Afgiver sten metaller??

ØV - har lige læst i bogen "Akvariefisk" af Kathy Jinkings (Aschehoug): "Sten, som er blevet indsamlet på byggepladser eller på stranden, kan indeholde forurenende stoffer, eller der kan være metaller i stenene. Begge dele vil resultere i, at fiskene dør uden nogen indlysende grund." Nu havde jeg ellers lige fundet nogle sten i min have, jeg havde tænkt mig at bruge!! ØV-også! Jeg kan dog godt se, at et par stykker af dem, er sådan lidt "glimtende" i det - og måske er det noget metal? Er der nogen, der har nogle erfaringer, de gider at dele ud af ??

Med venlig hilsen
Kirsten Sørensen

Jeg har i mange år brugt granit i mine akvarier, uden at det har givet anledning til problemer.
For mange år siden købte jeg en del stenkul til akvariedekoration. Dem fandt jeg frem fra kælderen og vaskede dem af. Et par af dem flækkede, hvilket afslørede lag af jern (rust, som smittede af på brusenichen, øv!). Jeg lagde dem i baljen alligevel, ville lige se, om der skete noget ved det. Absolut ingenting, alle trives fint alligevel.
Hvad er det for forurenende stoffer, som strandsten skulle indeholde? De må da være vasket grundigt ud gennem utallige års ophold i vandet? Det med byggepladser lyder lide mere spooky, tror jeg ikke, jeg ville forsøge mig med.
Mvh Leif

Ingen af mine fisk har nogensinde taget skade af sten, hverken fra haven eller fra stranden...

Jeg samler sten i strandkanten og lægger dem direkte ned i akvarierne. De er jo helt rene.
Det der glimter i dine sten er sikkert feldspat (tror jeg nok det hedder) og det er ikke farligt.
Hvor er det dog træls med alle de skræmmehistorier om varmt vand,,levende foder,og nu også sten og så har jeg sikkert glemt et par ting.

Med venlig hilsen
Villads

Det er ikke stedet du samler stenene op der er krtitisk.
Problemet er mineral sammensætningen i stenen.
Granit har f.eks et indhold af Biotit (KFe3AlSiO10) som er et glimmer mineral (blødt og aktivt med vandmedia), det kan give et godt tilskud til jernbalancen i akvariet, also positiv med knuste granit skærver i akvariet.

Andre sten er knap så andvedlige f.eks kalsten, som vil ændre på PH, eller Bornholmsk skiffer, som er radioaktivt.

Dansk stransand er 90% Sio2, som er helt neutral i akvariet.
Afrundede Strandsten er for det meste Gnejs, granit eller porfyrer. De 2 første er intet problem, men porfyrerne kan indholde Pyrit som som vil afgive Svovl, Asen, nikkel oa. til vandet.

En god regel, er at holde sig til plutonske/vulkanske bjergarter og tænke sig om inden man hælder metamorfe sten i akvariet.

Mvh.
John Løndal

OK! Så er vi lige et par stykker der skal til at læse op det med metamorfe sten.

Med venlig hilsen
Villads

Magmatiske sten (puslespilsmønster) er skabt fra smeltet sten. Smeltningen er foregået dybt nede i jordskorpen. Smeltet sten kaldes ofte for magma eller smelte. Lava er magma (smelte), der kommer op af en vulkan. Mangler stribning og lagdeling. Mineralkornene er tilfældigt orienterede, man taler om puslespilsmønster.

Metamorfe sten (skifermønster) er sten omformet af et stort tryk og høj temperatur, tit der hvor bjerge dannes. Altså bjergarter, der oprindelig var sedimenter eller magmabjergarter. Nogle gange finder man metamorfe sten, der har været omdannet en til flere gange. De kan være svære at bestemme rigtigt.

Sedimentære sten (rullestensmønster) er aflejrede jordlag som naturen har skabt ved nedbrydning af bjerge eller ved dannelsen af havbund. Sorteret efter kornstørrelse og kornene (blokkene) er afrundede. Lagdeling. Reglerne gælder ikke altid for kalksten.


Mvh.
John Løndal

John: HVOR FEDT, at du har styr på den slags :-D Kan du ud fra disse 2 billeder fortælle mig, om der er nogle af stenene, jeg skal undgå?? Du vil IKKE blive hængt op på noget, selvfølgelig! PÅ FORHÅND 1.000 TAK, og også tak alligevel ;-)

Med venlig hilsen
Kirsten Sørensen

Og billede nr. 2

Med venlig hilsen
Kirsten Sørensen

Ja super john. Læs ud af din viden - tak

Kærlig hilsen
Rune

#5: kalksten er da ikke et onde, hvis man godt vil have lidt kalktilskud. Eftersom jeg ikke har kunnet finde en sten med kalk, har jeg skam måttet indkøbe en sådan til mine multier, som ellers ville tro, de var Discus med det fine vand, vi har.

