Nogen som overvejer Vic. cichlider?
Indlæg fra det gamle forum, gengivet som arkiv. Er det dit indhold, og vil du have det fjernet eller dit navn gendannet?
Petter — 13. oktober 2005, 17:21
Hej,
Så er konkurrecen veloverstået, og der var rigtig mange deltager. Der er røget mange henvendelser ind på mit beskedsystem om folk som gerne vil have Victoria cichlider.
Jeg vil gerne høre, er der nogen som overvejer at skaffe nogle lige nu, og hvis ja, hvilke?
Omvendt vil jeg også gerne høre om der er nogen som godt kunne tænke sig nogle, men som holder sig fra det alligevel, og hvorfor de holder sig tilbage?
Håber på nogle svar, så vi kan fremme Victoria cichliderne endnu mere 🙂
Så er konkurrecen veloverstået, og der var rigtig mange deltager. Der er røget mange henvendelser ind på mit beskedsystem om folk som gerne vil have Victoria cichlider.
Jeg vil gerne høre, er der nogen som overvejer at skaffe nogle lige nu, og hvis ja, hvilke?
Omvendt vil jeg også gerne høre om der er nogen som godt kunne tænke sig nogle, men som holder sig fra det alligevel, og hvorfor de holder sig tilbage?
Håber på nogle svar, så vi kan fremme Victoria cichliderne endnu mere 🙂
theduck — 13. oktober 2005, 17:32
Jeg er da facineret af dem, men det begrænsede udvalg hos forhandler gør dog at hver gang man finder en art man gerne vil have er den ikke at finde i handlen. Jeg vil gerne se fisken IRL inden jeg beslutter mig for at det er den man skal have i baljen. Derudover sætter pladsen i en 3 værelses lejlighed også sine begrænsninger for hvor mange forskellige typer fisk man kan tilade sig at holde.
KimJ — 13. oktober 2005, 18:05
#2
Det samme her! Så mange fisk og så få akvarier... 🙁
Det samme her! Så mange fisk og så få akvarier... 🙁
jensp — 13. oktober 2005, 18:39
Jeg kunne utrolig godt tænke mig at se nogle "live" er der nogle i kbh-området der har vic. cichlider??
MVH. jensp
MVH. jensp
malawibenny — 13. oktober 2005, 19:58
der er mange fine vic.cichlider jeg kunne tænke mig , men den tid den sorg , lige nu er min nysgerrighed ikke dækket med Malawi. der er mange jeg gerne vil stifte bekendskab med endnu
Der for forstår jeg heller ikke folk der spørger " hvad skal jeg komme i akvariet" Mit problem er hvad må jeg ikke komme i akvariet :e :e
Benny
Der for forstår jeg heller ikke folk der spørger " hvad skal jeg komme i akvariet" Mit problem er hvad må jeg ikke komme i akvariet :e :e
Benny
jensp — 13. oktober 2005, 19:59
Hej Benny!
Ja kender det problem, det er nøjagtig det sammen her!!! :e :e
Ja kender det problem, det er nøjagtig det sammen her!!! :e :e
saulosi — 13. oktober 2005, 20:28
har tænkt på at lave mit 180 om til et. men det er nok ikke nok til sådan nogle
Akvarie West — 13. oktober 2005, 21:40
Jeg har haft flere Victoriacichlider i forretningen i løbet af 2005, og forventer at lade dem udgå. Det samme gælder Tanganyikacichlider. Det er ingen interesse for de to fiskegrupper.
Boye Due — 13. oktober 2005, 21:41
Denne her kan i følge artsbeskrivelsen gå i et 180 l http://www.cichlids.dk/arter/vis/1277/
Boye
Boye
Boye Due — 13. oktober 2005, 21:43
Her er flere, men om der er til at skaffe det ved jeg ikke ?+(
http://www.cichlids.dk/arter/vis/1396/
http://www.cichlids.dk/arter/vis/1376/
http://www.cichlids.dk/arter/vis/1280/
Boye
http://www.cichlids.dk/arter/vis/1396/
http://www.cichlids.dk/arter/vis/1376/
http://www.cichlids.dk/arter/vis/1280/
Boye
Unimati — 13. oktober 2005, 21:45
De virker til at kræve for meget plads, og dermed ser et akvarie "tomt" ud. #2 kan jeg også godt følge.....man ser dem næsten ingensteder. Det kunne være rigtig sjovt på et tidspunkt at prøve dem, men jeg har ingen større akvarier til rådighed. Malawierne fylder jo 😉
Unimati — 13. oktober 2005, 21:47
Ups...ikke mere til mit første udagn :e
carsten/jenni — 13. oktober 2005, 21:51
Jeg kunne rigtig godt tænke mig at prøve Victoria Cichlider, men har desværre ikke nok plads i vores 2 værelses lejlighed med både Malawi og Tanganyika. Når vi engang får et hus vil jeg kigge efter dem, men jeg har endnu ikke set dem i handlen i nordjylland
Petter — 13. oktober 2005, 21:54
De kommer jo ikke ud hos forhandlerne, hvis ikke vi efterspørger dem. Derfor må vi aldrig tænke: Jeg vil gerne have dem, men de findes ikke hos min lokale forhandler". 🙂
Mht. plads i akvarierne, så kræver de ofte ikke mere end Mbunaer, hvis man laver den rette komnbination.
Mht. plads i akvarierne, så kræver de ofte ikke mere end Mbunaer, hvis man laver den rette komnbination.
carsten/jenni — 13. oktober 2005, 22:11
Jeg har ikke hørt at der er en af de forhandlere i Aalborg der har lyst til at sælge Victoria cichlider. Jeg har spurgt et par stykker og de svarede nej
Akvarie West — 13. oktober 2005, 22:22
#15: Det kan jeg godt forstå, de tager bare plads, og der er ingen der gider købe dem.
#14: Det er ikke nok at efterspørge en cichlide. Man skal også købe fisken når forhandleren så tager dem hjem. Det er ikke offentlige udstillingslokaler vi driver, det er forretninger. Og er der ingen der gider købe fiskene, så er der ingen der gider tage dem hjem.
#14: Det er ikke nok at efterspørge en cichlide. Man skal også købe fisken når forhandleren så tager dem hjem. Det er ikke offentlige udstillingslokaler vi driver, det er forretninger. Og er der ingen der gider købe fiskene, så er der ingen der gider tage dem hjem.
Boye Due — 13. oktober 2005, 22:26
Jeg ved at hos http://www.mal-ta-vi.de/ har de victoria cihlider, men turen derned er jo noget lang. Hvis man skal derned alene - men så de det jo godt at brugerne af denne kanon gode side kan finde ud af det sammen :e http://www.cichlids.dk/debat/vis/78469 så det er jo bare med at melde sig til turen.
Boye
Boye
Akvarie West — 13. oktober 2005, 22:36
Ja, jeg har set flere flotte Victoriacichlider hos Mal-ta-vi, det kan godt anbefales.
Jan Fredsholt — 14. oktober 2005, 08:00
>>Jeg vil gerne høre, er der nogen som overvejer at skaffe nogle lige nu, og hvis ja, hvilke?
Nej, jeg er faldet for de små Pseudocrenilabrus arter og vil lige prøve dem først.
Jan
Nej, jeg er faldet for de små Pseudocrenilabrus arter og vil lige prøve dem først.
Jan
Thorning — 14. oktober 2005, 08:48
#2: Enig, man kan sagtens falde for en fisk hos en forhandler........det er bare svært når ikke der er nogen at falde for :00
Det er svært at bedømme en fisk ud fra udelukkende tekst og billeder.
Så måske, som Jensp skriver, ville en "live" optræden af Vics øge lysten til at bestille hos en forhandler
Det er svært at bedømme en fisk ud fra udelukkende tekst og billeder.
Så måske, som Jensp skriver, ville en "live" optræden af Vics øge lysten til at bestille hos en forhandler
Akvarie West — 14. oktober 2005, 09:36
#20: Nej det vil ikke øge lysten. Det er prøvet flere gange før. Prøv at spørg i Planteimporten. De fik VF Victoria fra Uganda for år tilbage, og der er flere andre der har taget noget hjem. I Dansk Cichlide Selskab var vi to der startede en Victoriagruppe, og holdt møder. Det endte med, at blive til det der i dag kaldes Afrikagruppen. Jeg har haft Flameback og flere andre, men der var ingen andre der var interesseret i dem. Og nu hvor jeg har forretning. Har jeg taget flere af dem hjem, og de går som foder til min slangehovedfisk. Hvis andre forretninger har det på samme måde, så kommer der aldrig flere Victoriacichlider i handelen. Og det med at man skal se fisken live, den holder ikke. For hvis du ser et billede af en udfarvet fisk, så er den flot, men går du først ned i forretningen og ser på fisken, så er det nogle små grå fisk der svømmer rundt. Der mangler købelystne kunder, ikke bare snak.
Thorning — 14. oktober 2005, 09:51
#21: Øh......godt ord igen West, men du har vel blot en anelse svært ved at udtale dig om hvad der vil øge min lyst til Vics, eller???
Men hvis du læser mit indlæg en gang til, så skriver jeg:
"som Jensp skriver"
Tidligere i debatten kan du så læse hvad han skriver, nemlig:
"Jeg kunne utrolig godt tænke mig at se nogle "live" er der nogle i kbh-området der har vic. cichlider??"
Tror ikke at Jens mener forhandlere 😉
Men forstår skam godt at du ikke tager dem hjem, når nu du ikke kan sælge dem
Men hvis du læser mit indlæg en gang til, så skriver jeg:
"som Jensp skriver"
Tidligere i debatten kan du så læse hvad han skriver, nemlig:
"Jeg kunne utrolig godt tænke mig at se nogle "live" er der nogle i kbh-området der har vic. cichlider??"
Tror ikke at Jens mener forhandlere 😉
Men forstår skam godt at du ikke tager dem hjem, når nu du ikke kan sælge dem
Akvarie West — 14. oktober 2005, 11:06
Jeg sidder bare som handlende, og siger "orv, der er interesse for den fisk, og der er interesse for den fisk" dem må jeg tage hjem. Jeg ser brugere, som bor i nærheden af forretningen, og jeg ser brugere der bor langt fra forretningen. Når fiskene kommer hjem. Så går de i halve og hele år, som det for eksempel er sket med Variabilochromis moorii, som blev nævnt i høje toner her på siden for et lille år siden. Nogle bliver solgt, nogle går i et "rodeakvarium" og nogle bliver brugt til foder, når jeg har store fisk. Jeg står i den situation, at jeg nu har været her på adressen i over et år, og nu begynder lokalkunderne, at blive væsentlig flere en i starten. Min forretning er mest noget med specielle fisk, og derfor mangler der nu sejlfinnemolly, ballonmolly og hvad de nu hedder. Jeg har den sidste tid tænkt meget over at skære helt eller delvist ned på Tanganyikacichliderne, fjerne Victoriacichliderne, som jeg nu heller ikke har så mange af mere, og så tage nogle af de fisk ind, som lokalkunderne vil have. Jeg har lært af internettet, at man ikke skal rette sig efter det. Det der foregår her på siden er "smalltalk", uden handling bag. Alle taler om billeder af flotte fisk, men når alt kommer til alt, så er man ikke interesseret, man har bare ikke andet at lave. Jeg ser efterhånden flere og flere spændende fisk på listerne, som jeg ikke tør tage hjem. Jeg er begyndt at indrette 7 akvarier i forretningen til hobby, med specielle fisk. Således, at jeg kan tage noget spændende hjem, og så selv holde det. Der går i øjeblikket nogle mellemamerikanere som ser ud til at være igang med legeforberedelser. Og jeg har igen fået den meget røde Rødstrubede cichlide, som Ad nævner i en af hans årsbøger. Så jeg skal have gang i noget hobby nu igen.
Og jo, jeg har tage dem hjem, jeg følger meget med i hvad der er blevet talt om her på siden, og prøver at se om jeg kan få det hjem, men gang på gang, er der alligevel ingen der vil have det, også selv om jeg annoncere det her på siden.
Og jo, jeg har tage dem hjem, jeg følger meget med i hvad der er blevet talt om her på siden, og prøver at se om jeg kan få det hjem, men gang på gang, er der alligevel ingen der vil have det, også selv om jeg annoncere det her på siden.
Thorning — 14. oktober 2005, 11:18
Alt sammen meget forståeligt 🙂
Ikke destomindre har jeg forsøgt at bestille Archocentrus spinosissimus hjem gennem en forhandler!
Jeg fik besked om at det ville ske i september og at jeg ville blive kontaktet.....har dog intet hørt.
