Kan det virkelig passe

Indlæg fra det gamle forum, gengivet som arkiv. Er det dit indhold, og vil du have det fjernet eller dit navn gendannet?

henrik.s — 1. november 2006, 16:49

Hej.
Jeg har lige købt 2 maller der hedder Gylden Ancistrus, og kan det virkelig passe at jeg ikke kan finde nogen artsbeskrivelse her på siden.
Så har jeg lige en ting til: Er der nogen her på siden der kender til en malle der hedder Hemi Ancistrus, Har set den i en butik idag og er blevet helt forelsket men de ville have 398kr pr stk.

Mvh.
henrik.s

elisabethen — 1. november 2006, 16:50

Det er bare en farvevariant af Ancistrus sp. Skal passes på præcis samme måde 🙂

Mvh.
Elisabeth Schrøder

Martin — 1. november 2006, 16:51

Ancistrus sp.
og
http://images.google.dk/images?svnum=10&hs=kic&hl=da&lr=&client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Ada%3Aofficial_s&q=Hemiancistrus&btnG=S%C3%B8g

elisabethen — 1. november 2006, 16:51

Hm..
http://www.akvariesiden.dk/fisk/vis_fisk_ny.php?id=7 <- dette er den rigtige beskrivelse.

Mvh.
Elisabeth Schrøder

Catfish — 1. november 2006, 16:55

Der findes flere arter af Hemiancistrus. Det er en slægt, der dækker over flere arter.
Se her: http://www.planetcatfish.com/catelog/genus.php?genus_id=207

Gylden ancitrus - Har du fået fat i en albino, der forhandles som gylden ancistrus, eller har du købt den "rigtige" som IKKE har røde øjne?

Mvh Allan

henrik.s — 1. november 2006, 17:16

Hey tak for de hurtige svar.
#5 Den har røde øjne, men vil det så sige at den bare et eller andet fremavlet ikke naturligt noget, eller?
Siden du siger sådan.

Mvh.
henrik.s

Catfish — 1. november 2006, 17:18

L144 har ikke røde øjne, det er en vild Ancistrus, som vist nok "står i kø" til en artsbeskrivelse. Finer fisk.

Ancistrus sp. "albino" er da også en fin fisk, men som du selv er inde på, er det en fremavlet variant. Der er desuden krydset flere arter sammen, hvorfor den aldrig bliver en anerkendt art.

Mvh Allan

elisabethen — 1. november 2006, 17:22

Altså, albinoer opstår jo i naturen, men der overlever de ofte ikke ret længe. Det gør de til gengæld i akvariet. Så jeg synes egentlig ikke, at det er en "fremavlet" fisk på linie med fx slørguppyer, men det er vel et definitionsspørgsmål 🙂 Bare et lille pip herfra..

Mvh.
Elisabeth Schrøder

henrik.s — 1. november 2006, 17:25

Med hensyn til den der Hemi har jeg kigget lidt på det link du sendte i #5 og jeg tror det er en L128. Hvad mener i så om prisen.

Mvh.
henrik.s

Catfish — 1. november 2006, 17:25

Det er godt, biolog Elisabeth.

Mig bekendt kommer albino-ancistrus'en fra et kommercielt fiskeopdræt i Tjekkiet. Og lur mig, om ikke har har lavet en seriøs gang linieavl/indavl.
- Kald det hvad du vil, men som du vel selv er inde på, er det ikke helt naturligt, at der findes aå mange albino-ancistrus.

Mvh Allan

Catfish — 1. november 2006, 17:28

#9 - Ja, det er en super flot fisk. Ca. hvor store er dem, der er til salg?

Umiddelbart lyder prisen ikke afskrækkende, hvis det er voksne fisk i god kondition. Og på den slags fisk kan der ofte handles lidt af prisen 😉

Mvh Allan

henrik.s — 1. november 2006, 17:40

Jeg vil tro den var omkring 4cm

Mvh.
henrik.s

Catfish — 1. november 2006, 17:42

4 cm.... det var ikke meget.... Havde forventet den var noget større til den pris.

