Water (GW) kommer fordi der ikker er en god etableret bakteriekultur i filteret og i substratet" = et forhold der giver ubalance i næringsforholdene."
Hvad er det for en ubalance i næringsforholdene, der gør at der kommer Green Water?

"og der gælder totalt andre regler end ved højtbelyste, CO2 tilførte og planterige akvarier.!"
Hvad er det for nogle regler der er totalt anderledes ved højtbelyste, CO2-tilførte og planterige akvarier?

Med venlig hilsen
Kbh.S

Hvordan går det med algerne Marya?
Du har får mange og meget forskellige råd her... hvad har du gjort siden du oprettede tråden, og hvad er der sket?

jeg forstår godt at du er frustreret, og alle de interne diskussioner der popper op midt i tråden, gør det nok ikke lettere for dig 🙂

men prøv at beskrive hvad du har gjort, og om det er blevet bedre, værre, eller ingen af delene!

Mvh Jon

#27 Tak fordi du spørger:-) Tjah, hvad har jeg gjort...Det er nok mest det der er problemet;-) Jeg tilsatte gødning pga det argument med at planterne skulle have noget at vokse af. Men allerede få timer senere var vandet synligt grønnere, så jeg bestemte mig for at det turde jeg ikke fortsætte med.

Så prøvede jeg at liste op hvad der så var af muligheder som jeg kunne prøve: UV og diatomfilter var ikke en mulighed da jeg ikke vil bruge så mange penge på det og ikke kan låne mig frem, mørklægning kunne prøves, hornblad og andre hurtigtvoksende planter kunne prøves, dafnier kunne prøves, vandskift kunne prøves... Og om flere af disse muligheder har jeg både hørt for og absolut imod.

Jeg kan godt følge tanken om at det i sidste ende er planterne(s vækst) der skal holde algerne fra døren, men jeg bestemte mig alligevel for at jeg ikke turde fortsætte med at gøde uanfægtet. Vandet ville blive grønnere og grønnere og til sidst skabe dårligere lysforhold for især mine bundplanter.

Vandskift er jeg blevet fortalt er en dårlig idé eller at det ikke nytter noget. Omvendt mener andre, det er vejen frem. Jeg har svært ved at se argumenterne for den første holdning, så derfor har jeg besluttet mig for at skifte vand hyppigere end man ellers ville.

Jeg gjorde flere overvejelser og traf til sidst mit valg, sådan at redningsplanen nu er:
- At forsøge om mørklægning er en god kur til at starte bekæmpelsen op på (akvariet blev mørklagt i morges og det er min plan at give lys igen torsdag samtidig med et større vandskifte)
- Vandskift, som sagt
- En god stor portion hornblad. Denne plante vokser hurtigt og skulle have algehæmmende effekt.
- At bygge et dafniebur og lade dafnier arbejde i dét i akvariet. Så ved jeg hvor jeg har dem. Jeg har allerede bestilt 2xdafniekultur fra www.springhalen.dk - og nåja, en kultur med mikroorme fordi jeg ikke ku nære mig;-)

Så det er min plan. Nu gør jeg disse ting og ser hvordan det skrider frem. Jeg tror først jeg tør begynde at tilsætte gødning og flere fisk, når algerne er kraftigt på retur. Jeg sætter min lid til at de små dafnier vil gøre en god indsats.

Venligst
Maria Sørensen

#26 - ah nu forstår jeg.

Den ubalance jeg taler om er omdannelsen af ammoniak til nitrat. Ammoniak - selv i mængder der ikke kan måles er, efter hvad jeg og mange andre (Plantenørder) har erfaret, en af årsagerne til GW. Det kan opstå i et nyt akvarium, hvor filterkulturen ikke er helt fungerende, og i et gammelt veletableret akvarium, hvor man f.eks. hiver nogle planter op, så snasket i substratet bliver spredt.

Ang. de regler jeg snakker om.
I et akvarium med lav belysning, intet eller små mængder CO2 og få planter er der andre regler for næringsforholdene/regler for at opretholde balancen, end et højtbelyst, CO2 tilført og planterigt akvarium. Det er næringsforholdsregler om du vil...