Det øger jo heller ikke lysten til at prøve med mere specielle fisk 🙁
Ikke destomindre har jeg forsøgt at bestille Archocentrus spinosissimus hjem gennem en forhandler!
Jeg fik besked om at det ville ske i september og at jeg ville blive kontaktet.....har dog intet hørt.
Det øger jo heller ikke lysten til at prøve med mere specielle fisk 🙁
Unimati — 14. oktober 2005, 11:22
Vil en mulighed ikke være bindende forudbestilling, hvor man eventuelt betalte for fiskene inden forhandleren hentede dem? Der kan selvfølgelig være et problem, hvis den pågældende fisk er udsolg hos grossisten, men så kan man jo få refunderet beløbet. På den måde har forhandleren ikke penge ude at svømme.....hvis man virkelig gerne vil have en speciel fisk, så kan det også godt lade sig gøre. Det er ihvertfald min mening.
Mvh Ole.
Mvh Ole.
Akvarie West — 14. oktober 2005, 11:23
Der har igennem et stykke tid stået på min internetside (det er nu fjernet igen), at Archocentrus spinosissimus og de andre fisk, som der var flere her på siden der ønskede, er blevet forsinket pga. af to orkaner. Jeg har også skrevet, at jeg forventede at de ville blive bestilt i oktober eller november.
Thorning — 14. oktober 2005, 11:29
#26: Fint, eller?
Måske du burde have givet kunderne besked. Du kan vel ike forvente at man selv skal finde oplysningerne, eller er det bare mig?
Formoder at du har vores mailadresser, ellers kunne du jo ikke give os besked når de var kommet 😉
Måske du burde have givet kunderne besked. Du kan vel ike forvente at man selv skal finde oplysningerne, eller er det bare mig?
Formoder at du har vores mailadresser, ellers kunne du jo ikke give os besked når de var kommet 😉
Akvarie West — 14. oktober 2005, 11:50
Nej, jeg har ikke alle mailadresser. For det meste har jeg nogle ønsker på nogle bestemte arter uden antal, og det er fordi jeg kun har kunnet sige en cirkapris.
Petter — 14. oktober 2005, 15:20
Helt ærlig, så handler den her debat ikke om Akvariewest. Den handler om Victoriacichlider som der gudskelov er andre som har til salg i DK. Det er ikke mange man finder i butikkerne, men hos private kan man være heldig.
At man ikke har set dem live er et godt argument. At man i Planteimporten for år tilbage udstillede dem holder ikke. For år tilbage vidst folk knap hvad Victoria var. Tiden har gudskelov ændret sig, like it or not!
Men jeg vil gerne høre om der er flere som gerne vil have VIC, men som holder sig tilbage af andre grunde?
At man ikke har set dem live er et godt argument. At man i Planteimporten for år tilbage udstillede dem holder ikke. For år tilbage vidst folk knap hvad Victoria var. Tiden har gudskelov ændret sig, like it or not!
Men jeg vil gerne høre om der er flere som gerne vil have VIC, men som holder sig tilbage af andre grunde?
Akvarie West — 14. oktober 2005, 15:35
>At man i Planteimporten for år tilbage udstillede dem holder ikke. For år tilbage vidst folk knap hvad Victoria var. Tiden har gudskelov ændret sig, like it or not!<
Hva' har du gang i Petter. Jeg føler du siger jeg lyver. Jeg og andre har købt Victoriacichlider i Planteimporten, de havde et rigtig godt stort udvalg af Victoriacichlider. Hvis der er så meget vrøvl, kan du jo bare ringe til dem og undersøge det i stedet for at lukke sådan noget lort ud, du er trods alt admin.
Nej det handler ikke om Akvarie West det her, det handler om en begrundelse for at forretningerne ikke gider at tage de fisk hjem, som kunderne spørger om. Det er netop det jeg svarer på. Der har været taget fisk hjem, men da kunderne ikke gider købe dem, så kommer de selvfølgelig ikke igen. Hvad enten det er i Aalborg, København eller Vorbasse.
Hva' har du gang i Petter. Jeg føler du siger jeg lyver. Jeg og andre har købt Victoriacichlider i Planteimporten, de havde et rigtig godt stort udvalg af Victoriacichlider. Hvis der er så meget vrøvl, kan du jo bare ringe til dem og undersøge det i stedet for at lukke sådan noget lort ud, du er trods alt admin.
Nej det handler ikke om Akvarie West det her, det handler om en begrundelse for at forretningerne ikke gider at tage de fisk hjem, som kunderne spørger om. Det er netop det jeg svarer på. Der har været taget fisk hjem, men da kunderne ikke gider købe dem, så kommer de selvfølgelig ikke igen. Hvad enten det er i Aalborg, København eller Vorbasse.
Akvarie West — 14. oktober 2005, 15:39
Planteimporten fik ål, barber, synodontismaller og en lang række af cichlider fra både Victoriasøen, Victoria Nile og de små søger Lake Edward og hvad de nu hedder. Jeg har billeder af fisk der er samlet ind og går i vandfade, med luft på for vidersendelse. Det skete fra en person i Ugandas hovedstad. Det kan faktisk være, at jeg stadig har stocklisten med lokationer liggende sammen med billederne i en flyttekasse.
Petter — 14. oktober 2005, 15:40
Der er gudskelov andre forhandlere der har Vic og der er en del i omløb hos private.
Du kommer aldrig udenom, at cichlideakvarister kender langt mere til Victoriacichlider i dag end for bare få år tilbage!
Jeg siger på ingen måde du lyver, jeg er bare langt fra enig med dig, og synes egentlig det er en pessimistisk holdning du har for at prøve noget nyt. Fordi du ikke vil handle det, behøver det ikke betyde man bare skal droppe det.
Du kommer aldrig udenom, at cichlideakvarister kender langt mere til Victoriacichlider i dag end for bare få år tilbage!
Jeg siger på ingen måde du lyver, jeg er bare langt fra enig med dig, og synes egentlig det er en pessimistisk holdning du har for at prøve noget nyt. Fordi du ikke vil handle det, behøver det ikke betyde man bare skal droppe det.
Petter — 14. oktober 2005, 15:42
Jeg har aldrig nogensinde sagt, at Planteimporten ikke har haft de Victoriacichlider, jeg siger bare at dengang var der ikke interessen som der er i dag!
Petter — 14. oktober 2005, 15:46
Jeg tror du har misforstået min mening med: "At man i Planteimporten for år tilbage udstillede dem holder ikke". Det skulle menes, som at akvarister dengang ikke kendte nok til dem til at have den interesse som der er i dag. Ikke at Planteimporten ikke har haft dem. Sorry hvis det var skidt formuleret.
Akvarie West — 14. oktober 2005, 16:01
Det var meget oppe i tiden at tale om Victoriacichlider. Det var i 1991 og det var på et tidspunkt hvor alle talte om indførslen af positivlister, og de udrydelsestruede fisk fra Victoriasøen. Jens Meulengrath Madsen havde en artikel i Illustret Videnskab om søens tilstand. Jeg skrev en artikel til Akvariebladet der hed "Import fra Uganda". Den findes på side 323 i årgang 1991. Og jeg var kontaktperson for Victoriagruppen i DCS.
Der er ikke så meget der har ændret sig siden dengang. Det er bare nye personer, der vil opfinde den dybe tallerken engang til. Faktisk havde Planteimporten 2-3 reoler med Victoriacichlider.
Der er ikke så meget der har ændret sig siden dengang. Det er bare nye personer, der vil opfinde den dybe tallerken engang til. Faktisk havde Planteimporten 2-3 reoler med Victoriacichlider.
Akvarie West — 14. oktober 2005, 16:14
#32: >og synes egentlig det er en pessimistisk holdning du har for at prøve noget nyt. Fordi du ikke vil handle det, behøver det ikke betyde man bare skal droppe det<
Jeg ved ikke hvorledes jeg skal sige det for, at det siver ind. Jeg er IKKE pessimistisk overfor noget nyt. Jeg køber nye fisk hjem i rå mængder, og fodre mine slangehovedfisk med dem. Jeg er pessimistisk over for brugerne af denne side, og den gang ævl man kommer med med her på siden. Man vil 117 ting, og man vil se spændende fisk. Ja, men der er sku ingen af jer der gider købe dem. Det er ikke et spørgsmål om Akvarie West. Det er et spørgsmål om, at sådan siger alle de forretninger, jeg taler med, jeg er bare den eneste der tør stå frem og sige det til kunderne. Og derfor skal jeg "skydes ned". Men det er også hvad jeg allerede har fået besked om fra andre forretninger. Gang på gang får jeg at vide at jeg ikke skal sige sandheden til kunderne, de kan ikke lide at høre det. Det kan godt være at I er trætte af mig, men hvis jeg skal høre på jeres ævl, så skal i også høre på mit ævl :e
Jeg ved ikke hvorledes jeg skal sige det for, at det siver ind. Jeg er IKKE pessimistisk overfor noget nyt. Jeg køber nye fisk hjem i rå mængder, og fodre mine slangehovedfisk med dem. Jeg er pessimistisk over for brugerne af denne side, og den gang ævl man kommer med med her på siden. Man vil 117 ting, og man vil se spændende fisk. Ja, men der er sku ingen af jer der gider købe dem. Det er ikke et spørgsmål om Akvarie West. Det er et spørgsmål om, at sådan siger alle de forretninger, jeg taler med, jeg er bare den eneste der tør stå frem og sige det til kunderne. Og derfor skal jeg "skydes ned". Men det er også hvad jeg allerede har fået besked om fra andre forretninger. Gang på gang får jeg at vide at jeg ikke skal sige sandheden til kunderne, de kan ikke lide at høre det. Det kan godt være at I er trætte af mig, men hvis jeg skal høre på jeres ævl, så skal i også høre på mit ævl :e
Petter — 14. oktober 2005, 16:23
Jeg mener helt afgjort at der er en kolossal forskel i interessen for Vic i år 2005 end der var i 1991. Dertil ved vi meget mere om dem i dag takket være massive undersøgelser.
Generelt må Vic vel siges at være cichlider der handles mest med private, men jeg kender dog forhandlere som har sagt til mig, at de sælges med stor succes. Dog er det de mere populære af slagsen, dem der viser farver selv hos en akvariehandler som ung.
Men endnu engang gælder det om at løfte interessen for dem, for jeg er ikke et sekund i tvivl om, at de kan blive ligeså almindelige herhjemme som Tanganyika og Sydamerika, men nok aldrig ligesom Malawi.
Grunden til jeg lavede denne tråd var for at visse at interessen er stigende, makant, og evt. prøve at løse folks problemer med at finde dem de gerne vil have. Derfor vil jeg gerne ind på indlæggets egentlig emne. Tror allerede Jensp er hjulpet lidt på vej 🙂
Generelt må Vic vel siges at være cichlider der handles mest med private, men jeg kender dog forhandlere som har sagt til mig, at de sælges med stor succes. Dog er det de mere populære af slagsen, dem der viser farver selv hos en akvariehandler som ung.
Men endnu engang gælder det om at løfte interessen for dem, for jeg er ikke et sekund i tvivl om, at de kan blive ligeså almindelige herhjemme som Tanganyika og Sydamerika, men nok aldrig ligesom Malawi.
Grunden til jeg lavede denne tråd var for at visse at interessen er stigende, makant, og evt. prøve at løse folks problemer med at finde dem de gerne vil have. Derfor vil jeg gerne ind på indlæggets egentlig emne. Tror allerede Jensp er hjulpet lidt på vej 🙂
Unimati — 14. oktober 2005, 16:29
Jeg giver også Tonny fuldstændig ret...desværre. Jeg prøver dog altid noget nyt, når jeg køber fisk. De sidste 50 fisk jeg har købt (undtagen blå ahli, baenschi og golden spec.) havde jeg aldrig set før, men synes de var rigtig fede. Problemet er bare, at nyt for mig, er mega gammelt og forældet for andre, så der går lidt tid, før jeg skal have specielt importerede fisk i mit hjem. I handlen kan jeg pt. stadigvæk finde ny inspiration og nysgerrighed, og det tror jeg, der er flere der kan skrive under på.
