Mystisk sygdom - HJÆLP !

Indlæg fra det gamle forum, gengivet som arkiv. Er det dit indhold, og vil du have det fjernet eller dit navn gendannet?

Clausl — 12. april 2005, 22:58

Jeg har en mystisk sygdom i 660'eren - endda meget mystisk.

Jeg har en flok ahli ungfisk ud af en stor flok.
Denne flok dør én efter én - ikke kun her men også hvor jeg fik dem fra.

Vedkommende jeg fik dem fra klør sig ligeså meget i nakken som jeg gør over dødsrækken - hele essensen består i at det tilsyneladende ikke smitter og så alligevel ???

Det starter i det små ved at fisken svømmer rask og rørig rundt - fra den ene dag til den anden begynder den at stå stille uden synlige tegn på sygdom.
Dag 2 får den en lillebitte bule bag gællen på højre side og det er ALTID på højre side.
Denne bule udvikler sig til et sår - hvorefter den falder død om - slut færdig.

Det skal lige siges at den bule der udvikler sig til et sår - er ganske ganske lille.

Når jeg så siger at det tilsyneladende ikke smitter - så er det fordi at der ikke har været tegn på smitte udover den flok ahli'er de kom fra - der har ikke før i dag været andre fisk end ahli'erne der har været ramt, hverken her eller der hvor jeg har fået dem fra.
Så i dag ser jeg at en af mine Compressiceps ungfisk har fået den samme lille bule og et begyndende sår - det skal siges at også denne er en ungfisk og ikke særligt stor - hjvilket ingen af de ramte ahli'er har været heller.

Ingen af de"store" fisk har tegn på noget som helst - spørgsmålet er så :
Hvad f.... er det for en sygdom der rammer småfisk og som starter med en lillebitte bule bag højre gælle som udvikler sig til et dødbringende sår ?

HJÆÆLP !

jan — 12. april 2005, 23:37

Jeg vil lige tilføje, jeg behandlede med aquamor 1 og har ikke haft sår i ca. 3 uger.

Som Claus beskriver det er ALTID højre side, lige under/ved finnen og det har tilsyneladende ikke smittet, men dog måske alligevel ??.

Det er startet som en mørk plet, nogle dage, 1 uge efter er det blevet til et sår og så har jeg slået dem ihjel, men hvad fanden kan det være ?? fisken bliver også mørk i det.

Mvh
Jan

Clausl — 13. april 2005, 08:01

Det der undrer mig - er at det ALTID er højre side lige bag gællen og det kun er små fisk der rammes. Indtil i går har det været begrænset til ahli'erne - og du har jo selv set hvor små compresserne er.......

Jeg vil bare være ked af at hælde Aquamr i baljen til en bunke friske fisk - for alle de "store" såsom venustuserne og rostratuserne har ingen tegn på sygdom ???

For hvad er det for en sygdom der rammer småfisk og som starter med en lillebitte bule bag højre gælle som udvikler sig til et dødbringende sår ?

Hmmmmm - ?????????

malawicarsten — 13. april 2005, 08:18

Hej Claus

Det lyder som en bakterieinfektion fiskene har - Aquamor 1 er rigtigt godt til den slags ting!
Problemet er at hele akvariet er ramt med den infektion og derfor skal der behandles deri.

Dvs alle fisk er "raske" smittebærere og når så en af fiskene bliver lidt svag kan det tage over imunforsvaret.

Mvh Carsten

Clausl — 13. april 2005, 08:33

Okay - jeg prøver Aquamor og ser hvad der sker ......... føj for en muggen høne , det er længe siden jeg har haft sygdom, kan slet ikke mindes det :x

Hvad gør i ved sygdom ? I med Aquamor og derefter en frygtelig masse vandskift ? Jeg spørger fordi jeg slet ikke kan mindes at jeg har brygt medicin, så lmange år siden er det.

Claus

Jesper — 13. april 2005, 08:41

Men fisken pumper den ikke ret kraftigt, før den dør ?+(

Jesper

Clausl — 13. april 2005, 08:56

Jesper - ikke synderlig meget, men lidt mere end normalt. Jeg vil dog ikke kalde det gisperi, nærmere lidt forpustet.

Meget meget mystisk sygdom, ikk' ???

Jesper — 13. april 2005, 09:03

Jo det lyder lidt mærkeligt, en form for hul syg måske. Hvor lang tid går der før end den dør.

Belgarath — 13. april 2005, 09:06

Caramba Claus 🙁

Jag hoppas verkligen att du får styr på denna sjukdom, det är ju för jävligt om alla dina fina fiskar skulle stryka med. Håll gärna denna tråden levande och uppdatera med info om hur det går. Hoppas nu att du kan klara livet på de andra i ditt akvarium.

Ps. Kan du inte lägga upp bilder av hur det ser ut, det kan ju vara till hjälp om andra skulle drabbas av samma sak Ds.