I et højtbelyst, CO2 tilført og planterigt akvarium er det vigtigt i opstartsfasen at planternes vækst ikke bliver hæmmet, de måske udgør 80 % af akvariets "filterkapacitet". Bakterierne på planterne udgør en stor del af den nitrifikationsprocessen der eliminerer ammoniak i vandet. Derfor er en mørklægning ikke altid en god ide, ikke sagt at det ikke kan gavne, for alle forhold varierer. Samtidig er vandskift, eller en total næringsuddrivelse heller ikke smart, når det man vil er at dyrke planter, så ens "filterkapacitet" bliver stor nok (igen taler jeg om et nyopstartet akvarium).

I et akvarium hvor planterne ikke udgør en så essentiel del af næringsbalancen kan man sagtens mørklægge, skifte meget vand og "tømme" akvariet. Det ændrer ikke voldsomt på næringsbalancen, da den lille plantevækst ikke vil have stor indflydelse på "filterkapaciteten".

I et akvarium med lille plantemasse er mørklægning en god ide, såfremt man husker at rense sit filter for de døde alger der kommer heraf. Ellers vil algerne blive nedbrudt og en ny opblomstring kan ske. Det har jeg set flere gange.

-> Sejt at du prøver daphnierne, jeg har hørt rigtigt godt om det, men aldrig selv prøvet det.

:-) mht. det med dafnier, er jeg nok helt enig i at et lille bur det gør simpelt hen ingen forskel ... der skal rigtig rigtig mange til ...rigtig rigtig mange :-)
Men jeg har f.eks. lige for nylig købt for 100 kr. nyfangede dafnier hos akvarie østerbro, - der var sørme mange ... de går nu i et tomt akvarie som står udenfor, men der skal fodres med dem hen af vejen.
Problemerne med dafnier, er at de går lynhurtigt til i et varmt akvarie, så jeg tror ikke den går i et almindeligt akvarie .. desværre. Du ender med en masse døde dafnier nede på bunden, med mindre du vil virkelig sætte temperaturen ned.
Noget andet er, at det er så min erfaring, at når man først -sådan lidt uerfaren - gir sig i kast med t5 lys, så må er det bare ikke helt let, og det tar tid. Selv om du løser det der grønalgeproblem ved at lukke lys ude, så skal der nok komme en anden slags alger og gøre livet surt for dig ... Det tar simpelt hen noget tid inden at akvariet kommer i balance nu. Men det kommer garanteret. Du kan prøve at kigge på min hjemmeside, - under akv. - mit 112 (110) liters, - det ser da pænt ud nu :-) ... desværre fik jeg ikke taget billeder af 'nedturen', men den var slem, - og det var på højden sidst i maj ....
Der skal arbejdes på mange forskellige fronter samtidig, tror jeg ... co2, gødning, mange flere planter, måske snegle, regelmæssig vandskift, mekanisk fjernelse af alger, osvosv .... og tid.
Jeg er iøvrigt ikke sikker på at det med de hurtigvoksende planter, f.eks. hornblad, - er nok . Det har ikke været den bedste plante jeg har kunnet finde, til netop de problemer, - den kan også nemt blive fyldt med alger osv. - f.eks. de blågrønne .. sku du være så uheldig at få dem. Jeg ville også mene, nogle mere solide planter, eller f.eks. rotala rotundifolia, - eller vallisneria, ...
Iøvrigt har jeg også haft problemer med høj temperatur i mit akvarie med t5 lys på, - måler jeg om morgenen er det ok 25 grader, måler jeg om aftenen ligger den på 28 ... det varmer altså en del.

Mvh.
helene

AP, mit filter kører jo hele tiden, så hvis bare jeg skifter en del vand efter mørklægning så bør det da skaffe mig af med en hel del døde alger?
Æj, uanset hvad jeg finder på, så finder I på en grund til at det ikke kan løse mit problem;-) Nu blir jeg vist nødt til bare at holde fast og gøre det jeg har bestemt mig for ellers ender det bare med jeg slet ikke får gjort NOGET...