#11: Du kan få noget af mit, det støver ud af vandhanen - +30 gDh
Mvh Leif

Hej Kirsten

Det kan være lidt svært at bestemme mineralerne ud fra billedet, men prøver (det er også 12 år siden jeg havde mineralogi).

Ser OK ud:
1 Granit med store feldspat korn. Det sorte er biotit
2 Ligner en sandsten eller en forvitret granit
3 Granit med store alkalifeldspat indhold
5 Sort granit
6 ligner et stykke feldspat
7 Granit med højt glimmer indhold Biotit + Muscovite (K2Al4(Si6AlO20) begge kan/vil opløses gradvist i akvariet, men ikke være negativt for vand balancen (stenen kan du blive mindre køn)
8 Sammen som 7 med mindre glimmer indhold. De har begge en mindre del Pyrit, som man skal passe på, men pyritten er krystalin m. blanke flader, så der skal noget til at opløse den.
10 Gnejs
12 sandsten eller granit, højt SiO2 indhold

Betænkelig:
?4 Ligner fosfor på overfladen
?9 Ser lidt lagdelt ud, pyritten i flager, og noget der ser forvitrede ud th.

Nej tak:
11 lignede en forvitrede metamorf bjergart

Mvh.
John Løndal

AAAjjjjj, hvor er jeg heldig!!! TUSIND tak skal du have, John - du har jo løbet en risiko, ved at afsløre din viden! Måske bliver du dynget til med spørgsmål nu eller hen ad vejen! I min verden er sten en meget vigtig ting i et akvarium, og så er det virkelig dejligt, når nogen gider at dele viden med andre :-D

Også skønt, at andre giver besyv med - tak for det!

Med venlig hilsen
Kirsten Sørensen

Meget spændende tråd.
Må jeg lige låne din tråd Kirsten, nu du har fået svar?
Hvordan opfører Ølandsskifer (som vist i virkeligheden er en slags sandsten?) sig i et akvarie? Havde overvejet at bruge sådan noget i et Tanganyika-akvarie?
mvh Leif

Husk at skurre overfladen med en hård børste inden du putter sten i akvariet, specielt hvis de er fundet på en byggeplads.

Mvh.
John Løndal

Tråden står til fri afbenyttelse - det er dælme med at udnytte god viden, når man har muligheden ;-)

Med venlig hilsen
Kirsten Sørensen

Jeg vil altid være betænkelig mht.brugen af skiffer.
Skifer er leraflejringer,som har været under stort tryk dybt i jorden. Lermineraler er opløses let i vandet og deres kemiske sammensætning er meget varierende. Nogle kan faktisk være livsfarlige for et menneske at indtage.

Mvh.
John Løndal

Fra mange skiffer typer er det faktisk muligt at udvinde olie, men ofte kan det ikke betale sig fordi bortskaffelse af mængde af meget giftige biprodukter er for dyr.

I andre tilfælde kan et stort indholde af skiffer i opløsning være en potentiel miljø katastrofe. Dette kan ske hvis man f.eks sænker grundvandsspejlet i et område med vandmættet skiffer.

ex.
Soils and geologic deposits derived from marine shale often contain elevated levels of arsenic. The source of arsenic is iron sulfide minerals. Oxidative weathering breaks down the iron sulfide minerals and potentially releases undesirable levels of arsenic into the surrounding pore water
http://www.ingentaconnect.com/content/nrc/jees/2005/00000004/00000006/art00008


Mvh.
John Løndal

Det lyder ikke rart - slet ikke i mit lille akvarie.
Ved du John, om det er Ølands-noget faktisk er skifer eller sandsten? For jeg er kommet i tvivl - det kaldes begge dele.
Sandsten er vist ikke kriminelt at bruge, vel?
Mvh Leif

Leif

Øland har lidt af det hele når man snakker sedimentærer bjergarter.
Husker svagt at Øland skiffer har et højt indhold ad aluminium, olie og NH4, men ved for lidt til at ville anbefale noget omkring denne skiffer.
Sandstenen ville jeg ikke have nogle problemer med, medmindre den er under forvitring, så ville jeg nok ser lidt nærmere på mineral indholdet.


