Hvilken tropheus red sp. ville i anbefale

Indlæg fra det gamle forum, gengivet som arkiv. Er det dit indhold, og vil du have det fjernet eller dit navn gendannet?

Christian83 — 23. marts 2007, 09:09

Hey folkens
Jeg søger lidt hjælp til min 3 art i mit 720 akvarie med tropheuser. Lige nu har jeg tropheus lufubo og tropheus black bemba gående, men ville gerne har en art mere til at gå....jeg har kigget efter brichadier først men syntes ikke jeg kunne finde nogen som fangede mig. Så er der stort set kun red sp. jeg kan komme i mit vand. ( jeg har haft politi lige siden jeg startede så vil køre lidt nu uden dem)
Men så er det jeg søger lidt personlig erfaring fra jer af, hvilken red sp syntes i er flottets og hvordan er deres adfær, hvordan de har gået i jeres vand og så videre. Jeg søger gerne en som er meget aktiv.

Mvh Christian

THORLEIFDK — 23. marts 2007, 09:10

livua...fin congo fisk!
mvh
Carsten.

dykker — 23. marts 2007, 10:37

Personligt ville jeg ikke blande lufubo og en af de røde der er altfor stor chance for at de krydser.

Kenneth

Elund — 23. marts 2007, 10:57

Moliro er en fin sp. red type.
Den er vel som alle de andre Tropheus typer. Ikke særlig hidsig. Men der jo forskel på flokke. Fin fisk ellers.
Har haft flere flokke af moliroen.





Christian83 — 23. marts 2007, 11:22

#3 jeg har lige lært at lufubu og red sp ikke er samme under art så de vil ikke krydse

Mvh

Peter hp — 23. marts 2007, 11:32

Jeg ville heller ikke blande flere i, synes nemt det bliver noget roderi, men ellers er der den her, og den ser rigtig fin ud på billed.


http://www.afrika-cichliden.de/index.php?lg=de&css=1&e1=46&art=2&detectflash=false&gat=Tropheus&fisch=Tropheus+chiwena


Mvh. Peter

Christian83 — 23. marts 2007, 12:15

#6 ja den er flot...har du nogen ide hvad den hedder i danmark???

Peter hp — 23. marts 2007, 12:47

# 7 ja, den hedder det samme 😉

Peter hp — 23. marts 2007, 12:49

hov, der står ingen navn 😉 Chiwena 🙂

dykker — 23. marts 2007, 13:15

# put dem i et akvarie og jeg kan garentere dig at de før eller siden vil krydse.


Kenneth

Bo Petroimporten — 23. marts 2007, 16:36

Jep! Alt Tropheus krydser.

VH Bo

Elund — 23. marts 2007, 18:45

Chiwena ser ud til at være fin. Så jeg glæder mig til at se dem.

Kiwa — 23. marts 2007, 18:51

Helt klart min favorit af de røde: Tropheus Moorii Moliro - men som andre skriver, ikke flere arter sammen. Du må bare starte en ny balje op 8)
Hilsen Kim

Kiwa — 23. marts 2007, 18:53

Også et billede - ups.



Elund — 23. marts 2007, 18:55

Godt billede.
Jeg er holder mig til kun at holde en art tropheus i baljen. Da den ene art vil være undertrykket.
8)

THORLEIFDK — 23. marts 2007, 19:31

jeg har haft en 900l der kørte med 3 troff.arter...det fungerede fint!chisansa,ikola,duboise...alle lavede unger i stor stil!
mvh
Carsten.

Bo Petroimporten — 23. marts 2007, 19:33

NR 14: Rigtigt godt billede, af en rigtigt flot fisk! 🙂

VH Bo

peter — 23. marts 2007, 20:25

Dubier fungerer med alt, har heller aldrig hørt at de skulle være blevet krydset med andet, har i ?