Helene, dafnierne er japanske varmtvandsdafnier så jeg håber da så sandelig de kan klare alm akvarie- og stuetemp. Det siger sælgeren i hvert fald:-) Har jeg sagt at buret skulle være lille?;-D Jeg regner da så sandelig med at proppe så mange dafnier derned som muligt gerne i flere bure.
Uha mind mig ikke om flere alger og mere nedtur ligenu, Helene;-)

Jeg kan egentlig ikke forstå I mener der skal være mange flere planter i mit akvarium. Der kan ikke være flere der i. Så blir det hele ét stort uoverskueligt, tilgroet planterod. Jeg har pt 10 forskellige planter deri og flere planter af de fleste af arterne. AP, jeg kan da huske du anbefalede mig 6-7 forskellige at starte på, men nu har du måske ombestemt dig?:-) Akvariet er som jeg gerne vil have det. Planterne skal bare vokse til og trimmes og så skal balancen "bare" findes.

Venligst
Maria Sørensen

:-) okay, det ender med et vildt flot planteakvarie - .... helt sikkert.
Havde ikke lige tænkt på at der var andre typer dafnier end dem jeg lige kender ...


Mvh.
helene

Maria: Du må bare bruge din sunde fornuft og holde fast til at begynde med, nøjagtig som du gør.

Der er altid mange forskellige og også tit modsatrettede erfaringer indenfor vores hobby, så nogle gange føler man sig helt handlingslammet.
Jeg plejer at skrive en liste med alle de gode råd og erfaringer, og (næsten) tage dem fra en ende af - tilsidst ender man med et enkelt råd eller ofte en kombination, der fungerer for én selv.
Hehe...og så er man klar til at forvirre en anden om emnet! 😉
Det er en af grundene til, at akvaristikken er en sjov hobby! ;D

Jeg har aldrig selv haft GW, men jeg ser frem til at høre, hvordan din handlingsplan fungerer.

De bedste hilsner
Lise

#32 Grine....tak skal du ha. Jamen, bare det ENDER med det, så behøver jeg jo ikke bekymre mig;-)
Jeg kendte slet ikke noget til dafnier, men man kan lære lidt på www.dafnier.dk og så kan man ellers bestille alt muligt spændende på mandens salgsside, www.springhalen.dk

#33 Tak for et sødt og opmuntrende indlæg, Lise! Du rammer helt plet:-D
Jeg er spændt på om min handlingsplan kommer til at fungere efter hensigten eller om jeg bare formår at ødelægge alting, men nu får vi se...

Venligst
Maria Sørensen

Jeg mente 6-7 forskellige arter. Ikke 6-7 planter. Vi har nok misforstået hinanden mellem alle de spørgsmål 🙂 I mit akvarium er 40% af akvariet fyldt med planter (volumen). Af hvad jeg kan se fra dine billeder har du knapt 5%. Det var nok derfor du studsede over prisen på planter som jeg oplyste.

Og husk på at GW ikke er til skade for noget. Du skal bare tage den med ro, for det forsvinder lige pludseligt og der er ingen varige mén.

#35 Det ved jeg godt du mente, AP. Derfor skrev jeg "6-7 forskellige" her ovenfor og skrev at jeg havde flere af hver. Det er simpelthen heller ikke rigtigt at jeg har knap 5 % plantevolumen. Jeg vil vurdere det til 20%. Men det er også lige meget nu; du har måske ret i at vi midt i alle spørgsmålene er gået galt af hinanden,for jeg havde nemlig den opfattelse at man købte de planter man gerne (med det samme og på lang sigt) ville have i akvariet og at der skulle være plads mellem dem til at de kunne vokse. Jeg kan slet ikke se hvordan det kan blive pænt hvis man planter hele tanken til supertæt. Men det er så nok min manglende erfaring der gør det....:-)

I dag har jeg givet planterne lys igen. Jeg er ikke sikker på at mørklægning var så god en ide igen, men nu har jeg så prøvet det og kan skrive det på listen over erfaringer jeg har gjort mig: Algerne var ganske vist væsentligt reduceret og efter et vandskift skulle man pludselig se godt efter for at få øje på et grønt skær i vandet. Så min konklusion er at det helt sikkert har en effekt. Hvis jeg havde mørklagt i længere tid end 2 dage var algerne sikkert også forsvundet helt!