Clausl — 13. april 2005, 09:08

Efter at den lille bule udvikler sig til et sår, går der 2-3 dage før døden indtræffer.

Det der undrer mig er at den lille bule sidder nøjagtig samme sted i højre side lige bag gællen. Og vores kære fisk skulle jo ikke have noget særligt herinde bagved ??????

Clausl — 13. april 2005, 10:47

Jeg skal prøve at fange et billede af det - det er dog svært at se den lille bule og det efterfølgende sår, da det er meget småt. Småt og dødbringende .

jan — 13. april 2005, 13:13

Sådan starter det.
Det har ramt unger fra ca.8cm. og nedaf.



Clausl — 13. april 2005, 13:21

Ja, det er bare svært at se den lille bule 🙁
Den du har der har udviklet såret - det er bulen der undrer mig og den nøjagtige placering hver gang - for hvad har vores fisk lige der under finnen bag gællen ?

Jeg forsøger mig ihærdigt i aften at skyde lidt billeder - det er bare næsten umuligt at se bulen :-(

joenne — 13. april 2005, 13:27

Hejsa,

Jeg havde samme problem med en nyindkøbt VF Aul. Maylandi hun, som spiste fint og opførte sig som den skulle. En dag stoppede den med at spise og 2-3 dage senere var der et stort sår bag gællen lige ved brystfinnen. Den døde på 4. dagen - havde haft den i 1 uge 😐

/Jens

Clausl — 13. april 2005, 13:34

Jens :
Startede det også med en lille bule og var der andre der blev ramt ?
Hvor stor var den ?

For som tingene ser ud nu er det kun småfisk der bliver ramt :-(

joenne — 13. april 2005, 14:30

Hej Claus,

Jeg vil mere betegne det som en mørk prik. Fisken var fuldvoksen ca. 8-9 cm.

/Jens

Clausl — 13. april 2005, 14:35

Hmmm, mystisk - indtil videre har sygdommen kun ramt ganske unge fisk og vel og mærke fisk uden synderlig størrelse.

Den lille bule kan gdt se ud som en mørk prik - det kunne godt være det samme. Fik du noget konstateret dengang ?

Belgarath — 13. april 2005, 14:38

Har startat upp en tråd på NCS om denna sjukdom, kanske någon på denna sidan Sundet kan ge svar på vad det är och om det finns något botemedel. Återkommer om jag får några bra svar.

Clausl — 13. april 2005, 14:43

Belgarath -> Et stort tak skal der lyde herfra !!!! 🙂 🙂 🙂

Er spændt på om der er nogen der ved noget om denne mystiske sygdom dér ?

Venter spændt !

joenne — 13. april 2005, 14:48

Claus: Nej, jeg forhørte mig hos diverse forhandlere, men ingen kunne eksakt sige, hvad det var 😐

Jeg fik en medicin mod fiskedræber og orm - da orm ofte forekommer hos VF. Ingen andre fisk i akvariet døde. På daværende tidspunkt havde jeg både F1 ungfisk og VF.

/Jens

Clausl — 13. april 2005, 14:51

Det skal lige siges at de fisk der er ramt alle er andengenerations indvandrere , altså F2'ere.

Jeg nægter at tro på fiskedræber, da det kun er den flok ungfisk der er ramt + en enkelt compressiceps.

Jeg er tilbøjelig til at tænke parasit, men hvorfor kun lige disse fisk og hvorfor kun de små ?

jan — 13. april 2005, 15:05

Satans der er en unge der er død i nat.
Så aquamor 1 virkede ikke.
Jeg har behandlet mod orm, virkede ikke.
Jeg har behandlet mod "hvidepletter" virkede ikke.
I forskellige akvarier ??
Mine får dog ikke en bule, men bliver mørk ved finnen og så kommer såret, afmagring og død, men de spiser fint.

Clausl — 13. april 2005, 15:08

Jan, prøv at kigge nøje efter - jeg opdagede først bulen i går. Den kommer lige der hvor såret kommer efterfølgende.

Den blev opdaget ved at Jesper og jeg sad og nærkiggede alle fisk i baljen.
Prøv at kigge rigtig rigtig godt - jeg vil tro der er en lille bule - som om at skidtet kommer indefra.

Tony Englund — 13. april 2005, 15:10

Jag klistrar in samma svar som jag skrev på ciklid.se:

Mycket intressant!

Jag (eller snarare mina fiskar) har faktiskt råkat ut för samma sak ett par gånger. Senast det inträffade blev min ögonsten chamspsochromis caeruleus drabbad. En svullnad bakom höger bröstfena som på en vecka eller två övergick i ett stort öppet köttsår som slutligen gjorde mig tvungen att avliva honom. Jag testade att medicinera med octozin, flagyl och aquafuran, men inget av dessa fick död på de förmodade bakterinerna som orsakade såret.

Jag har inte ens reflekterat över vart såren vart placerade för än du nämnde den danska tråden, och nu när jag tänker efter har samtliga fiskar jag haft som fått denna elaka pryl haft det på samma ställe. Om det är slump att endast haplisar fått det hos mig vet jag inte, men ingen mbuna hittils har drabbats.