Akvarie West — 14. oktober 2005, 16:35
Jeg startede med at holde Apistogramma i 1977. Jeg begyndte hurtigt også med Tanganyika, og fik også nogle mellemamerikanske cichlider. Da jeg kom med i DCS, tog det fart. Jeg fik lidt Malawicichlider (ikke meget) og så var der Victoriacichliderne. Jeg har også haft flere af de afrikanske flodcichlider. Jeg købte altid nyheder, og Planteimporten var det helt store sted for alle nyheder. Det importerede fra flere steder i Afrika, Sierra Leone, Nigeria, Uganda og Stuart Grant, for at nævne et par stykker. Derpå havde jeg de indiske cichlider i en periode, og har også holdt Madagaskarcichliderne Paratilapia polleni og Paratilapia blekeri. Jeg kørte til Tyskland og indkøbte dyre fisk, som jeg efter nogen tid solgte billigt eller byttede med andre. Da jeg fik forretning gik jeg på jagt efter de fisk som jeg stadig var intereseret i. Jeg syntes specielt at cichliderne fra Lake Natron og jordfaldshullerne i Namibia er spændende. Men jeg kunne også godt tænke mig, at få fat i Iranocichla fra Iran, og den blinde Lamprologus fra nogle huler i Vestafrika. Pessimist overfor nye fisk, det er ligegodt første gang nogen har kaldt mig det.
Min opfattelse er stadig, dengang som nu, at der er rigtig mange der bare snakker. Der er ikke mange, der som Esben, kaster sig over cichlider, for at opleve nyt.
Min opfattelse er stadig, dengang som nu, at der er rigtig mange der bare snakker. Der er ikke mange, der som Esben, kaster sig over cichlider, for at opleve nyt.
Petter — 14. oktober 2005, 16:43
Mange snakker, men nogle gør handling ud af det. Det er da uden tvivl en pessimistisk holdning du har for at sælge Victoriacichlider, når du skriver du ikke vil gøre forsøget længere.
Jeg prøver igen om jeg må få lov at stille mine spørgsmål i 1#.
Jeg prøver igen om jeg må få lov at stille mine spørgsmål i 1#.
Akvarie West — 14. oktober 2005, 16:46
#39 Nyt behøver ikke at være nyt på markedet. Hvis man ikke har prøvet at holde den lille mundruger, så kan det også være nyt. Det er måske en af de fisk jeg mangler at holde, netop fordi jeg har gået efter nyheder. Jeg har dog holdt nogle andre i slægten. Den lille mundruger blev indført til akvariehobbyen i slutningen af 1800-tallet, men har man ikke haft mundrugere før, så er det også nye oplevelser, og dermed at prøve noget nyt.
Samtidig, syntes jeg godt om at besøge andre der ikke har de samme fisk som jeg selv. Det er dejligt at være sammen med nogle Malawifolk, og se nogle store flotte Malawicichlider. Det jeg syntes dårligst om, ved at mødes i grupper, er at man bytter fisk, således at man kommer til at besøge en hel masse akvarister, der alle har de samme fisk. Hvis de så oven i købet har den samme købte baggrund, så må man da håbe øllen er god :e
Samtidig, syntes jeg godt om at besøge andre der ikke har de samme fisk som jeg selv. Det er dejligt at være sammen med nogle Malawifolk, og se nogle store flotte Malawicichlider. Det jeg syntes dårligst om, ved at mødes i grupper, er at man bytter fisk, således at man kommer til at besøge en hel masse akvarister, der alle har de samme fisk. Hvis de så oven i købet har den samme købte baggrund, så må man da håbe øllen er god :e
Akvarie West — 14. oktober 2005, 16:50
#41: Sorry, men når man har forretning, så nytter det altså ikke at købe dyrt foder til sine slangehovedfisk. Der skal fisk over disken og penge den anden vej. Hvis jeg skal drive et udstillingslokale, så skal jeg til at opkræve entré.
Nu skal jeg gerne holde mig tilbage fra denne tråd. Og så vil jeg, som Petter, gerne se nogle personer der er interesseret i at købe Victoriacichlider. 8)
Nu skal jeg gerne holde mig tilbage fra denne tråd. Og så vil jeg, som Petter, gerne se nogle personer der er interesseret i at købe Victoriacichlider. 8)
loto — 15. oktober 2005, 00:59
Nej - jeg er ikke interesseret i Victoria, men jeg må give West ret. Han driver en forretning, og der skal fisk over disken. Det er simpel udbud og efterspørgsel. Er der et reelt marked, som forhandlerne kan lever af, eller er der ikke. Længere er den ikke.
M.v.h.
Tommy
M.v.h.
Tommy
Thorning — 15. oktober 2005, 20:05
Kan se at West, trods modstand overfor levende foder, faktsisk har 3 arter fra Victoria :e
Bo Petroimporten — 15. oktober 2005, 20:15
NR 45: Ha ha ha. Den tog sgu kegler.
VH Bo
VH Bo
Jan Fredsholt — 16. oktober 2005, 07:53
#45
>>Kan se at West, trods modstand overfor levende foder, faktsisk har 3 arter fra Victoria ..
Jeg tror nu mere at West er ked af at skulle fodre med så "eftertragtede" fisk.... (ironi) :e
Jan
>>Kan se at West, trods modstand overfor levende foder, faktsisk har 3 arter fra Victoria ..
Jeg tror nu mere at West er ked af at skulle fodre med så "eftertragtede" fisk.... (ironi) :e
Jan
Principia — 24. oktober 2005, 13:34
JensP, ja jeg har nogle stykker. Crimsom tide, Limax, Nabilo. Og venter at få flere hjem, så jeg kun kører med victoria i akvariet. Du kan tage til Vallensbæk og tale med Martin han kan skaffe en del hjem, men det kræver lidt tålmodighed. Du kan også tage i flyvefisken, de kan også få hjem, og så vidt jeg ved har de nogle gående.
peder — 24. oktober 2005, 15:09
8#> Jeg har haft flere Victoriacichlider i forretningen i løbet af 2005, og forventer at lade dem udgå. Det samme gælder Tanganyikacichlider. Det er ingen interesse for de to fiskegrupper.<
Det var dog en absurd påstand!! prøv at spørg' CC og "Pinden" (Calle) om at der ingen interesse er for Tanganyika!!! det er sku' efterhånden ikke til at holde ud at høre på West's negative vrøvl!!!
x(
Det var dog en absurd påstand!! prøv at spørg' CC og "Pinden" (Calle) om at der ingen interesse er for Tanganyika!!! det er sku' efterhånden ikke til at holde ud at høre på West's negative vrøvl!!!
x(
KimJ — 24. oktober 2005, 15:14
Mon ikke det er sådan at nogle butikker trækker bestemte kunder til? Jeg går da først til de butikker der som regel har det største udvalg af de fisk jeg leder efter, og derefter, hvis De ikke har, prøver Jeg De mindre sansynlige steder. Det betyder selvfølgelig at De som ikke er førende på markedet, ikke får solgt så meget (til mig).
Mvh. Kim
Mvh. Kim
Principia — 7. november 2005, 13:25
Til butiks ejerne. Det er jeres egen skyld at i kun kan sælge Malawier. Når der kommer kunder i butikken gør i intet og absolut intet for at fortælle om hverken Tanganyike eller Victoria. For slet ikke at tale om de ellers engang meget populærer syd/mellem amerikanere, som faktisk også er gledet ud af sortimentet. Og de butikker som sælger Både mellem/syd amerikanere og Victoria I hvert fald, sælger ofte kun små populærarter som selvskabsfisk i stil med guppyer og neonfisk. Så handlen har i den grad været med til at ensrette markedet selv. Men jeg kan godt se at det er nemme og hurtige penge at købe en marmeladefisk fra malawi hjem til 40kr og sælge lortet videre som vildtfanget til 3-400kr til ukritiske personer.
Jeg syntes bare at det er syndt at handlen skal være så smalsporet, da de fleste jo selv kommer fra hobbyen.
Jeg syntes bare at det er syndt at handlen skal være så smalsporet, da de fleste jo selv kommer fra hobbyen.
Akvarie West — 7. november 2005, 13:45
#51: Det er vel ikke butiksejeren der skal bestemme hvad kunden skal købe. Og når man har alle typer af cichlider i forretningen, og lidt efter lidt vælger de typer fra, som ikke sælger, så er det da kundernes skyld, at forretninger kun handler med Malawi. Det er vel mangel på interesse fra akvaristernes side, at der ikke bliver gjort mere opmærksom på de fiskegrupper. Mens jeg havde forretningen i København, var der en periode på et par år, hvor jeg ikke havde Malawicichlider i forretningen. Netop fordi der var et par forretninger i området, der satsede meget på Malawicichlider. Med hensyn til fiskepriser er det udbud og efterspørgsel - simpel konkurrence. Det er da sjovere at købe en fisk til 40 og sælge dem til 400 end at købe en fisk til 30 og smide den ud efter 1 år eller 2.
Principia — 8. november 2005, 05:29
West, jeg har endnu ikke mødt en eneste som har haft kendskab til eller talt for Victoria, eller for den sags skyld andre cichlider end Malawi.
Og det du siger med udbud og efterspørgsel er også noget fis. Hvis du kigger rundt er der mange som er interesserede men opgiver fordi det er for besværligt, at skaffe dyrene. Hvis i som havde butikkerne ville brande for og fortælle om, andre og lige så fine og spændene arter som i gør med Malawier, ville der være et større udbud af forskellige geografiske varianter at vælge i mellem. Men de fleste special butikker gør meget ud af at sætte Malawier op på en pilistal og nedgøre andre. Det er et spørgsmål om at sælge produktet i stedet for at kopiere hinanden, og ride med på en bølge. Du siger simpel konkurrance, ja måske. Men det vil give mere luft og plads til flere, hvis i tog alle nicher med i stedet for at satse på det samme alle sammen. Nu vi er ved konkurrance, er det næsten en halv indrømmelse at i bevidst tager røven på folk, med populærarter, med den holning du giver udtryk for. Jeg har den fulde forståelse for at i skulle leve af jeres forretning, men ikke for at det er ok at have en hurtig penge pris politik, hvor man betaler for noget som jeg ikke kan bevise er forkert, men i heller ikke vil/kan bevise rigtigt. Men et skilt hvor der står vildtfanget, er jo altid en god grund til at sætte prisen og avancen op. Jeg har fisk i min balje til 900kr stykket og de er ikke købt fordi de er vildtfanget, men fordi jeg følgte at jeg bare måtte eje dem. Det er individuelt hvad folk vil give for hvad, det må de selv bedømme. Men det ville være mere fair, at smide kortene på bordet, og så er det op til folk selv om de vil give det butikken forlanger. Alt andet syntes jeg er urimeligt. Det med at nogle fisk kun holder et år eller to er også et dårligt agument. Det er liv vi taler om, på lige fod med menesker, nogle bliver 30 andre bliver 90 sådan er det bare, og det er uanset hvad fanden i kalder det. Jeg køber efter om de er flotte og sunde at se på, for jeg kan aligevel ikke se foreskel på om de er vildtfanget eller en gruppe pæne F1ere, og jeg tvivler sku meget stærkt på at der er nogen som kan, selvom de praler med det, og så har i den foredel at det er edder sværet at få et svar fra en fisk hvis man spørg den om den har set afrika.
Og det du siger med udbud og efterspørgsel er også noget fis. Hvis du kigger rundt er der mange som er interesserede men opgiver fordi det er for besværligt, at skaffe dyrene. Hvis i som havde butikkerne ville brande for og fortælle om, andre og lige så fine og spændene arter som i gør med Malawier, ville der være et større udbud af forskellige geografiske varianter at vælge i mellem. Men de fleste special butikker gør meget ud af at sætte Malawier op på en pilistal og nedgøre andre. Det er et spørgsmål om at sælge produktet i stedet for at kopiere hinanden, og ride med på en bølge. Du siger simpel konkurrance, ja måske. Men det vil give mere luft og plads til flere, hvis i tog alle nicher med i stedet for at satse på det samme alle sammen. Nu vi er ved konkurrance, er det næsten en halv indrømmelse at i bevidst tager røven på folk, med populærarter, med den holning du giver udtryk for. Jeg har den fulde forståelse for at i skulle leve af jeres forretning, men ikke for at det er ok at have en hurtig penge pris politik, hvor man betaler for noget som jeg ikke kan bevise er forkert, men i heller ikke vil/kan bevise rigtigt. Men et skilt hvor der står vildtfanget, er jo altid en god grund til at sætte prisen og avancen op. Jeg har fisk i min balje til 900kr stykket og de er ikke købt fordi de er vildtfanget, men fordi jeg følgte at jeg bare måtte eje dem. Det er individuelt hvad folk vil give for hvad, det må de selv bedømme. Men det ville være mere fair, at smide kortene på bordet, og så er det op til folk selv om de vil give det butikken forlanger. Alt andet syntes jeg er urimeligt. Det med at nogle fisk kun holder et år eller to er også et dårligt agument. Det er liv vi taler om, på lige fod med menesker, nogle bliver 30 andre bliver 90 sådan er det bare, og det er uanset hvad fanden i kalder det. Jeg køber efter om de er flotte og sunde at se på, for jeg kan aligevel ikke se foreskel på om de er vildtfanget eller en gruppe pæne F1ere, og jeg tvivler sku meget stærkt på at der er nogen som kan, selvom de praler med det, og så har i den foredel at det er edder sværet at få et svar fra en fisk hvis man spørg den om den har set afrika.
peter — 8. november 2005, 06:27
Hmm, egentlig kan jeg godt forstå forhandlerne, hvem i himlens navn gider tage 300 fisk hjem hvor af man kan sælge 50(måske), vi må som forbrugere respektere at interessen for Victoria indtil videre er begrænset og udvalget derfor vil være småt. Lige som vi sikkert også kan påregne at såfremt interessen begynder at tiltage vil udvalget blive større. Forretningerne er ikke til for at vi som forbrugere skal gå på udstilling, men fordi ejerene har det som deres levebrød. Hvis vi alene kigger ned over denne debat er det de samme 3 ud af 1000 brugere som nasalerer over den manglende import af victoria, i kan vel næppe forvente at importen skal eksplodere for jeres skyld. Så indtil videre, må vi bare se i øjenene at Victoria cichlider stadig er i det stade som de andre arter var i 1980'erne, nemlig at de skal importeres/hentes/byttes og når interessen bliver større, vil være et udbud til stede. PS. jeg syntes ikke forhandlerne sætter Malawi på en pidestal, ikke i København, hvis det er Ålborg du taler om, tjaa for mig ser det ud til at de bare efterkommer ønskerne fra forbrugerne deroppe. :e
Jan Fredsholt — 8. november 2005, 08:13
#53 >>Og det du siger med udbud og efterspørgsel er også noget fis.