Mvh Allan

elisabethen — 1. november 2006, 17:44

Det virker lidt pebret.. Jeg har set store L-200 (som ligner en del) til cirka 300 kr

Mvh.
Elisabeth Schrøder

stolt — 1. november 2006, 17:45

prøv lige at søge på Hemi Ancistrus, jeg tror ikke den findes.
http://www.google.dk/search?q=%22+Hemi+Ancistrus%22&num=100&hl=da&lr=&rls=GGLG,GGLG:2006-08,GGLG:da&filter=0

Mvh.
jonas stolt

Catfish — 1. november 2006, 17:47

#15 Tak for info'en Jonas 😀

elisabethen — 1. november 2006, 17:48

jo den gør.. Hvis man skriver det rigtigt 😀
http://www.google.dk/search?num=100&hl=da&rls=GGLG%2CGGLG%3A2006-08%2CGGLG%3Ada&q=%22+Hemiancistrus%22&meta=

Mvh.
Elisabeth Schrøder

Morten Lyngsaa — 1. november 2006, 18:26

#8 #10 Den Gyldne Ancistrus er ikke det samme som albino ancistrus'en, Albinoen er ikke gylden men HVID med røde øjne. Den Gyldne med røde øjne må være en form af Lutino som er en gul/gylden form med røde øjne!
Mvh.
Morten Lyngsaa

elisabethen — 1. november 2006, 18:29

Kan du sende et link til en rigtig albino evt? Dem jeg har set, som jeg i hvert fald har ment har været albinoer, har været meget lyse, men altså ikke kridvide.. Altid lidt gule i det.

Mvh.
Elisabeth Schrøder

Morten Lyngsaa — 1. november 2006, 18:38

Albino er af defination hvid. Lutino er af defination gul/gylden.
Mvh.
Morten Lyngsaa

Morten Lyngsaa — 1. november 2006, 18:48

Her er en rigtig ALBINO: http://www.drta-archiv.de/Fische/Welse/Antennenwelse/images/antennenwels-grau.jpg

Mvh.
Morten Lyngsaa

henrik.s — 1. november 2006, 18:53

Okay hør her, jeg skal prøve at tage et billede af den omtalte fisk og uppe det har i tråden lidt senere, så kan i prøve at vuderér om det er en albino eller en Lutino eller ?

Mvh.
henrik.s

elisabethen — 1. november 2006, 18:58

Ok, den er meget hvid 🙂 Så er det nok de gyldne, jeg har set...

Mvh.
Elisabeth Schrøder

Morten Lyngsaa — 1. november 2006, 19:01

#23 Men det var også det eneste billede af en rigtig ALBINO som vor ven Google kunne fremskaffe!

Mvh.
Morten Lyngsaa

Morten Lyngsaa — 1. november 2006, 19:09

Så alle de gyldne Ancistrusser som der er benævnt Albino er egentlig Lutino!
Mvh.
Morten Lyngsaa

Line — 1. november 2006, 19:23

Hemiancistrus Subviridis - L200 Low . Formodentlig den, som du har set.
Baryancistrus Demantoides - L200 Hifin. Ligner den til forveksling - men der er måder at se forskel.
L128 - Ancistrinae sp.. Ligner også en del. Men mere blålig. I ganske lille udgave har de ofte hvide kanter på halefinne og brystfinner.

Hilsen
Line Sörensen

Catfish — 1. november 2006, 19:37

#21 - Billedet er ikke af særlig god kvalitet, og der kan imo meget vel være tale om overbelyst billede. Ser også ud til at den er meget lille, og jeg syns da bestemt at den er gullig i hovedet.

Jeg undrer mig MEGET over, at jeg ikke er stødt på ordet "Lutino" i forbindelse med fisk andre steder end AS.... Hvorfor fejlbenævner man i flæng det du kalder "Lutino"-fisk på mere videnskabelige sider?
- Ifølge dig er Planet Catfish forkert på den, fair nok. Men fishbase.org benævner også gullige fisk som albino.

Er du helt sikker på, at det med Lutino, ikke er noget en dansk akvarist, som også har et ben i fugleverdenen (Hvor Lutino bruges om fugle, der har tabt pigment, men ikke det gule) har forsøgt at presse ned over hovedet på os???
- Der findes så mange små selvbestaltede videnskabsmænd rundt omkring, at du må komme med noget bedre dokumentation, før jeg køber din Lutino-forklaring.

Mvh Allan

elisabethen — 1. november 2006, 19:44

#27: Jeg sidder lidt og tænker det samme. En albino behøver jo ikke være 100% hvid. Den kan mangle pigment i huden fuldstændigt, men alligevel se lyserød eller gullig ud, fordi vævet og kropsvæskerne nedenunder har den farve.

Jeg kunne godt tænke mig at se en eller anden slags artikel, hvor emnet behandles, men på forhånd ved jeg ikke nok om maller til at kunne udtale mig mere om det.

Mvh.
Elisabeth Schrøder

Catfish — 1. november 2006, 19:50

Elisabethen: Har du ikke den der "Dictionary of Biological Terms" eller hvad den nu hedder... Den der lille fede paperbag-ting.... Jeg kan ikke finde min.
- I så fald, så slå lige lutino eller Lutinism op 😀

Mvh Allan

elisabethen — 1. november 2006, 19:54

Håndbog i biologiske fagtermer!