/ Tony Englund

Clausl — 13. april 2005, 15:15

Hmmm, Tony - mystikken breder sig.
Din Champsochromis, var det en ungfisk ( please, sig nu ja ).

Den bule du omtaler - den var også ganske lille inden den blev til et sår, ikke ?

Spredte det sig dit akvarie udover den ene fisk ?
Her drejer det sig om helt kuld af unger som rammes - de er nu fordelt i 3 forskellige akvarier med 50-60 km imellem - så smitten må jo være i kroppen på dem længe ???

I alle 3 akvarier har der ikke været tegn på smitte udover kuldet af unger - før i går hvor en ung compressiceps blev ramt.

Tony Englund — 13. april 2005, 15:24

Claus,

Nej, tyvärr var det en fullvuxen hane som råkade illa ut. Jag har faktiskt några bilder på bulan och såret på datorn hemma, skall se om jag kan posta dem senare ikväll.

Det är lite svårt att förklara hur det hela hände, men jag försöker punkt för punkt:

Som ett litet tillägg som kanske är av intresse köpte jag champsochromisen i Köpenhamn i vuxen storlek ca 2 månader innan fisken dog. Kan det vara något i vattnet i Köpenhamnstrakten??.

* 1: Fisken blir lite slö och ligger mest efter botten och flåsar sedan jag sett att den börjat svullna bakom höger bukfena.
* 2: jag flyttar fisken till ett eget akvarium. Efter någon dag öppnas ett litet sår på bulan/svullnaden.
* 3: Såret växer ganska hastigt till att blii 5x5mm och blir djupare och djupare. Jag medicinerar med aquafuran.
* 4: Efter ytterligare någon dag ser såret "friskt" ut, alltså omges av dött kött som inte ser inflammerat ut.
* 5: Såret ser fortfarande inte inflammerat ut, men har nu blivit såpass djupt att det borde nå ända in till magsäcken/inälvorna. I detta läget var jag tvungen att avliva honom då det inte såg ut att finnas någon räddning.

Sedan denna fisken dött har jag inte sett till samma sympotom i akvarierna.

/ Tony Englund

Clausl — 13. april 2005, 15:29

Symptomerne er de samme.

Den med københavner-vandet holder desværre ikke - medmindre Jan har importeret vand fra København. Nej, seriøst - så er det ikke der problemet ligger - så burde alle cichlider i Kbh. og omegn også falde døde om :x

Men forløbet er akkurat det samme - på et eller andet plan så glæder det mig at læse at det ikke smittede i dit akvarie.

Som jeg ser det - er det et helt kuld der har båret på smitten - og netop nu slår det mig . Faderen til kuldet, Jan : Var det ikke ham der døde ?

jan — 13. april 2005, 15:30

Nej han lever i bedste velgående, det er ham i kælderen.

malawijesper — 13. april 2005, 15:32

Claus...

Hvis det var noget..??
Så har jeg evt muligheden for at få en til at se det under et mikroskop.

Det kræver bare at fisken min er 6-8 cm stor.

Nu bor vi jo klods op og ned af hinanden

😉
Det mystik om de sår, har jeg heller ikke hørt eller set før.

mvh
Jesper

malawijesper — 13. april 2005, 15:34

Jan...

Hvordan ser det ud med geertsi'erne....fik det ramt dem eller gik det i sig selv??

jesper

jan — 13. april 2005, 15:35

Det mørke var der to dage og forsvandt igen.

Clausl — 13. april 2005, 15:37

En undersøgelse vil være fin - problemet er bare at fange fisk i den balje - måske det kan lade sig gøre hvis vi er et par stykker med hver sit net :00

malawijesper — 13. april 2005, 15:40

jan...super 8) det kunne lige passe det skulle være dem der var næst.

Claus.. Jeg vil gerne give en hånd med hvis du giver drikkelsen :p

jesper

Tony Englund — 13. april 2005, 15:41

Jag fick en del tips om att det kunde röra sig om köttätande bakterier som tex. streptococker. Vet ej om det stämmer, men det låter rimligt då såret växer okontrollerat..

Och självklart tror jag inte att det är kph-vattnet det är fel på 🙂

/ Tony

Clausl — 13. april 2005, 15:49

Jamen, Jesper du er velkommen - køleskabet er fyldt. og bliver det tomt, så fylder vi bare noget mere i det.

Claus

malawijesper — 13. april 2005, 15:51

Claus...he he....

Nabohjælp når det er bedst....Jeg bliver os altid så tørstig efter en hel dag i Hygge-saunaen 8)

Jesper

jan — 13. april 2005, 15:54

Problemet er at det ikke kun er fra et kuld (tror jeg) ungerne kommer fra 4 forskellige hunner, hvor ungerne er blandet, for ikke kun at have helsøskende gående sammen.