Udbud og efterspørgsel er den gældende lov i et kapitalistisk samfund..
Det er noget sludder at give butikkerne skylden for at de ikke sælger lige de fisk du interesserer dig for, men det står frit for enhver at åbne en butik, der vil satse på Victoriacichlider... der må åbenbart være et kæmpe marked for det (ironi).
Jan,
der snart vil have nogle Iranocichla hormuzensis - hvem tager til Iran og fanger nogle til mig (for dårligt at butikkerne ikke "gider" tage dem hjem)
Udbud og efterspørgsel er den gældende lov i et kapitalistisk samfund..
Det er noget sludder at give butikkerne skylden for at de ikke sælger lige de fisk du interesserer dig for, men det står frit for enhver at åbne en butik, der vil satse på Victoriacichlider... der må åbenbart være et kæmpe marked for det (ironi).
Jan,
der snart vil have nogle Iranocichla hormuzensis - hvem tager til Iran og fanger nogle til mig (for dårligt at butikkerne ikke "gider" tage dem hjem)
Akvarie West — 8. november 2005, 09:49
#53: Nu er det ikke et udstillingslokale jeg driver. Jeg har taget indiske cichlider, Victoriacichlider, og meget andet sjovt hjem. De Victoriacichlider jeg har i øjeblikket er taget hjem i løbet af foråret og sommeren, og de er blevet annonceret her på cichlids.dk da jeg fik dem hjem, og jeg valgte dem ud fra hvad der blev talt om her på siden. Det er jo her på siden, at der er "en masse victoria-interesserede". Jeg tror nok at jeg har skrevet det tidligere, men de fisk der bliver til overs, bliver til foder til min slangehovedfisk, og den har det fint. Når man tager Victoriacichlider hjem, og der ikke er nogen der gider købe dem, så er det altså et dyrt foder, og ikke noget jeg gider bruge akvarieplads på igen. Jeg er ved at sælge ud af mine Tanganyikacichlider, og regner med, at der bliver fyldt nogle ekstra platy, molly, sværddrager ol. i alle mulige farver i akvarierne i stedet. Jeg har prøvet at en person fra Århus, har søgt på cichlids.dk efter fisk jeg havde i forretningen. Og ikke engang en annonce kunne få personen til at hente den i Vorbasse.
Du kan roligt regne med, at det er dyrt at have en akvarieafdeling kørende, og hvis ikke fiskene tjener omkostningerne ind, så bliver der skiftet ud i fiskene, eller nedlagt reoler. Sådan er livet i en dyrehandel. En dyrehandel kan kun eksistere ved at tage de fisk hjem som kunderne vil købe. At der sidder 3 personer på en eller anden internetside og råber op om, at det er for dårligt at de ikke kan købe de fisk de vil have, kan man som forretning ikke bruge til noget. Når endelig man får den ønskede fisk hjem, så kommer kunden jo aligevel og finder på et eller andet for ikke at købe den. Enten er fisken for lille, der er for lidt farve eller man kan ikke se forskel på han og hun.
Jeg kan kun sige en ting, finde en forretning i Tyskland eller Holland.
Du kan roligt regne med, at det er dyrt at have en akvarieafdeling kørende, og hvis ikke fiskene tjener omkostningerne ind, så bliver der skiftet ud i fiskene, eller nedlagt reoler. Sådan er livet i en dyrehandel. En dyrehandel kan kun eksistere ved at tage de fisk hjem som kunderne vil købe. At der sidder 3 personer på en eller anden internetside og råber op om, at det er for dårligt at de ikke kan købe de fisk de vil have, kan man som forretning ikke bruge til noget. Når endelig man får den ønskede fisk hjem, så kommer kunden jo aligevel og finder på et eller andet for ikke at købe den. Enten er fisken for lille, der er for lidt farve eller man kan ikke se forskel på han og hun.
Jeg kan kun sige en ting, finde en forretning i Tyskland eller Holland.
Principia — 8. november 2005, 13:38
#56 Nu har jeg et spørgsmål ? hvad er det for en butik i tyskland som vækselerer i Vivtoria. Og hvor ligger den ????. Du har ret i at at i som butikker skel leve, betale husleje vand og strøm osv. Det har i min aller dybeste forståelse for. Jeg ved ikke hvor Akvarie West ligger, så jeg har derfor aldrig set din butik, men du har fået meget ros herinde. Personlig er jeg en type kunde som sidder og får en masse ideer, skrotter de fleste, undersøger de få, og kæmper som en gal for den sidste. Jeg ikke for at reklamere for andre handler i cichlide centret hos Martin, fordi at der kan det meste lade sig gøre. Martin er en dyr hund, og er til tider langsom som en snegl, men han gør hvad han kan for at opfylde ens ønsker. Og det vil jeg gerne betale lidt ekstra for. Jeg sidder og undersøger hvad der er realistisk, at få fingerne i, smider en note af hos Martin, venter på at han har fået sat kaffe på vasket bil og rydet op i kælderen så kommer der som regel et svar med hvad han kan få hjem. Så er det at bestille hjem. Ok man kommer selv til at betale for fisk, og fragt og det hele. Men det kan lade sig gøre. Når man handler på den måde bliver man nogen gange overrsaket, både positivt og negativt det må man tage med. Det er jo ikke altid at det ligner det i bøgerne man får hjem, men sådan er livet. Men det vigtigeste er at det kan lade sig gøre. Og det er service også selvom at det som regel tager 3-5 måneder inden at ens ønske bliver opfyldt. Alle gode ting tager tid. Så i som forretning behøver ikke nødvendigvis at have en reol med syd/mellem amerikanere og en med Victoria stående i butikken og samle støv. Hvis i dog for pokker da bare var lidt samarbejdsvillige. Det er sku da også de nemmeste penge dem som ryger lige i gennem butikken uden at i skal bruge lager og tid til pasning. Det du siger med at fiskene ikke farver er vel først og fremmest et begynder problem. Som erfaren ved man jo at ting tager tid. Martin har før fået overtalt mig til atkøbe noget som lignede en grå klat lort for at sige det mildt, men efter 6-12 måneder har jeg stået med en rigtig flot farvet bisse, så der er erfaringen som kommer en til gode hvis man gider at lytte. Men det vigtigeste er sku at butikken tør tage chancen.
Petter — 8. november 2005, 15:30
54# at sige der er tre på Cichlids som interesserer sig omkring VIC, bærer vidst ud i uvidenhed. Men jeg forstår godt dem som ikke gider deltage i en pessimistisk debat.
Jeg skal til møde med akvarieforeningen i aften, der er vi tre som interesserer os for VIC, og det er bare i lille Skive. Hvis man åbnede øjenene ville man også se en del købsanonnoncer herinde omkring VIC.
At West ikke vil sælge VIC er iorden, men derfor behøver man efter min mening ikke direkte tale ned omkring det. Efter at have lusket lidt rundt i en del cichlidebutikker, ser det for mig ud til, at det ikke er de store forhandlere som sælger Vic, de sælger Malawi. Hvis man derimod besøger de små forhandlere, som holder det på hobby basis, kan man ofte være langt heldigere. Derudover privat.
Det kan sagtens være der er flere penge i Malawi, og hurra for det, men et forsøg på at neddrosle den stigende interesse for VIC duer altså ikke.
Jeg skal til møde med akvarieforeningen i aften, der er vi tre som interesserer os for VIC, og det er bare i lille Skive. Hvis man åbnede øjenene ville man også se en del købsanonnoncer herinde omkring VIC.
At West ikke vil sælge VIC er iorden, men derfor behøver man efter min mening ikke direkte tale ned omkring det. Efter at have lusket lidt rundt i en del cichlidebutikker, ser det for mig ud til, at det ikke er de store forhandlere som sælger Vic, de sælger Malawi. Hvis man derimod besøger de små forhandlere, som holder det på hobby basis, kan man ofte være langt heldigere. Derudover privat.
Det kan sagtens være der er flere penge i Malawi, og hurra for det, men et forsøg på at neddrosle den stigende interesse for VIC duer altså ikke.
Akvarie West — 8. november 2005, 16:23
#58: Nu begynder du på det ævl, om at jeg er pessimistisk igen. Det gider jeg altså ikke høre på. Det er brugerne her på siden der gang på gang langer ud efter forretningerne i pessimistiske toner "Hvorfor har de ikke dit" og "hvorfor har de ikke dat". Og "det er fordi forretningerne ikke gør sådan eller sådan". Jeg køber Victoriacichlider hjem i en POSITIV ånd, og hvad sker der. Der er ingen der gider købe det, og når jeg tør stå frem og sige det. Så er det mig der er pessimistisk. Jeg er enig i, at der sikkert er flere der har Victoriacichlider end de par stykker der altid deltager i negative debatter her på siden, men det er nu engang de par stykker der træder frem. At skrive at det er uvidenhed fra min side, bunder vel mere i ønsket om at være ordkløver og hænge mig ud. Jeg syntes helt ærligt at du skulle stoppe nu Petter, og lade være med at skyde skylden på forretningerne.
#57: Hvis du ikke ved hvor Akvarie West ligger, kan du vel heller ikke udtale dig om min forretning. Jeg syntes det er noget vås, at du siger det skulle være min skyld, at jeg ikke kan sælge de Victoriacichlider jeg har taget hjem. Jeg har taget dem hjem, fordi man her på cichlids.dk talte rosende om netop de arter. Og man var negative over, at der ikke var nogle forretninger der havde dem. Jeg har oven i købet gjort relkame for dem her på siden. At du kun handler ét sted og kan vente til bilen er pumpet og kaffen brygget, er sådan set lige meget for mig, Akvarie West har ligget i København i 31 år, og nu i Jylland i lidt over et år, og det er da ikke første gang at forretningen har Victoriacichlider.
#57: Hvis du ikke ved hvor Akvarie West ligger, kan du vel heller ikke udtale dig om min forretning. Jeg syntes det er noget vås, at du siger det skulle være min skyld, at jeg ikke kan sælge de Victoriacichlider jeg har taget hjem. Jeg har taget dem hjem, fordi man her på cichlids.dk talte rosende om netop de arter. Og man var negative over, at der ikke var nogle forretninger der havde dem. Jeg har oven i købet gjort relkame for dem her på siden. At du kun handler ét sted og kan vente til bilen er pumpet og kaffen brygget, er sådan set lige meget for mig, Akvarie West har ligget i København i 31 år, og nu i Jylland i lidt over et år, og det er da ikke første gang at forretningen har Victoriacichlider.
Petter — 8. november 2005, 16:26
Min snak om uvidenhed var rettet mod 54#, ikke dig.
Min mening omkring interessen for Victoriacichlider, har jeg lov til at have. Man skal ikke alle mene det samme, og jeg er langt fra enig med dig.
Min mening omkring interessen for Victoriacichlider, har jeg lov til at have. Man skal ikke alle mene det samme, og jeg er langt fra enig med dig.