Har slået op.. Begrebet findes ikke deri 🙁

Mvh.
Elisabeth Schrøder

Catfish — 1. november 2006, 20:05

Okay - Jeg var lige i kælderen og grave min frem... "Henderson's Dictionary of Biological Terms" - 23.000 opslag... men der står Lutino altså heller ikke.

Jeg er nu MEGET sikker på, at det her er en uvidenskabelig selvbestaltet and 😀

Mvh Allan

henrik.s — 1. november 2006, 20:53

Her er så nogle billeder, ved godt at de ikke er så gode, men måske det går.

Mvh.
henrik.s



henrik.s — 1. november 2006, 20:53

Og et til.

Mvh.
henrik.s



henrik.s — 1. november 2006, 20:54

Og det sidste ind til vidre.

Mvh.
henrik.s



Catfish — 1. november 2006, 20:55

Ja, det er en ALBINO

Mvh Allan

fnal — 1. november 2006, 21:46

Synes jeg har set lige den i Prahmanns dyrecenter i Slagelse....kostede i hvert fald ikke 398,-!!!!!!!!!!! Under en 100,-...

mvh Nanna

Morten Lyngsaa — 1. november 2006, 23:36

#27 #28
Her er et link, se nærmere på det og også gerne baggrundsmaterialet til dette citat! :http://p4.forumforfree.com/albino-lutino-whats-vp8039-aquatica.html
Mvh.
Morten Lyngsaa

henrik.s — 2. november 2006, 06:04

#36 Nej nej det er ikke den der kostede 398,- den kostede 69,- Det var den der Hemi der var dyr

Mvh.
henrik.s

Catfish — 2. november 2006, 06:26

Morten, tak for linket , som jo fint giver svaret:

"Among hobbyists, different terminology has been adopted to describe certain ?typical? characterizations of albinism. It is this interchangeable jargon that can cause a great deal of confusion. Fortunately there is a, to a degree, a level of agreement between aquarists, bird keepers and herpetologists on the terms used to describe the many color morphs which represent the varying degrees of albinism. "

Ydermere syns jeg det er ret skægt, at den artikel du henviser til (Som jeg ville kalde et indlæg i et forum om Oscar cichlider) linker til tre artikler som reference. Den ene side fandtes ikke, men jeg finder ikke ordet lutino eller lutinism anvendt i kilderne!

Det er bestemt ganske korrekt, at kalde ovennævnte Ancistrus for albino.

Mvh Allan

Morten Lyngsaa — 2. november 2006, 06:40

#39 Allan længere nede i samme artikkel står der:
Lutino : Lutino is a word which describes another typical degree of albinism characterized by low quantity of black and brown pigment (melanin). Usually any black and brown colorations present, are located on the fins as well as the eyes.

Hvis der ikke står noget om LUTINO så ser jeg da syner!

3. Xanthophores are yellow chromatophores which contain carotenoids and produce the yellow pigments.


Mvh.
Morten Lyngsaa

Catfish — 2. november 2006, 06:51

Bemærk i dit uddrag: "degree of albinism"!
Hvad er problemet?

"Hvis der ikke står noget om LUTINO så ser jeg da syner!
3. Xanthophores are yellow chromatophores which contain carotenoids and produce the yellow pigments."
Hvor står ordet Lutino i kilderne? - Jeg ser det stadig ikke, og jeg forstår ikke hvad du mener.

Mvh Allan

Morten Lyngsaa — 2. november 2006, 07:00

Lutino : Lutino is a word which describes another typical degree of albinism ...........................

Hvis der ikke står Lutino her så ved jeg ikke hvad der står, men godtnok står der også at det er en form af Albino men en REN albino er HVID! Og i mindre grad af Albinisme får den gyldne/gule farver!
Men jeg fastholder stadig at en ren/fuld albino er hvid!
Mvh.
Morten Lyngsaa

Catfish — 2. november 2006, 07:04

Jesus.... Det uddrag er ikke fra kilderne!

Hold du bare fast i din definition, bare jeg får lov at kalde albinoer for albinoer.

Mvh Allan

Martin — 2. november 2006, 07:17

#43 Det står på nettet, så det må være rigtigt! 😀

Catfish — 2. november 2006, 07:39

#44 Jeps, det er hårde odds 😀

elisabethen — 2. november 2006, 09:07

http://en.wikipedia.org/wiki/Albinism <- blandt mennesker findes der tilsyneladende adskillige typer albinisme, og det varierer altså hvor lidt pigment der er, og om pigmentet fx findes i øjne osv. Nogen tilsvarende kunne være tilfældet med Ancistrus?