Mvh.
John Løndal

Ok, tak John. Tror bare, jeg holder mig til granitten - den er også billigere ;-)
Mvh Leif

Blæret!
Godt, så ved vi hvem vi skal spørge når emnet støder på geofysik og geologi!! (hedder det sådan??)

;o) Nice!

Med venlig hilsen
Karina

Jeg vil også bede om et råd.
På billedet er en rød og en sort sten.
Jeg har allerede fyldt et akvarie med alle mulige variationer af rød granit og det er sikkert fint, men hvad med den sorte type som også er fundet i strandkanten her ved Kerteminde. Da jeg tænker på at lave et akvarie med sorte sten vil jeg gerne høre din mening om den John.


Med venlig hilsen
Villads

Hej Villads

Den røde sten er en meget almindelig granit, med store alkali feldspat korn, plagioclas, Kvarts og noget glimmer mineral, og måske lidt Pyrit i kanten Glimmer mineralerne.
Friske brud i Glimmer mineralerne vil give en opløsning i vandet, men både Biotit og Muskovit som er de mest almindelige glimmer mineraler i granit, har kun en positiv indflydelse på akvarium vandet. De afgiver typisk Fe, Mg, K og Al til vandet.
Så den røde granit, og med friske flotte brudflader vil jeg betragte som et plus. (Jeg har selv i mit akvarium flere granitter som jeg har delt, så de fremtræder med skarpe kanter og friske flader).

Din sorte sten er straks lidt vanskeligere at blive klog på. Den er afrundet og dermed fortæller dens ydre at den er bragt til landet med en gletscher. Det er en lang og voldsom behandling for en lille sten, og dens ydre afgiver ikke længere noget til omgivelserne. Som stenen står nu kan du roligt sætte den i akvariet, men hvis du slår den over og laver et frisk brud, så er jeg ikke helt tryk.
Umiddelbart vil jeg ikke mene at det er et problem med friske brud, da det ligner et norsk stykke granit med meget stort kvarts-Plagioclas indhold uden glimmer, de hvide streger antager jeg er feldspat, men er usikker.
Bestemmelsen ville være lidt lettere med et billede af et frisk brud.

Mvh.
John Løndal

Tak skal du have john.
Det er altid spændende at høre fra folk der ved hvad de snakker om.
Stenene samler jeg op lige i havstokken så de er skyllet grundigt igennem og jeg vil aldrig drømme om at knække dem.
Håber det er OK at vende tilbage med flere sten når den tid kommer.


Med venlig hilsen
Villads

Sejt, John!
Det er utrolig fedt, når der pludselig dukker nogle op med en sjælden specialviden!
Et spørgsmål: Er pyritten altid "guldfarvet" og nem at genkende, eller kan den forveksles med andre typer, når den forefindes i fx granittyper?

De bedste hilsner
Lise

Forresten: Som jeg ser dine indlæg, sidder du inde med en stor og "akvariebrugbar" viden om sten og mineraler, og du er tydeligvis dygtig til at konkretisere formidle din viden videre, så jeg spørger lige frækt:

Var der ikke en mulighed for, at du ville skrive en fotoartikel her til AS om de allermest gængse stentyper i DK, hvordan man kender dem fra hinanden, og fortælle, om og hvorfor, de kan (eller ikke bør) bruges i vores akvarier?
Sådan en slags "Akvariesten for Dummies"?
Evt. med en liste over de mest åbenlyse ting, man bør holde øje med, når man vælger sten fra den danske (eller udenlandske!) natur? Altså, hvis der ER nogle åbenlyse ting...
Jeg ved godt, det er meget at bede om, da det nok er et emne, der er svært at koge ned, men emnet er jo virkelig relevant og desværre ret lidt belyst her på AS, så jeg er sikker på, den ville falde på et tørt sted!

Har forresten et par sten, som jeg har fundet i Sinaiørkenen, som jeg tit gerne har villet, men ikke turdet at putte ned til fiskene. Hvis jeg nu får gravet dem frem og taget et par fotos, gider du så prøve at give et skøn?
Det ville være højt skattet! 🙂

De bedste hilsner
Lise

Denne her tråd bliver bare bedre og bedre! :-D

Med venlig hilsen
Kirsten Sørensen

Hvorfor har jeg ikke set denne tråd før?!
#28 Desværre, Finkeldink, tror jeg John Løndal har stof nok til en bog; og sådan en kan man tjene penge på. Dem må vi så hoste op med.

Med venlig hilsen