Christian83 — 24. marts 2007, 12:35

Jeg har haft 4 arter i et akvarie og alle lavede unger så det er liddt noget fis at sige....plus jeg for et stykke tid siden lavede en debat og hvilken der kunne gå sammen og der fik jeg noget helt andet af vide... så # 11 jeg syntes det er lidt noget fis du siger der, tror ikke den holder i byretten

Mvh

KimJ — 24. marts 2007, 13:00

Alle Tropheus kan krydse, derom er der ingen tvivl! Om de så også gør det, afhænger helt sikkert af mange faktorer, som f.eks. antallet af arter der går sammen (jo flere, jo større chance), styrkeforhold, antal af hver art etc. etc.. Det går erfaringsmæssigt godt for mange, men man skal være klar over at man løber en risiko for kryds, hver gang man blander Tropheus, og også være forberedt på, at nogle akvarister simpelthen ikke vil have unger fra sådanne blandede akvarier, hvis man en dag vil sælge dem.
Mvh. Kim

Christian83 — 24. marts 2007, 15:44

Man skal være godt dum ( undskyld det ) hvis man for arter til at krydser...som ligger langt fra hinanden jeg tro ikke engang jeg kunne krydse 2 arter hvis jeg havde hunner og hanner af hver ( som der skal være i alle flokke)
Stort set alle jeg kender der har haft tropheuser har haft 3-4 grupper i sit vand og ingen af dem krydser...så det i snakker om må være langt ude eller sket for folk som ikke ved hvilken fisk de har haft.

Vil også lige sig tak til de folk som er kommet med forslag, det var god inspiration :e

Mvh

peter — 24. marts 2007, 16:22

20* ikke enig, jeg tror ikke alle tropheus kan krydse, annectes og en maswa nej vel.

KimJ — 24. marts 2007, 16:35

#21-22
Der er eksempler på arter fra helt forskellige slægter der krydser, så selvfølgelig kan alle Tropheus også krydses. Nogle skal helt sikkert provokeres mere end andre, men det ER muligt. Om de krydser har ikke rigtigt noget at gøre med om deres ejer kender dem eller ej, og de er heller ikke påvirket af hans/hendes IQ 😐
Der er helt sikkert gode chancer for at det ikke sker, hvis ellers antal og styrkeforhold er i orden, men at påstå at det er umuligt, er "godt dumt", for nu at blive i terminologien.
Mvh. Kim

peter — 24. marts 2007, 16:40

23* Eftersom vi må formode at fisk har syn vil forskelligt udseende fisk nok ikke parre sig. Så nej jeg tror ikke på din påstand.

Arthur — 24. marts 2007, 17:41

#24
Så du vil altså fortælle at fisk ikke krydser fordi anderledes farvede fisk ingen interesse har?
Masser af akvarister vil nok undre sig over at deres fisk i så tilfælde må være farveblinde.

Mener du så at folk lyver når de beretter om kryds mellem forskellig farvede Tropheus?

/Arthur

peter — 24. marts 2007, 17:44

Jeg siger, at de ikke som ellers også står beskrevet en del steder i literaturen bare krydser rundt. Til sammenligning ville det så også være umuligt at have 2 slags Mbuna i et akvarie?.

Husk også på at fiskene fra de forskellige grupper heller ikke er helt ens.

peter — 24. marts 2007, 18:01

Derfor hold moorier for sig selv en farvevariant derfra ellers er muligheden der for kryds, det samme gælder spr. black og sp.red. Man skal sikkert også passe på med at blande Kejsere som nu har deres egen familie med sp. black, de har krydset i søen. Men jeg har aldrig hørt om nogen som har haft kryds med sp. black og en moori, eller en moori og en maswa har du ?. Så blandes kan de uden risiko, bare det gøres rigtigt eller er du ved at omskrive hvad forskellige tropheus eksperter siger rundt omkring ?