Clausl — 13. april 2005, 15:54

Jeg vil tro at jeg er hjemme fra job omkring kl. 18-1830..... så du kigger bare forbi når det, du kan jo kigge ud af vinduet og se om folkevognen er landet.

😉 😉

Clausl — 13. april 2005, 15:59

Damn, Jan - jeg var sikker på at det var fra et kuld - mden hvorfor er det kun ahli'erne der rammes ( ved dig ). Min compressiceps som blev ramt i går er ikke ret stor - derfor gik min teori på småfisk indtil Tony kom med en melding om en fuldvoksen .......

Jeg synes at røven bliver mere og mere sur, jo flere oplysninger der kommer om denne skodsygdom !

Hvor mange fisk er smuttet ved hhv. Jan og Jesper ?
I min balje er der smuttet 8 ahli'er + der er en compress' på vej til de dødes fisk's rige......

jan — 13. april 2005, 16:02

Jeg syntes forøvrigt det er flot at vores Svenske venner også prøver at hjælpe, tak for det.

Jeg ville også meget gerne have hjælp fra Gissel, Malawicarsten, West og Martin som alle ved utroligt meget, jeg har sikkert glemt nogle, men vi har virkelig brug for alt den hjælp vi kan få, det er meget mystisk.

Med venlig hilsen
Jan A

Clausl — 13. april 2005, 16:04

Jeg er SÅ glad for hjælpen fra den anden side af sundet! Jeg kan kun takke stort !

jan — 13. april 2005, 16:09

Det har foreløbigt ramt ca.40-45 ahli unger(mindst), både meget små og unger på ca.6-8cm. fordelt på mindst 4 akvarier, hvoraf det ene aldrig har været i kontakt med de andre.
Vandkvaliteten har altid været iorden.
Net, slanger o.s.v. er totalt adskilt.
Mvh
Jan

Clausl — 13. april 2005, 16:11

Skræmmende ! Og jeg ved der er vist smuttet en del for Jesper også......

Belgarath — 13. april 2005, 16:18

Ser att Tony har lämnat samma "rapport" här som på NCS, tyvärr är det ingen annan som har haft något att säga om denna sjukdom, men hoppas att när folk kommer hem från sina jobb ikväll så ska de kunna komma med några svar/synpunkter/tankar/ideér.

Thyge — 13. april 2005, 16:31

Hej til i to som døjer med fiskene.

Den sygdom i har er en bakterie der hedder Mycobacterium, denne bakterie kan komme fra myggelaver og andre ting fra naturen, men kan selvfølgelig også overføres hvis der er en død fisk som bliver spist af lige på det område hvor såret er. Mycobacterium kommer indefra og bevæger sig ud gennem fiskens væv til det er slut. Det er en sygdom man skal passe på fordi den kan hvis uheldet er ude overføres til mennesker, jeg har billeder fra en Tysk læge hvor man kan se dette, så husk altid at vaske nallerne efter man har rodet med akvarievand.

Medicinen til at bekæmpe dette er stærke sager, det bedste man kan gøre er at blande det i fodret så de der er tilbage i akvariet får medicinen ind i maven, for dem der ikke spiser vil jeg tage op for de dør som regl alligevel. Medicinen hedder Tetracyclin, Rifampycin, Kanalplex, Doxicyclin, de fleste ting kan fås gennem en dyrelæge, hvis der er interesse for middler til dette kan man skrive til mig også og jeg kender den dosis de skal have, jeg har også billeder af sygdommen så man kan se om det er det de fejler men det lyder det til.. Held og lykke til jer begge.
MVH
Stefan

Tony Englund — 13. april 2005, 16:55

Stefan, många tack för ett av de få riktigt bra svaren jag läst hittils!

Att en sådan bakterie kan vara farlig även för oss människor såg jag som självklart när jag såg hur fisken i karet såg ut.

Källan till bakterien låter lite konstig tycker jag då jag aldrig matat mina malawiciklider med annat än yngel från egen odling, räkmix och pellets. Vet du lite mer specifikt vilka typer av naturligt foder som kan bära på den bakterien?

/ Tony

Clausl — 13. april 2005, 17:23

Tak Stefan.

Jeg er lige landet hjemme efter dagens arbejde - jeg kom hjem til en død compressiceps og en ahli'.

Skyder lige nogle billeder - kan nemt fange nogle rimeligt gode tror jeg - da ahli'en der endnu lever er ved at være langt fremme i stadiet....

Clausl — 13. april 2005, 17:30

Så er der billeder....

Først af de døde fisk

Øverst er ahli'en

nederst compressiceps'en



Clausl — 13. april 2005, 17:32

close-up af ahli'en - man kan svagt ane der hvor såret har været ( den sorte prik lige bag gællen )



Clausl — 13. april 2005, 17:35

og her et billede af den næste ahli i rækken der skal møde døden......

der hvor den er lys bag finnen er der en bule - næste step i sygdommen er et sår.

Jeg er tilbøjelig til at Stefan's forklaring er rigtig - men kunne vi ikke se de billeder ?