Landon — 8. november 2005, 21:40
Ja det er jo sjov læsning. For et år siden havde vi en specialbutik i middelfart som virkelig gjorde et stort stykke arbejde med at hente spændene fisk hjem til alle de hungrende Tankanika akvarister. Der var ikke grænser for hvad der kunne sælges ja hvis det nu bare kom hjem så kommer vi og tømmer baljen hmm folk kom og kikkede tog så til tyskland og handlede. Så kan man jo spørge sig selv kan man drive en forretning på den måde nej næppe vel.
Dette er ikke noget angreb på jer der faktisk støttede denne importør i hans forsøg på at gøre hobbyen mere spændene. Det er et forsøg på at forklare hvad det er vores forhandler bliver udsat for.
Så kan jeg godt forstå at nogle falder fra og sælger det der sælger.
Til jer som gerne vil prøve denne type kan i jo støtte dem her lidt http://www.ciklideboers.dk/ de gør lidt og har af og til lidt på lager 🙂
Dette er ikke noget angreb på jer der faktisk støttede denne importør i hans forsøg på at gøre hobbyen mere spændene. Det er et forsøg på at forklare hvad det er vores forhandler bliver udsat for.
Så kan jeg godt forstå at nogle falder fra og sælger det der sælger.
Til jer som gerne vil prøve denne type kan i jo støtte dem her lidt http://www.ciklideboers.dk/ de gør lidt og har af og til lidt på lager 🙂
Akvarie West — 9. november 2005, 00:55
#61: Ja, men hvis det ikke engang kan løbe rundt, når akvarister leger forretning hjemme fra privaten, hvordan skulle det så kunne lade sig gøre at sælge f.eks. Tanganyika fra en forretning. Og hvorfor skulle man som forretning handle med varer, som i den grad bliver handlet privat. Det er der jo heller ingen mening i.
Willy — 9. november 2005, 13:23
Lidt underligt at diskuterer dette på denne side, det er da et fåtal af akvarister der har Vic som favorit set ud fra hvor mange der har hobbyen akvariefisk. Det med at skyde på en forhandler er ikke korrekt, det er en forretning der skal løbe rundt, hvis den forretningen løber rundt med 90% selskabsfisk og 10% unikke så er det da vejen frem. Vic fisk har været her i landet siden 86 - 87 og interessen har ikke øget sig siden sidst. Jeg kender ikke grunden, måske at man bare er sprunget ud i det uden at vide hvad det var man havde købt. En af mine venner købte i 87 2 hanner og 1 hun af Harpagochromis serranus, det var lige som det skulle være. Det tog nøjatig 1 uge og så var der en han tilbage. Det kunne være undgået vil forholdet havde været omvendt.
Hvis vi vil have specielle fisk må den enkelte gøre noget for det, det hjælper ikke at skubbe skylden på forhandlerne. #61 Ja støt de tiltag der gøres, det kan godt være lidt mere bekosteligt men i længden vil det give et positivt afkast. 😉
Hvis vi vil have specielle fisk må den enkelte gøre noget for det, det hjælper ikke at skubbe skylden på forhandlerne. #61 Ja støt de tiltag der gøres, det kan godt være lidt mere bekosteligt men i længden vil det give et positivt afkast. 😉
Petter — 9. november 2005, 16:24
Om interessen for Victoria er tiltaget kan vi diskutere i uendelighed med ja/nej svar. Jeg mener den er.
Tråden er lige netop lavet for at finde ud af hvad der holder folk tilbage, desværre fik vi bare ikke svaret. Det her handler ikke om én forretning, men alle. Derudover mener jeg det med at Tanganyika ikke kan sælges langt fra holder stik, jeg er sikker på CC bla. har stor succes med dem. Kender en forhandler i det lokale som gør meget i Tanganyika, og endda også en som gør lidt i Victoria.
Tråden er lige netop lavet for at finde ud af hvad der holder folk tilbage, desværre fik vi bare ikke svaret. Det her handler ikke om én forretning, men alle. Derudover mener jeg det med at Tanganyika ikke kan sælges langt fra holder stik, jeg er sikker på CC bla. har stor succes med dem. Kender en forhandler i det lokale som gør meget i Tanganyika, og endda også en som gør lidt i Victoria.
Akvarie West — 9. november 2005, 17:14
#64: Du skriver at du er sikker på. Hvad har du at have det i? Er det derfor at CC har nedlagt en Tanganyikareol og brugt den til Diskus?
KimJ — 9. november 2005, 17:17
# 65
Det er Jeg ret sikker på at det IKKE er! Reolen bliver brugt til mange forskellige fisk, alt efter hvad der er kommet hjem, og desuden er kælderen som regel fyldt med Tanganyika. Mit indtryk er, at mellem 1/4 og 1/3 af akvarierne bliver brugt til Tanganyika.
Mvh. Kim
Det er Jeg ret sikker på at det IKKE er! Reolen bliver brugt til mange forskellige fisk, alt efter hvad der er kommet hjem, og desuden er kælderen som regel fyldt med Tanganyika. Mit indtryk er, at mellem 1/4 og 1/3 af akvarierne bliver brugt til Tanganyika.
Mvh. Kim
Lusen — 9. november 2005, 18:17
Hej
Jeg synes Victoriafisk er spændende og meget interessante og tror da egentlig også at interessen for dem er steget lidt (har da selv købt et par stykker). Men jeg vil ikke opfordre forhandlere til at tage dem hjem, da jeg har stor respekt for forhandlernes vurdering af hvad der kan sælges - det er dem der står i forretningen, og hører hvad folk siger hver dag. Desuden er det deres levebrød og de fleste af dem har eksisteret længe.
mvh
Jacob
Jeg synes Victoriafisk er spændende og meget interessante og tror da egentlig også at interessen for dem er steget lidt (har da selv købt et par stykker). Men jeg vil ikke opfordre forhandlere til at tage dem hjem, da jeg har stor respekt for forhandlernes vurdering af hvad der kan sælges - det er dem der står i forretningen, og hører hvad folk siger hver dag. Desuden er det deres levebrød og de fleste af dem har eksisteret længe.
mvh
Jacob
per — 9. november 2005, 22:35
jeg kan godt forstå at salget er gået 50% ned med den behanling af kunderne
"gratis" rådgivning. Det kan ingen leve af.
mvh per
"gratis" rådgivning. Det kan ingen leve af.
mvh per
Akvarie West — 9. november 2005, 23:06
#67: Jeg HAR dem hjemme, hvor mange skal du have ??
Akvarie West — 9. november 2005, 23:15
#68: Mange tak Henrik, 100% enig. Sørgeligt, at der ikke er andre forhandlere der tør sige hvad de har på hjertet i dette forum. Det skal altid være os to der bliver upopulære, fordi vi siger hvad vi alle tænker.
Jeg havde en kunde forleden, som ville have mig til at fortælle hvorledes han kunne bygge sit eget CO2 anlæg. For han ville ikke betale det en CO2 anlæg koster i min butik.
Jeg havde en kunde forleden, som ville have mig til at fortælle hvorledes han kunne bygge sit eget CO2 anlæg. For han ville ikke betale det en CO2 anlæg koster i min butik.
jensp — 10. november 2005, 00:11
jeg kan se der har været nogle svar til mig i løbet af denne tråd!
Takker!
Jeg tænkte på om der var en bruger på Sjælland, med vic-cichlider, som ville invitete til næste cichlidemøde????
MVH. jensp
Takker!
Jeg tænkte på om der var en bruger på Sjælland, med vic-cichlider, som ville invitete til næste cichlidemøde????
MVH. jensp
Bo Petroimporten — 10. november 2005, 16:05
Rigtig god ide Jensp.
Jeg starter lige en ny tråd med det emne, så det ikke drukner i denne lange (men gode) tråd.
VH Bo
Jeg starter lige en ny tråd med det emne, så det ikke drukner i denne lange (men gode) tråd.
VH Bo
Principia — 11. november 2005, 13:25
Henrik, Det er svær at sige noget rigtigt negativt om din butik og betjæning af kunderne. Jeg har også kendt dig fra din tid hos Martin i Cichlidecentret, og faktisk rost dig for at turde tage Victoria hjem. Og også gjort mit til de ikke når at dø af alderdom i dit akvarium. Det i siger at i ikke kan komme af med dem, er et spørgsmål om markedsføring. Og så at i måske tager for mange hjem af gangen. Det er ikke vigtigt hvor mange og hvor store, eller hvor mange arter i kan proppe ind i butikken, i kan jo få en liste af hvad kunden vil have / kunne tænke sig. Det har du fået af mig b.la. De fisk som bliver afhentet rimelig med det samme, skal jo ikke fise husleje af vel. Og jeg ser frem til at få fingrene i nogle af de Nyererei som kommer hjem. Vi ses.
Til West har jeg kun en ting at sige. Prøv at være lidt mindre sur, og giv lidt af din erfaring videre, Med victoria fiskene, Det er det man kalder markedsføring. Hvis du som Henrik, ville gøre lidt ud af at fortælle kunderne om de foredele og ulemper som er ved Victoria cichliderne, i stedet for at åbenlyst betragte dem som foderfisk. Ja så kunne det jo være at i ville komme af med dem i stedet for at proppe dem i gabet på en slangehovedfisk ( selvom de kunne jeg godt tænke mig at se, meget morsomt ). Du kan faktisk lære lidt af Henrik, hvad angår kundepleje, det er sjælent han er sur og ikke giver sig 5-10 min til en sludder om løst og fast. så er det pludselig hyggeligt at handle. At man så nogen gange kommer hjem med et eller andet man ikke havde forventet, Tjaaa hvad skal man sige God service=god købmand.
Til West har jeg kun en ting at sige. Prøv at være lidt mindre sur, og giv lidt af din erfaring videre, Med victoria fiskene, Det er det man kalder markedsføring. Hvis du som Henrik, ville gøre lidt ud af at fortælle kunderne om de foredele og ulemper som er ved Victoria cichliderne, i stedet for at åbenlyst betragte dem som foderfisk. Ja så kunne det jo være at i ville komme af med dem i stedet for at proppe dem i gabet på en slangehovedfisk ( selvom de kunne jeg godt tænke mig at se, meget morsomt ). Du kan faktisk lære lidt af Henrik, hvad angår kundepleje, det er sjælent han er sur og ikke giver sig 5-10 min til en sludder om løst og fast. så er det pludselig hyggeligt at handle. At man så nogen gange kommer hjem med et eller andet man ikke havde forventet, Tjaaa hvad skal man sige God service=god købmand.
Principia — 11. november 2005, 13:37
Ups og så lige en lille ting til. En af de ting der er ved at handle i en specielbutik er at man kan få specielle ting, ellers kunne man handle hos bonnies i stedet. Jeg ved at det er umuligt for en forretning at have alt. Men en rodekasse eller to i et hjørne skader vel ikke. Hvis folk er klar over at de kan få hvad de ellers ikke rigtig vesd de mangler endnu, i en af jeres butikker, vil de automatisk komme. Som lille købmand kan i jo ikke leve af at have samme sortiment som i supermarkederne.
peter — 11. november 2005, 17:44
Jeg syntes nu det er godt spottet at Henrik skulle have arbejdet i CC
Unimati — 11. november 2005, 21:18
En start ville være at hobbyister skiltede noget mere med deres yngel og hvad de vil af med. Jeg har da selv overvejet at få Victoria, men gider ærlig talt ikke køre landet rundt efter dem. Jeg vil have det serveret på et sølvfad.....min entuiasme er ikke stor nok til at gøre det helt store nummer ud af det. Jeg synes, det kunne være sjovt, men mit liv stopper ikke, hvis jeg ikke får dem. Jeg tror, at min holding deles af mange akvarister, som egentligt ikke gider at gøre det helt store ud af at starte, men derimod slog til, hvis der var en i nabolaget som solgte noget. Hvis jeg fik startet op og jeg var facineret af det, så vil jeg da hellere end gerne betale en forhandler forud (op til flere måneder), hvis vedkommende kunne skaffe dem jeg i såfald ville lede efter. Keywordet her er "FORUDBETALING"...let tjente penge for forhandlere, og guld værd for mig. Det samme vil gøre sig gældende for mere sjældne malawi og tangaer......
Mvh Ole
Mvh Ole
Principia — 12. november 2005, 16:48
Beklager over for henrik at jeg har rodet noget sammen. Med hensyn til cichlidecentret. Jeg husker åbenbart som en amøbe. beklager- :r
peter — 13. november 2005, 07:21
Nu har der været meget palaver omkring forhandlernes manglende vilje til at tage Vic hjem. West har nogle hjemme og Malcau tilbyder folk at han kan tage dem hjem. Men hvis man så lige skimmer under købes og sælges står der pludseligt at Vic købes privat, så kan jeg da godt forstå at forhandlerne ikke gider tage dem hjem ?+(
Bo Petroimporten — 13. november 2005, 07:42
Ja det kan der være noget om.