Til gengæld bryder jeg mig ikke om hvordan nogle af planterne er skudt i vejret med raketfart og har sat lange, lyse stængler helt op til overfladen for nogles vedkommende. De nye blade er blege og tynde og der er desuden ikke mange af dem. Det er mest stængelvækst. Hemianthus-totterne er blevet bleggrønne, nogle mere end andre, og det ser ikke pænt ud. Alt denne dårlige vækst har jeg klippet ned igen, jeg syntes ikke det kunne bruges til noget.

Jeg bestemte mig for at det var bedst at prøve at gøde igen, selv om jeg havde besluttet at vente til jeg fik dafnierne. Men jeg havde svært ved at se hvordan det hele skulle blive bedre hvis ikke planterne snart fik nogle gode betingelser. Nu forventer jeg derfor at jeg om ikke mange timer er lige vidt igen; at algerne er tilbage. Men jeg vil så prøve at gøde med knap 2 ml. Flydende+ pr. dag.

Dafnierne er desuden sendt og jeg er spændt på om jeg får dem i dag:-) Jeg skal lige en tur i IKEA og skaffe passende beholdere og en billig lyskilde til dem. Nåja, og jeg skal huske at købe gær.

Venligst
Maria Sørensen

Av min arm! Her er der godt gang i den 😉
Med fare for at forvirre mere end at gavne, vil jeg dog forsøge at komme med min mening og erfaringer fra et langt livs kamp mod alger.
- Grønne svæve alger er typisk et fænomen der oftest forsvinder relativt hurtigt uden at efterlade større problemer når det først er overstået.
- Det opstår oftest i starten, hvor balancen ikke er i orden og bakteriekultur i bund og filter endnu ikke er etableret og mes planterne endnu ikke er virkeligt etableret og har opnået en tilstrækkelig volumen. En god ide ved opstrarten af et akvarium er at benytte et filter der er indkørt på et andet velfungerende akvarium eller få et par håndfulde bundlag fra et gammelt akvarium, det vil sikre at bakterie balancen hurtigt opnåes. (det blandes i bundlag og en håndfuld i filter)
- Årsagen er oftest et for stort indhold af N og P i vandet.
- Vandskifte virker i nogle tilfælde men ikke alle tilfælde (Årsag bl.a. at der visse steder er højt indhold af N og P i hanevandet samt at deres formerings evne er ekstrem høj). Hvad odsene er kan være svært at vurdere.
- Total mørklægninge virker, men det er vigtigt at fjerne døde alger inden de på kort tid nedbrydes og bliver til N og P igen. (forfilter skifte og rengøring hver dag under og 2-3 dage efter behnadling). Men Mørklægnig fjerner ikke årsagen, men kan være en kur. Selv om planterne bliver lysere og strækker sig tager de oftest ikke skade af 2-5 dages mørke. Mørklægningen skal helst være total (sort plastik eller lignende). Husk luftpumpe da der ellers kan opstå iltmangel.
- I bagklogskabens klare lys er det ofte en god ide at indsætte mange hurtigt voksende planter ind ved strart (for at bruge overskud af næring i vandet), disse kan senere fjernes og det oprindelige layout dukker igen op.
- Hornblad i store mægder og i god vækst virker! 2 årsager, de forbruger frie næringstoffer i vandet og udskilder et algehæmmende stof når de er i god vækst.
- Gødning bør kun foregå med bundgødning mens der er grønt vand, aldrig med gødning i vandet med indehold af N og P. Når balancen er opnået kan i et akvarium med mange planter i god vækst og få fisk, igen bruges gødning med N og P.
- UV filtrering virker, men de døde alger skal filtreres bort. Men fjerner principielt ikke årsagen og problemet kan igen opstå. Hvis diatom filter ikke kan lånes er det umiddelbart en dyr løsning.
- Et diatomfilter virker inden for få timer. Men fjerner principielt ikke årsagen og problemet der kan igen opstå. Hvis filter ikke kan lånes er det en dyr løsning.
- Dafnier i et stort net bur virker, men der skal mange til! Et stort bur kan laves af net (gardinstof med små masker eller nylonstrømpe uden om en ramme (f.eks. lavet af blomster pinde, tapet sammen med gafatape, pas på skarpe kanter).
- CO2 tilsætning gavner ved at give planter bedre vækst
- Grønne svæve alger forsvinder oftest efter få uger uden at skade væsentligt. Lidt tålmodighed er gavnligt.