Forøvrigt, Stefan - tak for et rigtig godt svar !



Clausl — 13. april 2005, 18:22

Hmmm, nu har jeg lige siddet og fintænkt - hvis det er en bakterie, så er den vel ligeglad med hvor på fiskekroppen den kommer ud ?

Vi taler her om et sår nøjagtig samme sted på noget der nærmer sig 50 fisk - det er i mine ører noget der rykker...... og alle på nøjagtig samme sted ????

Belgarath — 13. april 2005, 18:26

Kan det ha att göra med fiskens anatomi ? Att just där bulan/såret bryter ut sitter något från mage/tarmsystem?

Fått ett annat svar på NCS, en kille vars Salusois dött en efter en på samma sätt, så det drabbar även Mbunas.

Clausl — 13. april 2005, 18:30

Hej Belga..... Jeg følger også tråden på NCS, og har netop lige læst svaret du omtaler - panikken breder sig her - for jeg aner ikke hvad jeg skal stille op. Har netop forsøgt at komme i kontakt med Thyge uden held.

Men igen vil jeg takke alle brugerne både her og på NCS for interessen omkring vors kære fisk ..... Hvad f..... skal vi stille op ?

Tony Englund — 13. april 2005, 18:37

Claus, min champsochromis såg ut precis som den sista bilden på ahlin innan såret kom upp till ytan. Jag skall leta upp bilderna jag tog på den stackaren om en liten stund.

/ Tony

Belgarath — 13. april 2005, 18:37

Sorry, det var Socolofi, men det spelar kanske mindre roll.

Och Thyge, hoppas det var ok att kopiera ditt svar till tråden på NCS, jag tycker det är viktigt att så många som möjligt kan få ta del av dina kunskaper om detta 🙂

Tony Englund — 13. april 2005, 18:38

Bild 1



Tony Englund — 13. april 2005, 18:38

Bild 2



Tony Englund — 13. april 2005, 18:39

Bild 3



Tony Englund — 13. april 2005, 18:40

Samtliga bilder är tagna en eller två dagar innan såret blev såpass djupt att man nästan kunde se in i fisken 🙁.

/ Tony

Clausl — 13. april 2005, 18:40

Tony -> dine billeder vil jeg gerne se. Jeg er nået derud hvor jeg bare skal have fundet ud af nøjagtig hvad det er - derfor prøver jeg som en gal at fange Thyge.....

Og netop i sådan en situation her er det sgu herligt at vi har et netværk på tværs af grænserne - en klapslave skal lyde herfra til vores venner på den anden side af sundet 😉 😉

Clausl — 13. april 2005, 18:42

Du var hurtigere end mig - det ser ud til at vi har med nøjagtig samme sygdom at gøre.....

Belgarath — 13. april 2005, 18:46

Ja Claus, detta är fan i mig ett mysterium...ska man nu inte våga mata med levande mygglarver och frysfoder t.ex. Och tycker det är mycket konstigt att detta inte har kommit upp till debatt innan...denna sjukdom är ju lika förödande som "buken" så varför finns det så dålig dokumentation, det verkar ju som om ingen har haft någon ordentlig koll på detta tidigare fast "många" har drabbats.

Jag håller tummarna för att resten av dina fiskar ska klara sig, och om du har ett kar ledigt så är det nog bäst att flytta den sjuka Ahlin så fort det går, kanske smittar det redan när det blir sår och inte "bara" om frisk fisk äter på död 🙁

Belgarath — 13. april 2005, 18:49

Usch, ja nu förstår jag din förtvivlan Tony..vilken fin firre som strök med där :x :x :x

Clausl — 13. april 2005, 18:53

Den syge ahli fanges om en halv time - og så bliver den obduceret i morgen ved en mikrobiolog som Jesper kender - håber han kan komme med et entudigt svar...

Men ja, det er mystisk at ingen har bragt dette på banen før - tilsyneladende er det mere udbredt end vi tror.

Belgarath — 13. april 2005, 18:59

Hoppas att obduktionen kan ge att bra svar, och helt super att ni har så bra kontakter 🙂 ...men oj vad jag lider med er som har fått in sån skit i era akvarie 🙁

Clausl — 13. april 2005, 19:04

Tak - Belga 😉

Det er fandeme også trist - jeg håber det holder med Ahli'erne og måske et par compressiceps'er - ellers vil det fandeme være alt for trist.

Så kommer der til at gå plastikfisk i baljen og den bliver dekoreret med plastik-skibe og dykkerklokker - så kan jeg sidde og lege med en fjernstyret ubåd ! Den bliver da forhåbentlig ikke syg ?