Arthur — 24. marts 2007, 18:38

#27

[citat]Eftersom vi må formode at fisk har syn vil forskelligt udseende fisk nok ikke parre sig. Så nej jeg tror ikke på din påstand.[/citat]

Jeg forholder mig udelukkende til dine egne ord.
Jeg kan ikke se at du har belæg for at udtale dig om mine holdninger til kryds eller mulighed for samme, men du kan måske udlede noget at mit indlæg #25

Men jeg vil da gerne spørge dig en gang til. Vil Tropheus ikke krydse hvis de har forskellig farve?

Og mener du at folk lyver når de beretter om kryds mellem 2 forskelligfarvet Tropheus?

/Arthur

Christian83 — 24. marts 2007, 19:15

Jeg må sige, at jeg er blevet godt forviret efter det her da jeg tidliger har lavet en post som hed hvem kan og hvem kan ikke sammen og under den fik jeg af vide at tropher kigger mere på dans end på farve og at det skulle være sikker nok hvis man bare ikke blanede nogen fra sammen hoved gruppe men, hvad jeg kan læse nu så må man ikke have 2 arter tropher i sit vand?

Personligt har jeg aldrig haft problemer med krydsninger men jeg kan da læse at det er meget heldig jeg ikke har det. Men vil meget gerne hvis nogen kunne sige om jeg skal rette mig efter at kun 1 art tropher eller jeg godt kan blande de forskellige hoved grupper?

Mvh ?+( ?+(

KimJ — 24. marts 2007, 20:35

Jeg tror at du skal nærlæse hvad der står her og andre steder. Jeg har personligt aldrig haft et kryds, men jeg har også altid holdt mig til de rimeligt sikre kombinationer. Der er sikkert størst chance for at det ikke går galt, men at påstå at det er umuligt at de krydser, er det rene sludder.
#26
M.h.t. Mbuna, så forholder det sig faktisk på samme måde. Der findes der også mere eller mindre sikre kombinationer, men ingen der er 100% sikre, og for fritsvømmere er situationen faktisk endnu værre.
#27
Jeg kunne godt tænke mig en reference til en "ekspert" der siger at forskellige Tropheus arter med 100% sikkerhed ikke vil kunne krydse ?+(

Mvh. Kim

Bo Petroimporten — 24. marts 2007, 20:46

Jae.....Da Leif Demason gæstede kbh, til et virkeligt godt foredrag som var arrangeret af CC (tak for det) kunne han berette om at de fra hans opdrætsfarm, fast krydsede og solgte blandingen Labetropheus/D. compressiceps!
Så at lave kryds er intet problem.

Og ja jeg har kendskab til flere der har lavet kryds på tropheus.

Personlig har jeg selv set Petrochromis trewawasae og Petrochromis sp. moshi yellow krydse i mit eget akv!

I øvrigt er det meget sikker du er på dit udsagn, når man tager i betragtning at du netop har efterlyst et råd om hvilke Tropheus der kan sættes sammen!

Og at begynde at hentyde til folks IQ er fuldstændigt utilstedeligt, når man selv udtaler sig om noget man ikke har meget forstand på! 😐

VH Bo

Christian83 — 24. marts 2007, 20:47

Det er jo også det jeg har gjort og det ene sted står der man godt kan blande red sp og lufubo og her inden siger folk man ikke skal mens andre siger at tropher slet ikke krydser....
Og en ting mere....jeg søgte en Red sp ikke en Tropheus Moorii Moliro og det er jo 2 forskellige hoved grupper ikk?? så derfor burde jeg jo kunne blade lufubo og en red spec da jeg har nok hunner vs hanner af lufubo så de har travlt nok...

KimJ — 24. marts 2007, 20:50

Moliro er en sp. "red"!

Bo Petroimporten — 24. marts 2007, 20:50

Fejl nr 2!
Moliro er flyttet fra moorii komplekset, over til sp. red komplekset!

Men hvis du ikke gider høre folks råd, hvorfor spørger du så?