Good luck Maria
MVH
Claus

PS se evt http://www.akvarieplanter.dk/alger.html og http://www.akvarieplanter.dk/Forum/viewtopic.php?t=81

Claus - læs indlæg #15, håber du finder det interessant.

http://www.plantedtank.net/forums/algae/34234-green-water-experiment.html

(Altså i linket)

Hej Kristoffer og andre!
Linket er interessant - og har bragt nogle glemte erfaringer frem Ud over dem der er nævnt i #337!
- Grønt vand ses oftest i akvarier med kraftig belysning.
- Der er indikationer på at NH4, har en væsentlig betydning (nyanlagte akvarier hvor bakterie balancen endnu ikke er etableret, eller ved store tilførsler f.eks. hvis der rodes kraftigt i bundlaget)
- Vandskifte hjælper ikke altid, men vil så at sige altid fortynde indholdet af NH4 hvilket er positivt, men fortynder også algebiomassen, som derved tager længre tid at nå til naturligt maximum og endelig kolaps i algemængden.
- Der bør laves en serie forsøg med blindtest og dubletter for at efterprøve Tom Bar's erfaringer med om fortsat gødning er gavnligt (men i den forbindelse er vandskifte også anvendt). Det er dog ikke altid let at generere grønt vand i et akvarium når man gerne vil teste det!

MVH Claus

PS - Jeg har flere gange haft meget held med at bruge et såkaldt flokulat, det får svævealgerne til at klumpe sammen og de kan så filtreres ud! Jeg har brugt asiatiske produkter, men ikke testet danske. Virkningen er dog i nogen grad afhænig af andre vandkemiske forhold.
Der skulle findes mindst et middel af typen på markedet der hedder "JBL Clearol". Er der nogen der har prøvet det?
Nogle mener "fnulderet" vil sætte sig i fiskenes gæller! (jeg er ikke sikker på at det er et reelt problem!

#38 Den store mester Barr siger:
"Starving GW does not work, I'm not sure you have done much with GW if you honestly believe that bull"
Aha. Det er bare lort at tro at vi kan fortynde os ud af svævealger.
"algae, this species in particular, needs such small amounts you cannot even test that low."
Nu kom der lidt mere kød på. Tom Barr ved hvilken art der er tale om (er det Chlorella?), men vil ikke fortælle os det. Så kan vi heller ikke forholde os til påstanden om hvad den behøver.
"Another way to induce GW once you have had it and are not quite out of the woods yet: poor CO2."
"poor CO2" betyder vel lidt CO2. Hvad er sammenhængen mellem lav CO2 og genopståen af GW?

I det konkrete link har jeg ikke set indsigter, kun påståeligheder.

Med venlig hilsen
Kbh.S

Jeg kan bidrage med egen erfarring.
Da jeg kom hjem efter 5 dages ferie havde jeg et udbrud af GW som følge af forkert dosering af gødning ( min feriehjælp havde byttet om på nitrat og fosfat og måske endda og tsk vs spiseske)
Jeg lavede et vandskift og forsatte gødning som vanligt, 24 timer senere samme grønne vand som inden vandskift.
Efter indkøb af UVfilter og 3 døgn med filtrering + stadig tilsætning af gødning efter EI var vandet klart, og jeg har ikke set skyggen af GW siden, UV-filteret bruger jeg efterfølgende 12-24 timer efter vandskift, når jeg har rodet i bundlaget.

Venligst
BJ

#41 - din oversættelse er forkert forstået!

"Algae, this species in particular" -> Specifikt for denne type alge - han mener bare at det er specifikt for GW, at den ikke forsvinder ved lave mængder næring. Du lægger mere i oversættelsen end der er!

Hvis du kender mere til Tom Barr og hans arbejde, så ved du at det ikke er påståeligheder, men flere (Så vidt jeg husker over 20) års erfaring med forsøg, test og arbejdsrelaterede erfaringer.

http://www.barrreport.com/

Okay, Anti.
Jeg var på øltrip og forfaldt til bombastisk polemiseren.

Med venlig hilsen
Kbh.S

#44 - mmm øl. Det gav mig en ide 🙂