Belgarath — 13. april 2005, 19:13

HAHAHAHA...de e gott Claus..lite humor kan behövas när det ser som mörkast ut 😉

Men du måste lova att det blir en kopia av Yellow Submarine (för att matcha dina plastfiskar & dykare) i så fall hehe :e

Tony Englund — 13. april 2005, 19:15

Här är länken till mitt inlägg när jag var drabbad:
http://www.ciklid.se/forum/topic.asp?TOPIC_ID=9797&SearchTerms=champsochromis

Det var ju 4 månader sedan detta hände mig, och sedan dess har det faktiskt varit lugnt. Jag hoppas verkligen att bakterien inte spred sig till andra fiskar, men då jag flyttade fisken i fråga innan den fick ytliga sår kanske det klarade sig.

/ Tony

Belgarath — 13. april 2005, 19:27

Tror det var det smartaste du kunde ha gjort Tony...men vem vet om skiten ligger latent och bara väntar på att bryta ut när fisken blir stressade eller nått och immunsystemet ligger "nere". Hur var det med dina Ahli's Claus (frågan gäller såklart Jan oxå eftersom han oxå drabbats av detta)...precis fått hem dom eller? Kanske flytten gjort att dom var hyperstressade och sen har detta skit blommat ut, har detta i tankarna när Tony säger att hans Compesseceps lekte och körde runt med alla i karet, kanske det fick Champsochromisen's immunsystem att lägga av.

Clausl — 13. april 2005, 19:28

Belga- Jeg lover at hvis det skulle ske. så for din skyld bliver det en kopi af yellow submarine.

Og Tonny -> følg med her, jeg tror der kommer flere gode bud i løbet af aftenen på hvad det er der har ramt os. Jeg frygter virkelig det værste, for som tingene udvikler sig - så ser det ud som om at fisken kan gå med smitten i lang tid før den bryder ud - ergo kan langt flere fisk være smittet uden at nogen har anet uråd :x

Clausl — 13. april 2005, 19:34

Jamen, hvo'n var det med ahli'erne ?

jeg fik dem hjem ovre fra Jan - der gik en uges tid inden det begyndte at tage fat her.
Ved den første fisk havde jeg ikke den store mistanke til noget - du ved, nystartet balje og alt det der. Men da nr. 2 , 3 og 4 døde blev jeg bekymret - drøftede det herefter med Jan. Hans havde haft en tur hvor de var døde på stribe, men det var gået over - længe inden jeg fik dem.

Hmm, altså var det ikke ved hans fisk problemet lå - men det viser sig at Jesper som også havde fået nogle af ungfiskene fra Jan også havde haft problemer - dette var også gået over.

Panikken kommer først nu hvor vi ser at det hele starter med en lille bule - og det er samme sted hver gang. Da jan så her til morgen finder en død ahli efter en måneds ro uden dødsfald, så begynder bekymringerne for alvor - særlig galt går det da jeg kommer hjem i dag ( se # 50 , 51 & 52 )......

Hvad er det der sker - ??????

Belgarath — 13. april 2005, 19:43

Ja hade jag haft svaret hade du fått det...men jag har mina misstankar om att det ligger latent, och bryter ut när fisken blir stressad..like a time-bomb 🙁

Eller så är det i fodret, nu vet jag inte vad ni har matat med men som Thyge säger " finns i mygglarver och annat levandefoder från naturen". Alltså ska man kanske inte mata med sånt..jag kommer i alla fall sluta ge mygglarver och bara köra flingfoder, pellets och lite räkmix.

Clausl — 13. april 2005, 19:44

Jeg har aldrig brugt levende foder - så det er ikke det ???

Belgarath — 13. april 2005, 19:51

Du har ju matat med fryst (det vet jag från dina fräcka bilder på ålen bl.a.) 🙂

Men är det fryst borde ju alla bakterier oxå dö...detta blir mer och mer strange.

Well hoppas som sagt att mikrobiologen kan ge ett vettigt svar imorgon, för detta är sindsygt !!!

Clausl — 13. april 2005, 19:53

Jeg vil mene at bakteriener ( hvis der skulle være nogen ) dør ved frost.

Jeg håber virkelig også at der findes et svar - for det her driver mig til vanvid 😐 😐

Belgarath — 13. april 2005, 20:01

Jag förstår att du håller på att bli vanvidig...vem skulle inte bli det när alla fiskar dör en efter en 🙁

Brian C — 13. april 2005, 20:05

Claus
så vidt jeg ved er det ikke alle bakterier der dør ved frost, de går vist nærmest i dvale, men de kan fortsætte med at udvikle sig når de bliver tøet op igen

Brian

Clausl — 13. april 2005, 20:11

Okay, Brian - det var jeg ikke klar over................. men jeg nægter at tro det er herfra skidtet kommer - det har jo udviklet sig fra Jans baljer videre til min og Jesper's har også været ramt. Jeg er stadig af den overbevisning at de gemmer suygdommen i kroppen for at den pludselig blusser op .......