VH Bo

KimJ — 24. marts 2007, 20:58

#32
Hvis jeg må komme med et godt råd?
Brug noget mere tid på at sætte dig ind i sammenhængen mellem de forskellige Tropheus, både m.h.t. hvem der hører til hvor, men også hvor sikre identifikationen af de forskellige "arter" egentlig er. Det er i sig selv et spændende emne, og du får en meget bedre ballast til selv at vurdere hvor gode de mange forskellige råd du får stukket ud her, egentlig er.
Et eksempel: Grunden til det lille "sp.", er jo faktisk at de ikke er videnskabeligt beskrevet, så indtil videre, er deres ID baseret på det man kunne kalde "intelligente gætterier" (hvilket man måske også skulle tage med i betragtningerne, når man udsteder garantier på deres vegne 😐 )
Mvh. Kim

Christian83 — 24. marts 2007, 20:59

hvem har pisset på din sukker mad bo...hvorfor tror du jeg spørger......kunne det være jeg ikke var sikker på og hvis du nu læser hvad jeg skriver så kan man læse jeg ikke er sikker på det hele og derfor spørg lidt mere...jeg du må da meget undskyld ohhh "akvarie guru" at alle ikke ved lige så meget som dig, men troede at det var tilladt at man spurgte flere gange for at være sikker, når så mange kommer med forskellige svar.
Men jeg har da lært ikke at spørge om mere hvis man for sådan et opstød af en svar når man søger hjælp.

Christian83 — 24. marts 2007, 21:03

Brichardi er en selvstændig art, som godt kan sættes sammen med moorii.
Artslisten ser såedes ud:
annectens (tidligere kendt som polli)
brichardi
duboisi
moorii
sp. black (tidligere af nogle forfattere regnet for at være brichardi)
sp. red (tidligere regnet for at være moorii)
sp. Ikola (måske og måske ikke en sp. black)
Det burde være nogenlunde sikkert at blande en variant fra hver art, men jo flere man blander, jo større bliver risikoen. Ikola er lidt usikker, men i denne forbindelse, ville jeg regne den for en krydsningsrisiko hvis den blev sammensat med sp. black.
Mvh. Kim



Jeg har læst det her og ud fra det forstået at Sp red og moorii er 2 forskellige hoved grupper derfor jeg skrev det før??? er det meget forkert læst ud fra det her??? Det er et svar jeg fik i en anden debat jeg lavede.

Bo Petroimporten — 24. marts 2007, 21:08

Tjaee...hvis jeg skal svare helt ærligt, DIG!

Man må spørge alt det man vil. Men det er sgu ikke særlig god opførsel, at udtale sig om andre menneskers intelligens!
Dit indlæg NR 21!
Ofte modtager man på samme frekvens som man sender!

Om jeg er en akvarie guru ved jeg ikke. Men jeg gør hvad jeg kan for at sætte mig grundigt ind i tingene. Og når jeg spørger, så lytter jeg til svarene.
Herefter bruger jeg det jeg kan. Det jeg ikke kan bruge siger jeg bare tak for, og sortere fra. Jeg nedgør ikke folk, som har været så venlig at give sig tid til at svare på mit spørgsmål!

VH Bo

Bo Petroimporten — 24. marts 2007, 21:09

Du kan jo blande dem alle sammen. Det er der ikke noget forkert i.