Jeg har ikke kunne finde noget sted, hvor lutino står nævnt i en videnskabelig sammenhæng, kun en masse kilder om fx undulater... Og der kan det jo sagtens være et pop-navn får en "mørk albino". Jeg er ikke 100% overbevist 🙂

Mvh.
Elisabeth Schrøder

fnal — 3. november 2006, 10:12

Nemlig Elisabeth!

mvh Nanna

henrik.s — 3. november 2006, 17:18

Hej.
Ja så har jeg lige været nede hvor jeg købte den omtalte fisk ( Gylden Ancistrus ).
Jeg konfonteret dem med tvivlen omkring det er en gylden eller en albino pågrund af de røde øjne.
De fortalte mig at det ér Gylden og ikke albino, og viste mig forskellen.
De sagde også at de er bestilt som Gylden Ancistrus og da de ankom var der nogle med røde øjne og nogen uden, altså i samme sending.
Jeg må indrømme at jeg hæller til deres forklaring da jeg mener de er meget profesionelle og ved rigtigt meget om deres egne fisk.

Nå men set med alles øjne hvis dette er sandt, så findes Gylden Ancistrus altså med røde øjne.

Mvh.
henrik.s

Morten Lyngsaa — 3. november 2006, 18:52

Her er der noget der forklare det med Gyldne og Hvide former: http://www.planetcatfish.com/core/glossary.php#Amelanism
Se under: Amelanism
Og her:http://www.planetcatfish.com/core/glossary.php#Leucism
Se under: Leucism
Og her:http://www.planetcatfish.com/core/glossary.php#Xanthism
Se under:Xanthism

Mvh.
Morten Lyngsaa

Line — 3. november 2006, 20:04

Hej

Det er da vist en heksekedel, I der har kogt. Lige de dersens fyre interesserer mig ikke meget - men jeg har en god bog (Welsatlas bind II), og slog lidt efter:

Ancistrus sp. "Gold" : Indledningstekst:
blablabla: dass wir von diesem fisch zwei verschiedene albinotische farbformen kennen: korrekter als albino wäre eigentlich die Bezeichnung Lutino, da es sich nicht um weiss, sondern um gelbe Fische mit roten Augen handelt.

Ancistrus sp. "Gelb-Schwarzauge"
Blablabla Die Tiere sind viel intensiver gefärbt als alle anderen gelben Ancistrus. Fühlen sich die Tiere wohl , so können si fast rein orange gefärbt sein.

Ancistrus sp. L144:
Bei L144 handelt es sich um die einzige Codenummer, die bislang an eine Farbmutation vergeben worden ist.
Der gelbe L144 besitzt schwarze Augen - ist also keine albinotische Form. ...... die Farbe ist eher ein schmutziges Gelb.
.... Ancistrus sp. "Rio Paraquay" der vielleciht mit L144 identisch ist.

L144 findes faktisk slet ikke mere i Tyskland. Dog skulle de stadig kunne fåes i CH ifölge Welsatlas.


Hilsen
Line Sörensen

Morten Lyngsaa — 4. november 2006, 00:52

#44 #45 Er i så overbevist?
Mvh.
Morten Lyngsaa

Catfish — 6. november 2006, 00:01

#51 Overbevist om hvad helt præcist?

I #49 kommer du med et godt link til ordet "Amelanism" - "Amelanism: An animal lacking black pigment. Yellow and red pigments are present. This animal is not a "true" Albino."
- Jeg er med på, at alle ancistrus afbilledet i denne tråd, og også de tjekkiske fisk jeg snakker om, er 'Amelanistiske' og vi kan da godt kalde de "gyldne albinoer" amelanistiske fremover.

Mht. ordet Lutino, så køber jeg stadig ikke det begreb. Det forekommer mig stadig meget selvopfundet, også selv om det har bidt sig så meget fast, at det er kommet i en bog. Jeg vil helst ikke være med til at støtte op om at sprede flere popbegreber end der allerede er.
- Da jeg ikke har kunnet finde, og ingen har kunnet vise mig, nogen som helst videnskabelig definition på ordet Lutino, vil jeg egenligt gerne vide, hvem der har skrevet det der citeres fra "Welsatlas" bind II?

-> Hvis "Amelanism" og "lutino" er det samme, hvorfor så bruge ordet lutino, når amelanism er et anerkendt udtryk?

#48 Jeg ved ikke lige hvordan jeg skal forstå det. Men prøv at spørge dem i dyrehandelen, om de fisk du har købt er L144 ;o)
- Hvad er oprindelseslandet forøvrigt?

Mvh Allan

Spørgsmål & svar

Der er endnu ikke stillet nogen spørgsmål om dette.

Log ind for at stille et spørgsmål.