Brian C — 13. april 2005, 20:22

det kan godt være som Belgarath siger, at det ligger latent, og venter på at imunforsvaret svækkes pga. stress for derefter at bryde ud, lidt lige som flagellaterne
men du har ret, det lyder sq mystisk, og jeg har aldrig set det før, håber der kommer en årsag/løsning

Brian

Tony Englund — 13. april 2005, 21:00

Som jag skrev ovan har jag aldrig matat mina malawiciklider med annat än räkmix, pellets och "överblivna" yngel från odlingen. Om champsochromisen fått mygglarver eller något liknande innan jag skaffade dem vet jag inte, men det låter inte riktigt sannolikt.

/ Tony

MI — 13. april 2005, 21:33

Var det ikke en idé at få sat et UV-apperatur til akvariet, således at de vandbårne bakterier/parasitter kan forsøges bekæmpet. Desuden bør alle fisk som mistænkes for at udvise symptomer på smitte fjernes - og alle parametre optimes ( = øge chancen for at fiskenes imunforsvar kan klare smitten).

Mange gange held og lykke med fiskene!!!

Clausl — 13. april 2005, 21:39

Alle fisk med symptomer er netop fanget - alle vandværdier er 100 % i top.

Dog hungrer jeg efter et endegyldigt svar på sygdommen og jeg ved der sidder et par stykker på Fyn og venter lige så spændt, derudover er der sikkert et par svenskere som også venter på nyt i historien.......

Tak for ønsket om held og lykke - det får jeg vist også brug for.

Belgarath — 13. april 2005, 21:40

Precis vad en user på NCS skriver just nu...han tippar på Fisktuberculosis och säger att med UV-apparatur kan man knäcka bakterierna. Kolla gärna tråden Skum Sjukdom ! på NCS.

linux — 13. april 2005, 22:06

Tuberculose skyldes en mycobakterie og giver en kronisk langsom infektion (flere uger), karakteriseret ved grå/hvide "knuder" i alle organer og hudsår. Bakterien er desværre temmelig svær at behandle. Men det er dog rapporteret at Kanamycin ( 0,01 % som vægt af foder) har en vis virkning, samt nogle isolater er følsomme overfor terramycin. Behandlingen skal dog ofte være temmelig langvarig. Morbiditeten er næsten 100% i akvariekulturer. Forebyggelse: "nedslagtning" af bærer (dvs alle fisk pga den høje morbiditet) og desinficering af akvariet samt anvendelse af varmebehandlet foder.....
Bare lidt information fra mine lærebog 😀

Clausl — 13. april 2005, 22:11

Jep - nedlsagtning er jeg med på .. men resten "Forebyggelse: "desinficering af akvariet samt anvendelse af varmebehandlet foder....."

Er der nogle der vil uddybe den ?
Jeg har aldrig, på trods af mine mange år med akvarier, haft noget sygdom af betydning - jeg skal nok 15 år tilbage for at finde et tilfælde hvor jeg skulle medicinere.

Så det her er ret sur røv :x

linux — 13. april 2005, 22:35

Bare for at forvirrer begreberne totalt, så har jeg endnu et bud på en sygdomsbetegnelse. Atypisk furunkulose ! Skyldes bakterien Aeromonas og giver høj dødelighed. I mange tilfælde vil sygdommen vise sig som overfladiske sårdannelser, især på siderne !!! behandling: okxolinsyre, oksytetracyklin og en kombination af sulfametoksasol og trimetoprim....
Håber ikke det forvirrer mere end det gavner 🙁 🙁 🙁

jan — 13. april 2005, 22:39

Undskyld jeg har været på arbejde og kunne ikke deltage.

Det er 100% det samme som på Tony Englunds billeder der er absolut ingen tvivl.

Det ene af akvarierne hvor der er problemer har aldrig fået røde myggelarver, kun sticks og flagefoder.

Mvh
Jan
Jeg skal lige nærlæse alle indlæg da der lå 42 stk.
Til alle tak for hjælpen.

jan — 13. april 2005, 22:40

Bakterier lever fint selvom de bliver frosset, de går kun i dvale, derfor kan mad kun holde sig få måneder i fryseren.

Tony Englund — 13. april 2005, 22:44

Jag följer tråden med spänning och lyckar er önska till!

Vad tror ni om just det här med "långsamt förlopp"? Borde inte fler av mina fiskar insjuknat och visat symptom på fyra månader om bakterien finns kvar i akvarierna? Kan detta drabba vilken fisk som helst, eller är haplisar/rovciklider särsklit utsatta?

/ Tony

Clausl — 13. april 2005, 22:45

Forvirrer og forvirrer - alt er velkommen , jeg selekterer blot i det indkomne.

Jeg er tilbøjelig til at tro på meldingen omkring mycobacterium - men så alligevel, hvad er det der gør at udslaget kommer nøjagtig samme sted på alle fiskene - hvad er det vores fisk har lige bag højre gælle / brystfinne ?

Og hvorfor er der den store forsinkelse på udbruddet af sygdommen - er det som nogle har været inde på - den fremprovkeres ved stress ( som f.eks. en flytning kan være ) - dette forstår jeg så ikke der gik en uge inden der begyndte at ske noget her - og jan's har der ikke været noget med i en måned ??