VH Bo

KimJ — 24. marts 2007, 21:14

Det er korrekt at det er den øjeblikkelige situation, men de "arter" der er markeret med et "sp." er altså ikke videnskabeligt beskrevet, og der er ingen garantier for at der ikke vil kommer sammenlægninger eller måske snarere flere opsplitninger, når der engang er en Taxonom der får tid til at kigge nærmere på dem.
Det jeg siger, er at hvis man vil blande Tropheus, er det en god liste at bruge, men der er ingen garantier mod krydsninger. At mange tøver ekstra med at blande T. moorii med T. sp. "red", skyldes nok at de indtil for kort tid siden, blev regnet for at være samme art. Hvis du blander dem, skal du jo sådan set bare være opmærksom på risikoen, og holde lidt ekstra øje med hvem der lægger an på hvem, og gribe ind hvis det bliver nødvendigt.
Mvh. Kim

Bo Petroimporten — 24. marts 2007, 21:21

Tjek lige hvad Anders skriver på sin artsliste!

http://www.cichlids.dk/artsliste/vis/244/1/

VH Bo

KimJ — 24. marts 2007, 21:25

#41
Game, set and match! :e

Christian83 — 24. marts 2007, 21:25

men fik jeg ikke lige af vide af dig at det var en fejl at jeg sagde at det var 2 forskellige arter??? Jeg brugte jo også bare det jeg havde fået af vide af andre på denne side og det var som der står i #37 at de er 2 forskellige.
Så jo jeg har lyttet efter hvad andre har været så venlig at svare på mine spørgsmål og jeg vil gerne vide hvor jeg skrive et navn på hvem det er jeg nedgør jeg nævner ikke et eneste navn, ikke en eneste her inde fra. Jeg skriver at dem som gør det......

Så ved ikke hvem der udtaler sig om noget de ikke ved, jeg fylgte de anvisninger kim havde svaret med tidliger og jeg må siger at jeg stoler rimelig meget på det han skriver da han altid kommer med et meget godt svar og kan henvise til links. Jeg troede selv i starten at det havde alt med farve at gøre men har lært at det har mere med deres adfær. Igen derfor jeg blev ved med at spørger ind til det 2 hoved grupper og fordi jeg i mine flokker altid køre med 3.1 så meget som det kan lad sig gøre.

Mvh

Christian83 — 24. marts 2007, 21:26

#41 igen som i selv skrev tidliger hvad er fordelingen på de flokke.....

Mvh

Bo Petroimporten — 24. marts 2007, 21:35

Kim kan du også roligt regne med. Han er virkelig dygtig!
Jeg har selv besøgt Kim og set hans akvarier. Det er noget der duer! 🙂

Der hvor jeg begynder at stejle, er når du, som i indlæg 21, begynder at skrive at man skal være dum for at ens fisk krydser. Det er ingenlunde tilfældet.

Jeg kender Anders, hvis profil jeg linker til i mit indlæg nr 41. Anders er langt fra dum. Men hans fisk har altså krydset alligevel!

Hvordan de har gået, og med hvilken fordeling, ved jeg ikke. Det er også lige meget. For de er stadig krydset!

Men lad os nu ikke skændes mere over det. Jeg bliver bare harm over at man tillader sig at skrive, at det er noget fis jeg skriver (indlæg nr19), at folk skal være godt dumme og den slags.

VH Bo

KimJ — 24. marts 2007, 21:37

#43
Personligt ville jeg godt turde give det et forsøg med en sammenblanding af moorii og sp. red, men jeg ville gardere mig ved at holde mange (min. 20) af hver, og jeg ville holde meget godt øje med dem, og ikke sælge nogle unger fra akvariet, før jeg havde set dem farve tydeligt ud! Problemet med at rådgive andre, er jo til dels, at man også lader en anden stå med problemet, hvis man er for optimistisk, så jeg vil hellere råde andre til at være mere forsigtige end jeg selv er, men som sagt, jeg ville godt selv turde, og jeg ville iøvrigt vælge chilanga varianten....
Mvh. Kim

Bo Petroimporten — 24. marts 2007, 21:42

Min absolutte favorit fra Tropheus gruppen, er til stadighed brichardi!
Jeg kan simpelthen ikke forstå hvorfor vi danskere ikke kan lide dem? Det er mig en gåde!

Både i Tyskland og i Sverige, syntes de at de er mægtigt flotte. Men ikke herhjemme. Om jeg begriber det!