Men i alt dette, skal vi også huske at det er jo ikke nok at forretningerne udbyder Victoria. Det skal jo også være den, man leder efter. Det er så nemt at at sige, jeg har Vic. til salg. De kan ikke sælges.
Men der er jo ikke forskel på Vic. og eks. Mbuna. Hvis en forretning har en Mbuna til salg der ikke kan sælges, fordi en kunde leder efter en anden type. Ja så er det måske lige voldsomt nok at konstatere at "Mbuna kan ikke sælges"
Jeg leder selv efter en bestemt Vic. Men den er ikke at finde nogen steder i handlen. (heller ikke på lagerlister, eller hvor der skiltes med hvad der kan skaffes hjem)
Derfor er der jo ikke noget galt med, at starte en eftersøgning i det private.
VH Bo
Men i alt dette, skal vi også huske at det er jo ikke nok at forretningerne udbyder Victoria. Det skal jo også være den, man leder efter. Det er så nemt at at sige, jeg har Vic. til salg. De kan ikke sælges.
Men der er jo ikke forskel på Vic. og eks. Mbuna. Hvis en forretning har en Mbuna til salg der ikke kan sælges, fordi en kunde leder efter en anden type. Ja så er det måske lige voldsomt nok at konstatere at "Mbuna kan ikke sælges"
Jeg leder selv efter en bestemt Vic. Men den er ikke at finde nogen steder i handlen. (heller ikke på lagerlister, eller hvor der skiltes med hvad der kan skaffes hjem)
Derfor er der jo ikke noget galt med, at starte en eftersøgning i det private.
VH Bo
peter — 13. november 2005, 08:01
81# enig, men en mbuna der ikke kan sælges til en kan sælges til en anden, da kunde basen er meget større. En ting er sikkert hvis man vil have gang i Vic er man nødt til at have forhandlerne på sin side.
Bo Petroimporten — 13. november 2005, 08:04
NR 82: Korrekt.
VH Bo
VH Bo
Jan Fredsholt — 13. november 2005, 08:55
#81
>>Men i alt dette, skal vi også huske at det er jo ikke nok at forretningerne udbyder Victoria. Det skal jo også være den, man leder efter. Det er så nemt at at sige, jeg har Vic. til salg. De kan ikke sælges.
Det er jo svært for butikkerne at sætte fisk til salg, der ikke kan skaffes hjem ......
I følge cichlids.dk er der 341 artsbeskrivelser af Victoria cihlider og mange af fiskene er sjældne og truede i naturen, så det kan være yderst vanskeligt at skaffe sådanne fisk hjem. Det er nogle nemmere at sælge æbler og pærer.... :e :e :e
#82
Jeg mener faktisk at butikkerne har strakt sig langt for at tilfredstille den ret begrænsede efterspørgsel af Victoriacichlider.
>>Men i alt dette, skal vi også huske at det er jo ikke nok at forretningerne udbyder Victoria. Det skal jo også være den, man leder efter. Det er så nemt at at sige, jeg har Vic. til salg. De kan ikke sælges.
Det er jo svært for butikkerne at sætte fisk til salg, der ikke kan skaffes hjem ......
I følge cichlids.dk er der 341 artsbeskrivelser af Victoria cihlider og mange af fiskene er sjældne og truede i naturen, så det kan være yderst vanskeligt at skaffe sådanne fisk hjem. Det er nogle nemmere at sælge æbler og pærer.... :e :e :e
#82
Jeg mener faktisk at butikkerne har strakt sig langt for at tilfredstille den ret begrænsede efterspørgsel af Victoriacichlider.
peter — 13. november 2005, 08:59
84# enig, endvidere burde vi jo nok ikke holde truede fisk, hvis de skal holdes bør det jo nok være professionelle opdrættere. Og jeg er enig i at forretningerne har prøvet, men de kan altså ikke leve af at der er 7 interesserede i Vic
Unimati — 13. november 2005, 09:03
Hej
#80 Læs mit indlæg i #78, og du forstår, hvorfor jeg gerne vil købe privat. Hvis eller når jeg får vic og facinationen og viden er der, vil jeg da gerne køre langt, hvis en forhandler har nogle til salg, som jeg leder efter. Indtil da starter jeg stille og roligt op, og håber på at nogle private har nogle til salg, så jeg kan se om det er noget for mig.
Hilsen Ole
#80 Læs mit indlæg i #78, og du forstår, hvorfor jeg gerne vil købe privat. Hvis eller når jeg får vic og facinationen og viden er der, vil jeg da gerne køre langt, hvis en forhandler har nogle til salg, som jeg leder efter. Indtil da starter jeg stille og roligt op, og håber på at nogle private har nogle til salg, så jeg kan se om det er noget for mig.
Hilsen Ole
peter — 13. november 2005, 09:10
86# jeg har læst og forstået dit indlæg. Tilgengæld er er en slig annonce nok ikke det mest motiverende for forhandlerne efter at de lige er blevet revset for manglende udvald.
Unimati — 13. november 2005, 09:17
Det har du ret i, men jeg mener også, at folk burde slappe mere af i den her sammenhæng. Det kræver vel ikke mere end at rive en dag ud af kalenderen, starte kareten og så tulle til Tyskland, hvis man så gerne vil have et udvalg i Vic. En forhandler i DK kan åbenbart ikke sælge Vic. og så er den vel ikke længere?
peter — 13. november 2005, 09:22
Ja, vi skal jo også hele tiden huske, at mulighederne i Tyskland for sligt vil være større, da kunde grundlaget er meget meget større. Dog synte jeg ikke at de har mere at byde på hvad angår Malawi og Tanga.
Unimati — 13. november 2005, 09:26
Det tror jeg, du har ret i. Jeg opfatter ihvertfald DK som mere eller mindre førende indenfor malawi....tange ved jeg ikke så meget om, men det ville ikke komme bag på mig. 🙂
Bo Petroimporten — 13. november 2005, 09:31
Jeg mener heller ikke udvalget i Tyskland, er større end i DK. Det er bare anderledes.
VH Bo
VH Bo
peter — 13. november 2005, 09:36
Tror nu ikke vi er førende indenfor Malawi eller Tanga, men vi er godt med, hvilket er godt befolknings antallet taget i betragtning. Må indrømme de gange jeg har kigget i Tyskland eller Holland har jeg ikke været imponeret.
Akvarie West — 13. november 2005, 09:42
#81: Da jeg tog Victoriacichlider hjem, var det udelukkende fisk, som der var blevet ønsket her på cichlids.dk. Det eneste klap på skulderen jeg fik den gang, var Petter, som skrev i min annonce, som han skriver i Flyvefiskens annonce nu "Spændende! Desværre har jeg ikke pladsen". Den gang som nu ser jeg, at en af dem man er interesseret i er Lipochromis spec. "Matumbi Hunter". Hvis man kan starte kareten og køre til Tyskland, så er mit spørgsmål, hvad er der i vejen med Danmark, lyder det ikke eksotisk nok. Eller er det status, at kunne skrive på cichlids.dk, at man har kørt hele natten og spist karrywurst for at få den fisk, som man kan købe flere steder i Danmark :e
peter — 13. november 2005, 09:44
93# + den som regel er dyrere dernede
Bo Petroimporten — 13. november 2005, 09:49
Ja karrywurts er en god grund til at køre til Tyskland. Der dog ikke den eneste. Der er jo også det hyggelige samvær med ligesindede. Om det er forbundet med status. Tjaeee...Det ved jeg nu ikke. At bruge en formue på benzin, hele sin weekend væk fra familien.
VH Bo
VH Bo
peter — 13. november 2005, 10:03
HEHE ja turen i sig selv er ok, hvis man gerne vil lidt afsted i hyggeligt samvær.
peter — 13. november 2005, 10:05
Nu vi har gang i udlandet, er der noget som er værd at besøge i London ????
Unimati — 13. november 2005, 10:06
#81 Kundegrundlaget i Tyskland er som tidligere nævnt, større. Hvis forhandlerne ikke kan sælge deres vic., så er der jo ingen grund til at få dem hjem, hvis ikke det er fordi forhandleren selv vil holde dem. Det jeg vil frem til, er at jeg ikke kan forstå hvorfor folk herinde brokker sig over at I ikke har vic., når de bare kan smutte til Tyskland for at hente dem. Tre folk som søger vic. kan ikke retfærdiggøre at I henter dem hjem, men de kan derimod få en hyggelig tur sydpå sammen, og så er alle jo glade. I har flere akvarier til salgsbare fisk, de får sig en god tur, og de fisk de vil have.
Mvh Ole
Mvh Ole
Bo Petroimporten — 13. november 2005, 10:09
Jeg har skrevet med en gut fra GB.
Han fortalte at det var svært at skaffe cichlider derovre.
Det skal selvfølgelig tages med et gran salt. Det har jo meget at gøre med forventninger.....ja se evt hele denne tråd 🙂
VH Bo
Han fortalte at det var svært at skaffe cichlider derovre.
Det skal selvfølgelig tages med et gran salt. Det har jo meget at gøre med forventninger.....ja se evt hele denne tråd 🙂
VH Bo
Petter — 13. november 2005, 11:06
West, du må da meget undskylde jeg ikke lige har pladsen til et 720L lige nu. Har du dine P. chilotes til sommer, så lover jeg dig at jeg vil købe dem, hvis du altså har en god fordeling på dem.
Interessen er større end en gruppe som kan tælles på to hænder som I nævner. Der er en forhandler her i det midtjyske som har fortalt mig, at mange gerne lige vil snuse til området. Han har solgt godt af Astatotilapia latifasciata, da den er ret indbydende for folk, når den går i butikken. Måske er det sådan nogle man skal stille til rådighed i butikkerne. Nu ved jeg eksempelvis West, at du har haft vanskelligheder med at sælge Paralabidochromis chilotes, men hvor flot er de ligenu? Mig bekendt skal de meget gerne være fuldvoksne før de bliver seværdige. Måske man skal se på hvilke cichlider som uerfarene vic-akvarister kunne falde for og lave impulskøb over.
Interessen er større end en gruppe som kan tælles på to hænder som I nævner. Der er en forhandler her i det midtjyske som har fortalt mig, at mange gerne lige vil snuse til området. Han har solgt godt af Astatotilapia latifasciata, da den er ret indbydende for folk, når den går i butikken. Måske er det sådan nogle man skal stille til rådighed i butikkerne. Nu ved jeg eksempelvis West, at du har haft vanskelligheder med at sælge Paralabidochromis chilotes, men hvor flot er de ligenu? Mig bekendt skal de meget gerne være fuldvoksne før de bliver seværdige. Måske man skal se på hvilke cichlider som uerfarene vic-akvarister kunne falde for og lave impulskøb over.
Unimati — 13. november 2005, 11:23
Hmmmm...der er ikke kommet nogen respons på min annonce endnu. Er vic. så lidt udbredte? Jeg er dog tålmodig og afventer 😉
Jan Fredsholt — 13. november 2005, 11:45
#100
Petter, med det svar du giver West her, forstår jeg godt at Victoria bliver nedpriorteret x( x( x(
>>Har du dine P. chilotes til sommer, så lover jeg dig at jeg vil købe dem, hvis du altså har en god fordeling på dem.
Nu har West skaffet de fisk du har efterlyst, så vil du vente 8 måneder og du stiller endda en "ukendt" betingelse til (køns)fordeling.
Og så beklager du dig oven i købet over størrelsen og skriver indirekte at fiskene ikke er seværdige.
Jeg mener faktisk du burde give West en undskyldning.
mvh Jan
Petter, med det svar du giver West her, forstår jeg godt at Victoria bliver nedpriorteret x( x( x(
>>Har du dine P. chilotes til sommer, så lover jeg dig at jeg vil købe dem, hvis du altså har en god fordeling på dem.
Nu har West skaffet de fisk du har efterlyst, så vil du vente 8 måneder og du stiller endda en "ukendt" betingelse til (køns)fordeling.
Og så beklager du dig oven i købet over størrelsen og skriver indirekte at fiskene ikke er seværdige.
Jeg mener faktisk du burde give West en undskyldning.
mvh Jan
Petter — 13. november 2005, 11:50
Slap dog af...