Jeg er så desperat for at finde ud hvad f.... det er - symptomerne er de samme som Tony viser på billeder længere oppe i tråden - hans kom også pldselig i udbrud uden at der havde været nogen form for sygdom ellers.
Så kan jeg bare få be- eller afkræftet min teori om at sygdommen opmagasineres i kroppen på fisken for så pludselig at gå i udbrud - som. f.eks HIV gør det ved mennesker ???

jan — 13. april 2005, 23:00

Tak Tony det har vi sku brug for 😀

Clausl — 13. april 2005, 23:53

Dagen lakker mod enden - det har været en trist dag - set med fiskeøjne.
Den mystiske sygdom har i dag taget 2 af mine fisk, jeg har her til aften aflivet yderligere 2 som havde fået "bulen" - Jan har mistet 1 fisk. Vi gruer for hvad morgendagen bringer.

Men , men , men..... oveni alt det sure vil jeg gerne sige tak for den store interesse der er blevet vist for netop vores fisk og denne grumme sygdom.
Cichlids.dk har igen vist sig at være det mest suveræne forum når det drejer sig om problemer man ikke selv lige kan overskue - derfor skal der lyde en stor tak til jer brugere der har deltaget i denne tråd - og en særlig tak til vores svenske venner som lagde tråden ud på Nordisk Cichlide Selskab 😉

Jeg vil afslutningsvis fortælle at løsningen højst sandsynligt kommer i morgen - jeg fik kl 2300 en besked fra PV om at jeg skulle ringe ham op. Det gjorde jeg, han havde haft kontakt med Stefan Thygesen ( indlæg nr. 47 ) og som jeg fik det fortalt har Thygesen og PV medicinen til at bekæmpe denne bakterie.

Jeg følger historien op imorgen, når jeg har talt med Thygesen.
Men forhåbentlig er løsningen nær.

Godnat og sov godt....... og endnu engang : TAK for hjælpen !

Claus

MI — 13. april 2005, 23:55

Se den artikel vedr. Fish TB:
http://www.aquarticles.com/articles/management/Keefer_FishTB.html

Belgarath — 14. april 2005, 00:12

Hoppas att allt kommer att ordna sig till det bästa, riktigt trist att höra om att du fick avliva 2 till och att Jan mist ytterligare 1 :x

Kommer att följa tråden med mycket stort interesse.

jan — 14. april 2005, 02:18

Tak Belgarath

Tak MI
Jeg tror lige jeg skal til læge en af dagene.
Nu er det ikke så rart mere.

Jeg siger det samme som Claus og igen tak til alle, i dette forum.

Mvh
Jan

Clausl — 14. april 2005, 08:55

Føj for den....... Det var også min msitanke efter at have talt med PV i går aftes.
Og det værste er sgu at den overføres til mennesker - her har man gået og ordnet baljen som man altid har gjort. Jan havde i går ondt i knoglerne, en opsvulmet finger, feber og hovedpine...............
Jeg er sgu ret nervøs nu - både for Jan's helbred, mit eget helbred og ikke mindst de kære fisk.

Nu skal der bare behandles - som tidligere nævnt i denne tråd så har jeg ikke døjet med sygdom i baljen de sidste nok 15 år - kan nogen lige genopfriske min hukommelse vedr. fremgangsmåden ved så'n en behandling ?

Mvh.
En ret rystet Claus

Belgarath — 14. april 2005, 11:59

Uaah... 🙁

Detta blir ju bara värre och värre, hoppas nu att Jan inte blir "supersyg"...fy f** för denna sjukdom!!!

Thyge — 14. april 2005, 12:12

Hej igen alle i tråden.

Jeg er 100% sikker på at det er Mycobacter / Mycobacterium men den hedder også Fiske Tuberkulose og det er her at det med at vaske nallerne hurtig efter man har rørt ved sådan noget akvarievand, fordi tuberklerne de små bakterier " kan " være i vandet, man kan jo også bruge gummihansker og hvis det er et dybt akvarie så brug dem dyrelægen bruger når han skal ha hans fingere op et sted hvor solen ikke stråler altså på en ko, de hansker er da så lange som til armhulerne. Jeg vedlægger et billede af en hånd som har været udefor tuberkler fra et akvarie, i skal ikke blive forskrækket men ha respekt for det.

Med venlig hilsen
Stefan



Thyge — 14. april 2005, 12:22

Jeg har lige et billede til, det er lidt en efterfølge på de billeder ClausL sendte tidligere, hvis han havde klippet fisken op i bugen ville han se dette billede jeg vedlægger.
Der er tale om total nedbrydning af fisken´s indvolde ( det er da synd ikke ) men vi kan så sige at det er godt at fisk ikke kan mærke smerter.

MVH
Stefan

ps. jeg undskylder at billederne er lidt grumset.



Spørgsmål & svar

Der er endnu ikke stillet nogen spørgsmål om dette.

Log ind for at stille et spørgsmål.