Tag eksempelvis en T. brichardi fra Kabimba. En af de allersmukkeste Tropheus overhovdet! Eller den fra Malagarazi.

Men folk vil kun have de samme 10 typer, som alle de andre har.
Lidt underligt!

VH Bo

Rasmus V — 25. marts 2007, 11:14

#47

lige præcis jeg må sige jeg også har fået øjene op for bricardi typerne der er virkeligt tale om specielle fisk og sikken nogle farver flere af dem har

#
christian har du købt de lufubu svend (soffi) havde ?+(

dykker — 25. marts 2007, 12:00

# 47 ,48
Du har fuldstændig ret det er nogle af de mest undervuderet fisk, hvis man kan sige det. Mener selv at brichardi fra kipilli som går i akv. med yngel er en af de smukkeste, deres gylden orange unger gør den til en af de fedeste. Eller katonga hvis man ikke kender den skal man straks søge på nettet og blive overasket.
Der er mere i tropheus famillien end bare black sp. og et par andre.


kenneth

JJ — 25. marts 2007, 12:29

fandt lige en brichardi kipilli unge - ser godt nok flot ud... http://www.cichlidnewsmagazine.com/issues/2001oct/images/page35b.jpg

Christian83 — 25. marts 2007, 14:48

# 47 yup det er dem jeg har gående nu...de går utrolig flot og har 4 eller 5 med skuffe lige pt

Rasmus V — 25. marts 2007, 15:21

#51

de kommer oprindeligt fra mig :-)

men så speciel og fin en fisk synes jeg det ville være direkte tåbeligt og sætte andre fisk ned til den

du vil aldrig opnå det samme harmoniske og flotte tropheus akvarie med flere flokke blandet sammen

ikke ondt ment men jeg synes du har lidt af det der mbuna kaos princip over dig, hvilket jeg synes er ærgeligt for du vil aldrig få det optiamele ud af og holde tropheus under de forudsætninger. En stor del af og holde tropheus er netop og se deres instinkt og lign i en stor flok, hvordan de yngler sloges osv og mange af de ting mener jeg går tabt i og blande flere arter sammen. Man kan så til sin moori flok føje duboisi som altid har været en god "flok" bryder spørg mig ikke hvorfor :e

et 720l med dine vf lufubu og så en lidt mindre flok doboisi tror jeg ville være super godt

ovenstående skla self ikke forståes som om jeg siger man under ingen omstændingheder ikke kan blande de fleste tropheus, for self kan man det men som dykker, bo og kj siger de kryder og det er helt sikkert.

iøvrigt er det 3 meget meget dygtige tanganyika akvarister som har rådet dig hvilket jeg mener du bør tage til efteretning i din søgen på viden

kort sagt fra mig : blander man tropheus får man aldrig det samme harmoniske akvarium som jeg mener er 90% af glæder ved og holde tropheus

mvh Rasmus

Christian83 — 25. marts 2007, 15:56

jeg følger jo også det som kim har skrevet til mig men jeg har altid haft 3 flokke tropher i mit akvarie og de har alle gået med flotte farve og alle laver unger...nu har jeg heller ikke mit akvarie bygget op som alle andre med en flamingo baggrund og 2 sten i. Jeg har hele baggrunden bygget op i sten så jeg har en dælens masse gemmer sted til dem som ha brug for det....også derfor jeg kan ha så mange gående...hvis jeg ikke havde det ville jeg også kun ha 2 arter. Min bror har samme opbygning og haft i 5-6 år uden problemer.....sådan et akvarie skal ses levende og ikke på et billed så vil man kunne forstå hvorfor man kan ha så mange gående plus det giver så meget mere liv til ens tropher

Mvh

Spørgsmål & svar

Der er endnu ikke stillet nogen spørgsmål om dette.

Log ind for at stille et spørgsmål.