Jeg har snakket med West omkring det privat. For det første havde han dem hjemme inden jeg nogensinde skrev at jeg regnede dem, derudover har jeg altid sagt at jeg ikke har pladsen til dem. At jeg så gerne vil have dem når jeg får pladsen til sommer, er vel egentlig noget jeg selv må bestemme, tak. P. chilotes er ikke nogen pralrøv mht. farver inden de når en vis størrelse, sådan er det bare, det kan West ikke gøre for, men det jeg foreslår er at vælge nogle som er seværdige hele vejen igennem, da det nok vil sælge bedre - Undskyld jeg kom med et tip. Jeg kender ikke hans fordeling, men er det 2.1 vil jeg ikke have dem, da jeg ønske mine fisk går i en optimal fordeling, men det er jeg da sikker på han også kan tilbyde mig.
Jeg har snakket med West omkring det privat. For det første havde han dem hjemme inden jeg nogensinde skrev at jeg regnede dem, derudover har jeg altid sagt at jeg ikke har pladsen til dem. At jeg så gerne vil have dem når jeg får pladsen til sommer, er vel egentlig noget jeg selv må bestemme, tak. P. chilotes er ikke nogen pralrøv mht. farver inden de når en vis størrelse, sådan er det bare, det kan West ikke gøre for, men det jeg foreslår er at vælge nogle som er seværdige hele vejen igennem, da det nok vil sælge bedre - Undskyld jeg kom med et tip. Jeg kender ikke hans fordeling, men er det 2.1 vil jeg ikke have dem, da jeg ønske mine fisk går i en optimal fordeling, men det er jeg da sikker på han også kan tilbyde mig.
peter — 13. november 2005, 12:08
Mit gæt vil nok være at de fisk ikke går hos West til sommer, og da de formegentlig ryger i skraldespanden grundet manglende interesse er det nok sidte gang han gider det. Som Bo siger, kør til Tyskland og hent dem. :e
Jan Fredsholt — 13. november 2005, 12:40
#103
Selvfølgelig bestemmer du selv...dette er et klokkeklart eksempel på undskyldninger kunderne kommer med når fisken er på lager.
#104
Enig, West' slangehovedfisk blir fed inden sommer 🙂 🙂
Jan
Selvfølgelig bestemmer du selv...dette er et klokkeklart eksempel på undskyldninger kunderne kommer med når fisken er på lager.
#104
Enig, West' slangehovedfisk blir fed inden sommer 🙂 🙂
Jan
bersang — 13. november 2005, 13:19
Hvad er en slangehovedfisk ?+(
Akvarie West — 13. november 2005, 13:32
Hvis man skal købe ungfisk hjem, og så fodre dem op til størrelser, hvor der begynder at komme farve på dem, så kan det da slet ikke betale sig længere. Det mindste man kan forlange af en akvarist, det er da at han/hun har sat sig så meget ind i hvad fisk han/hun vil købe, at man kender farven på fisken. Rigtig mange fisk er bestemt ikke noget man kan købe som impulskøb. Det gælder de fleste cichlider, med undtagelse af Mbuna, men det gælder også for eksempel regnbuefisk, og nogle typer af barber og tetraer.
Når jeg som forretning køber en fisk hjem, så kan jeg ikke vælge hvilken kønsfordeling jeg får. Jeg får ofte flere hanner end hunner. Men hvis jeg for eksempel køber 15 hanner og 10 hunner, så forventer kunderne stadig at de kan købe 1 han og så få rabat når de køber 3-4-5 hunner til den ene han. Hvis jeg sælger 1 han og 3 hunner, så har jeg i dette regnestykke 14 hanner og 7 hunner tilbage, hvilket vil stille mig endnu dårligere i forhold til at sælge de sidste fisk. I sådan tilfælde skal min pris altså regnes ud fra at jeg alt i alt kan sælge 10 hunner og 3 hanner. Altså vil jeg have 12 hanner til overs, hvis jeg i dette eksempel skulle sælge med en god kønsfordeling. De 12 hanner skal jeg også have betaling for. Det vil sige at det tab skal indregnes i de 13 fisk som bliver solgt.
Så må det også være tydeligt at se, at det overhovedet ikke kan betale sig at tage ungfisk hjem, for de har ikke farve, og man kan ikke se en kønsfordeling. Jeg syntes ikke at der er nogen der skylder mig en undskylning. At have en forretning er, at gamble med det man tager hjem. Man ved ikke med sikkerhed, om det kan sælges. Nogle gange rammer man rigtig, og andre gange rammer man forkert. Det er bare ærgeligt, at der her på siden er en stemning i retning af at man roser nogle flotte billeder, men når alt kommer til alt, så gider man ikke købe de fisk som forretningerne tager hjem. Det eneste jeg kan blive sur over i det tilfælde er, at man så skriver i denne tråd, at det er forretningernes skyld at Victoriacichlider ikke er så udbredt. Man kan altså ikke sidde nogle få mennesker her på siden og så påvirke nok til en holdningsændring.
Jeg har også fulgt med i en anden tråd, hvor man vil arrangere et Victoriamøde. Det håber jeg da stadig vil blive til noget, men jeg syntes at tråden med alt tydelighed viser, at alle folk hepper på ideen, men når det kommer til handling, så er der ingen tilmeldinger http://www.cichlids.dk/debat/vis/92145
Når jeg som forretning køber en fisk hjem, så kan jeg ikke vælge hvilken kønsfordeling jeg får. Jeg får ofte flere hanner end hunner. Men hvis jeg for eksempel køber 15 hanner og 10 hunner, så forventer kunderne stadig at de kan købe 1 han og så få rabat når de køber 3-4-5 hunner til den ene han. Hvis jeg sælger 1 han og 3 hunner, så har jeg i dette regnestykke 14 hanner og 7 hunner tilbage, hvilket vil stille mig endnu dårligere i forhold til at sælge de sidste fisk. I sådan tilfælde skal min pris altså regnes ud fra at jeg alt i alt kan sælge 10 hunner og 3 hanner. Altså vil jeg have 12 hanner til overs, hvis jeg i dette eksempel skulle sælge med en god kønsfordeling. De 12 hanner skal jeg også have betaling for. Det vil sige at det tab skal indregnes i de 13 fisk som bliver solgt.
Så må det også være tydeligt at se, at det overhovedet ikke kan betale sig at tage ungfisk hjem, for de har ikke farve, og man kan ikke se en kønsfordeling. Jeg syntes ikke at der er nogen der skylder mig en undskylning. At have en forretning er, at gamble med det man tager hjem. Man ved ikke med sikkerhed, om det kan sælges. Nogle gange rammer man rigtig, og andre gange rammer man forkert. Det er bare ærgeligt, at der her på siden er en stemning i retning af at man roser nogle flotte billeder, men når alt kommer til alt, så gider man ikke købe de fisk som forretningerne tager hjem. Det eneste jeg kan blive sur over i det tilfælde er, at man så skriver i denne tråd, at det er forretningernes skyld at Victoriacichlider ikke er så udbredt. Man kan altså ikke sidde nogle få mennesker her på siden og så påvirke nok til en holdningsændring.
Jeg har også fulgt med i en anden tråd, hvor man vil arrangere et Victoriamøde. Det håber jeg da stadig vil blive til noget, men jeg syntes at tråden med alt tydelighed viser, at alle folk hepper på ideen, men når det kommer til handling, så er der ingen tilmeldinger http://www.cichlids.dk/debat/vis/92145
Bo Petroimporten — 13. november 2005, 13:40
Jeg er tilbøjelig til at give dig ret West, mht interessen for Vic. Den er, mildt sagt, til at overse. 🙂
Men jeg prøver virkelig, om ikke jeg kan finde lidt interesse frem. Det er ikke nemt. Men jeg prøver.
Som det gamle ordsprog siger "man skal gå forest med et godt eksempel"
Derfor min beslutning om at starte et Vic-akv.
Jeg vælger dog at holde lidt lav profil, med hvilke jeg ønsker mig. Jeg vil ikke have skudt i skoene, at jeg ikke gider købe forhandlernes fisk. :e
VH Bo
Men jeg prøver virkelig, om ikke jeg kan finde lidt interesse frem. Det er ikke nemt. Men jeg prøver.
Som det gamle ordsprog siger "man skal gå forest med et godt eksempel"
Derfor min beslutning om at starte et Vic-akv.
Jeg vælger dog at holde lidt lav profil, med hvilke jeg ønsker mig. Jeg vil ikke have skudt i skoene, at jeg ikke gider købe forhandlernes fisk. :e
VH Bo
Petter — 13. november 2005, 13:46
105# Jeg er ikke kunde hos West, jeg har aldrig handlet der. Jeg har heller ikke sagt at jeg ville købe P. chilotes hvis han fik dem hjem. Jeg tvivler meget på der står "Reserveret til Petter" på hans akvarieglas - Så den med at jeg nærmest skal købe dem, kan du godt skyde ud af hovedet. Dertil sagt at jeg ikke ville have noget som helst imod at handle hos West, for der ved jeg man får kvalitet og en god snak.
Jeg ved kun hvad jeg har hørt omkring de salgsbare Mbipi, og nogle Mbipi-typer er altså ligeså hurtig ude med farverne som Mbuna. Angående fordelingen gælder det vel ikke kun Vic, kunne jeg forestille mig.
Jeg ved kun hvad jeg har hørt omkring de salgsbare Mbipi, og nogle Mbipi-typer er altså ligeså hurtig ude med farverne som Mbuna. Angående fordelingen gælder det vel ikke kun Vic, kunne jeg forestille mig.
peter — 13. november 2005, 13:58
Vic. har været i landet i mange år, og de har aldrig fundet bred interesse. De havde dem i samme mængder som Tanga og Malawi i planteimporten i sin tid, men de slog aldrig an. Jeg tror egentlig ikke der er noget som har ændret sig i den forbindelse, så der er special fisk. De interesserede kunne jo slå sig sammen og bestille et par kasser ønske fisk hos en af forhandlerne og tage den derfra.
Principia — 15. november 2005, 08:59
Jeg tror at det er manglen på nørter, som gør at Victoria ikke sælger så godt. En ting er at jeg har været efter butikkerne, for ikke at gøre nok for at sælge dem. Men der også en gevaldig mangel hos mine såkaldte medakvarister, og jeg tror at det er manglen på erfaring som gør folk tilbageholdne. Det er med 100% garenti at man til hver en tid kan snakke Malawi, og få alt den hjælp man skal bruge. Men med Victoria er der mange som mener at de er professorer, men ikke har den fornødne erfaring til at kunne hjælpe med de, til tider lidt underlige ting man kan komme ud for, selv som erfaren akvarist. Derudover er der det at sige, at de er lidt sværre at skaffe, og det er de færeste som har mod på at bundvende et velfunkgerende akvarium, for at forsøge sig frem. Alt hvad der er hobby koster penge og tid, og med akvarier også hæld og mod på at gennemgå en laaaang proces, inden man kan kalde resultatet tilfredsstillende. Med hensyn til omkostningerne, er der ingen rigtig gode agumenter for ikke at prøve Victoria. Det er lidt underligt men hvis folk siger at Malawi er Mercedes, så er Victoria Skoda, en underlig holdning at have, men ikke desto mere, giver det udslag i meget fornuftige priser. Så Victoria er ikke lige så opskruet i priserne, som populærarterne fra Malawi. Der er så dem som kun vil have vildtfanget fisk, ja de får et problem, for de er endnu mere sværre at skaffe end, Victoria i almindelighed. Jeg kan godt forstå forhandlernes argumenter for ikke at tage dem hjem, men ikke deres indstilling. Det samme gælder for akvaristerne. Når jeg sidder her på siden og kigger er der rigtig mange som sidder og giver udtryk for at Victoria, er et godt alternativ til Malawi, fordi de farver og opfører sig interessant, og der findes ikke den som ikke har set en rigtig flot fisk i en bog, men de har desværre aldig plads. Og hvis der er en art at i brander for, kan jeg ikke forstå i ikke vil prøve at få den hjem. De kan faktisk godt gå sammen med Malawier hvis det er. Og det er der også visse foredele ved fordi chancen for krydsninger bliver minimeret. Der er mange ting man kan sige både for og imod, men en ting vil jeg gerne skyde ind. Det er svært at gå udenom Victoria hvis man vil have nogle flotte og lidt anderledes fisk, til rimelig lavbuget. Og ellers har den fornødne tålmodighed til at finde dem. Og med hensyn til privat handel, har jeg intet som helst imod det. Men min erfaring siger mig at det ikke er væsenlig dyrere at handle dem hos en forhandler.
Patrick — 17. november 2005, 12:33
# mange af Tonny's (West)
Grunden til at tankanniyka måske ikke sælger så godt i din forretning kan jo også være på grund af måde de er "udstillet" på.
Den reol du har/havde Tankaniyka i var jo ikke ligefrem speciel salgsvenlig. Den var meget beskidt, manglede lys etc. Det kunne jo være en grund.
Jeg ved det ikke. For læser man på bla. Cichlids er der jo mange Tankanyika folk i landet.
mvh Patrick
Grunden til at tankanniyka måske ikke sælger så godt i din forretning kan jo også være på grund af måde de er "udstillet" på.
Den reol du har/havde Tankaniyka i var jo ikke ligefrem speciel salgsvenlig. Den var meget beskidt, manglede lys etc. Det kunne jo være en grund.
Jeg ved det ikke. For læser man på bla. Cichlids er der jo mange Tankanyika folk i landet.
mvh Patrick
Akvarie West — 17. november 2005, 12:48
Når jeg siger Tanganyika ikke sælger, så er det efter at have talt med flere andre forretninger, så det har intet med mine gamle reoler at gøre. Jeg ha nu flyttet mine Mbuna til den reol, så vil det jo vise sig om salget af dem også stopper :00
Akvarie West — 17. november 2005, 13:03
#112 Var det også derfor at Tropheus Vest lukkede? Eller var det bare fordi der var nedgang i salget af Tanganyika?
Patrick — 17. november 2005, 14:29
#113 #114
Okay... Jeg skrev så også at jeg ikk vidste det, det kunne måske have været derfor. Jeg synes bare at sådan som folk skriver om det virker det da ikke til at lysten for at have Tankanyika er dalene tværtimod synes jeg at flere og flere malawi folk skrifter til Tankanyika.
Okay... Jeg skrev så også at jeg ikk vidste det, det kunne måske have været derfor. Jeg synes bare at sådan som folk skriver om det virker det da ikke til at lysten for at have Tankanyika er dalene tværtimod synes jeg at flere og flere malawi folk skrifter til Tankanyika.
Akvarie West — 17. november 2005, 15:18
#115: Et er hvad folk skriver et andet er hvad de gør. Det er det hele denne tråd handler om. Du skal også regne med, at der er flere typer Tanganyikaakvarister. Nogle holder Tropheus og udelukkende det. Og nogle holder nogle af de andre typer, og det er salget af de andre typer der er for nedadgående. Jeg kan ikke udtale mig om salget af Tropheus.
Svend Erik — 17. november 2005, 16:20
Jeg kan godt forstå at akvariehandlerne har svært ved at tage specielle fisk hjem (også have de almindelige hjemme) , som regel skal der tages en hel del hjem af gangen og så kan der "kun" sælges en enkelt trio eller 2. Så bliver der handlet noget i Tyskland, så kan jeg se at der bliver handlet en hel del indbyrdes med unger af samme, da de fleste mundrugere er rimelig lette at have med at gøre, det er jo som regel en del billigere, og sælger vinder også, da der kan sælges lidt dyrere. Så det gør jeg også selv om det er Sydamerikanere eller afrikanere.
Forresten har den lokale også en enkelt slags hjemme Haplocromis Obliquedens
Hilsen Svend Erik
Forresten har den lokale også en enkelt slags hjemme Haplocromis Obliquedens
Hilsen Svend Erik
Patrick — 17. november 2005, 16:37
Men for lige at vende tilbage til det oprindelige emne, så overvejer jeg at holde Vic. cichlider. har desværre kun et 128 L akvarie til rådighed, så skal lige have undersøgt om der er en af arterne der kan gå i sådan en størrelse, og selvfølgelig om det er en man kan få fat på.
mvh Patrick
mvh Patrick
Petter — 17. november 2005, 18:47
Af de Vic der er herhjemme i Danmark, mener jeg ikke nogen af dem kan gå i et 128L som fuldvoksne, desværre. Men det er smag og behag, nogle vil mene noget andet end mig. Jeg mener eks. ikke de normale typer af Mbuna kan gå optimalt i et 128L, andre gør. Men jeg vil mene du skal op på minimum 180L og meget gerne 325L, med dem der er herhjemme. 🙂
Principia — 18. november 2005, 03:42
Nr 148. Du kan få fat i en som hedder speudochrenilabrus philander. der er en Victoria og er ret almindelig og de kan sagtens gå i et 128l. De bliver ikke så store. Jeg vil anbefale 1 han 3 hunner. Men så er der ikke plads til meget mere end et par hyggemaller ved siden af.
Principia — 18. november 2005, 03:42
Nr 118 sku da
Patrick — 18. november 2005, 06:59
#120
Ved du om det er en der er til at få fat i, og evt hvor?
mvh Patrick
Ved du om det er en der er til at få fat i, og evt hvor?
mvh Patrick
Petter — 18. november 2005, 15:25
Den hedder Pseudocrenilabrus philander philander, og det er ikke nogen Victoria cichlide. Den findes rigtig mange steder i Afrika, bla. Malawi, men ikke Victoria. Correct me if I'm wrong 🙂
Akvarie West — 18. november 2005, 15:49
#123: Du har fuldstændig ret.
Principia — 21. november 2005, 08:59
#122. Den er ret almindelig så de fleste akvarie forretninger med respekt for sig selv kan få den hjem uden problemer. Jeg veed ikke om du kommer øst eller vest for storebælt. Men jeg tror faktisk de har nogle i Planteimporten i KBH. Men ellers sælges de tit og ofte i almindelig dyrehandel som Egyptisk mundruger, eller Lille Mundruger. Hvis du kigger lidt på nettet og gider at lave lidt benarbejde skulle det være dine inden for en uge.
#123+124. Der står altså i div bøger at den også findes i Victoria, om omliggene floder og vandpytter og den hedder Philander Dispersus, også kaldet multicolor. Se Tetra Cichlids From Eastern Afrika side 139.
#123+124. Der står altså i div bøger at den også findes i Victoria, om omliggene floder og vandpytter og den hedder Philander Dispersus, også kaldet multicolor. Se Tetra Cichlids From Eastern Afrika side 139.
Akvarie West — 21. november 2005, 11:03
#125: P. philander og P. multicolor er to forskellige arter.
Pseudocrenilabrus philander dispersus
http://www.fishbase.org/Summary/speciesSummary.php?ID=6892&genusname=Pseudocrenilabrus&speciesname=philander+dispersus
Pseudocrenilabrus multicolor multicolor (Ægyptisk mundruger)
http://www.fishbase.org/Summary/speciesSummary.php?ID=6894&genusname=Pseudocrenilabrus&speciesname=multicolor+multicolor
Pseudocrenilabrus multicolor victoriae
http://www.fishbase.org/Summary/speciesSummary.php?ID=6895&genusname=Pseudocrenilabrus&speciesname=multicolor+victoriae
Pseudocrenilabrus philander dispersus
http://www.fishbase.org/Summary/speciesSummary.php?ID=6892&genusname=Pseudocrenilabrus&speciesname=philander+dispersus
Pseudocrenilabrus multicolor multicolor (Ægyptisk mundruger)
http://www.fishbase.org/Summary/speciesSummary.php?ID=6894&genusname=Pseudocrenilabrus&speciesname=multicolor+multicolor
Pseudocrenilabrus multicolor victoriae
http://www.fishbase.org/Summary/speciesSummary.php?ID=6895&genusname=Pseudocrenilabrus&speciesname=multicolor+victoriae
Patrick — 21. november 2005, 12:23
#126
Nummer 3 du har linket til West, er det noget du kan skaffe hjem?
Nummer 3 du har linket til West, er det noget du kan skaffe hjem?
Akvarie West — 21. november 2005, 12:58
#127: Jeg kan ikke se den på nogle af de sidste lister jeg har modtaget. Jeg havde en hel del af dem, i forretningen i København. Lige inden jeg flyttede til Jylland. Det var en akvarist der havde været i Uganda, og jeg købte hans unger. Jeg fik rigtig mange, og jeg solgte en del. Den er meget flottere end den almindelige Ps. multicolor multicolor. Med fare for at blive klynget op igen, så gik resten til foder til en Gobi http://www.akvarieforretningen.dk/Fisk/Artikler/Oxyeleotris_marmoratus.html
#112: Det du nævnte med reolen har vist sig at være forkert. Jeg har nu Mbuna i den omtalte reol, og nu er det der jeg skal fange fisk hele tiden. Så det er ikke et spørgsmål om reolens udseende, men fiskene der er i reolen. Det glæder mig selvfølgelig med det gamle inventar jeg har.
#112: Det du nævnte med reolen har vist sig at være forkert. Jeg har nu Mbuna i den omtalte reol, og nu er det der jeg skal fange fisk hele tiden. Så det er ikke et spørgsmål om reolens udseende, men fiskene der er i reolen. Det glæder mig selvfølgelig med det gamle inventar jeg har.
Patrick — 21. november 2005, 22:27
#128
Okay. Det er der jo ikke noget at gøre ved!!
Jeg er da glad for at det ikke var reolen. Men også lidt ked af at Tankan'er mere eller mindre forsvinder i dit sortiment, men sådan er det jo, du har en forretning der skal køres.
mvh Patrick
Okay. Det er der jo ikke noget at gøre ved!!
Jeg er da glad for at det ikke var reolen. Men også lidt ked af at Tankan'er mere eller mindre forsvinder i dit sortiment, men sådan er det jo, du har en forretning der skal køres.
mvh Patrick
Unimati — 27. december 2005, 19:05
Hej
Nu er jeg snart den heldige ejer af 8 stk Haplochromis sp. "thick skin" ungfisk. Tak til Boye Due :e
Midlertidigt kommer de til at gå i et 128 L i ca en måneds tid, men de er heller ikke særlig store endnu. Er indretningen af akvariet det, som de trives under, oder was? Jeg har aldrig holdt vic. før, og glæder mig som et lille barn :
Mvh Ole
Nu er jeg snart den heldige ejer af 8 stk Haplochromis sp. "thick skin" ungfisk. Tak til Boye Due :e
Midlertidigt kommer de til at gå i et 128 L i ca en måneds tid, men de er heller ikke særlig store endnu. Er indretningen af akvariet det, som de trives under, oder was? Jeg har aldrig holdt vic. før, og glæder mig som et lille barn :
Mvh Ole
Unimati — 27. december 2005, 19:07
Ps. jeg havde ikke noget baggrund til at ligge, så jeg brugte kartonen fra indpakningspapir......man må jo improvisere :e
Lusen — 27. december 2005, 23:22
Hej Ole
Det er meget svært at forudsige hvordan det kommer til at gå. Selvom de ikke er ret store, plejer der hurtigt at være en han der mener hele akvariet (når det er under ca. 1,5 meter langt) er hans. Det vigtigste er at holde øje med det, så du kan gribe ind hvis den dominerende han tæver en af de andre for hårdt. Du kan evt. prøve med nogle dither fisk eller rode lidt rundt med stenene. Den dominerende han er som regel den største og det ser ud til at dyngen til venstre indholder nogle huller hvor mindre fisk evt. kan gemme sig for ham.
Det kan vel nok gå med 3,5 uden jeg selv har prøvet det. Har selv 4,4 af Pundamilia sp. "red flank nyererei" gående under lignende forhold og det går stille og roligt.
Held og lykke
Jacob
Det er meget svært at forudsige hvordan det kommer til at gå. Selvom de ikke er ret store, plejer der hurtigt at være en han der mener hele akvariet (når det er under ca. 1,5 meter langt) er hans. Det vigtigste er at holde øje med det, så du kan gribe ind hvis den dominerende han tæver en af de andre for hårdt. Du kan evt. prøve med nogle dither fisk eller rode lidt rundt med stenene. Den dominerende han er som regel den største og det ser ud til at dyngen til venstre indholder nogle huller hvor mindre fisk evt. kan gemme sig for ham.
Det kan vel nok gå med 3,5 uden jeg selv har prøvet det. Har selv 4,4 af Pundamilia sp. "red flank nyererei" gående under lignende forhold og det går stille og roligt.
Held og lykke
Jacob
Unimati — 27. december 2005, 23:48
Jeps, jeg vil holde godt øje med dem. Hvis det ikke går, så må jeg omrokere lidt på mine malawier, så der bliver et 325´er frit til dem. Det giver dem jo lidt mere plads at slås på. Det bliver spændende.
Lusen — 28. december 2005, 01:29
Glæder mig til at se et billede eller 2 😉
Unimati — 28. december 2005, 01:33
Så snart de er kommet i og faldet til ro, skal jeg nok snuppe et par billeder 😀
Spørgsmål & svar
Der er endnu ikke stillet nogen spørgsmål om dette.
Log ind for at stille et spørgsmål.