Den store amazonas, Echinodorus amazonicus

mange af jer har den sikkert, wow den er flot og kan blive kæmpe stor,
min er nu 50 x 50 cm
jeg har harft min i 2 år, og sidste md skiftede jeg til Specialized flydene gødning,
på denne sidste md er planten vokset mere, end det sidste halve år, hvor jeg brugte profito,
jeg har også bund piller ved denne plante,
Der er kommet for første gang en blomster udligger,
der vokser helt ufatteligt hurtigt op, og endda helt ud af akvariet, nu er den 15 cm over top glasset
jeg har vendt et top glas, så den kunne komme ud af et hul,
men den er ikke gået i blomst endnu, nogen der ved mere om denne blomst ?
hvad skal der til ?
regner med at den skal være over vandet ?
jeg har ikke specielt meget lys over akvariet, måske dette er kravet før blomsten springer ud ?

jeg har ikke set nogle udlæggere i bundlaget endnu,
hvad er jeres erfaringer ? hvor tit kommer disse ? og i hvilken afstand til planten ?

Skal vi ikke have et billede af det?

billede fra 26/7 dvs 10 dage siden.. her er skudet ca 15 cm under overfladen.
sorry grumset vand, havde lige fodret.


billede fra 30/7 her er skudet lige kommet ud af top glasset.

(Billede fra i dag kommer)

her fra 2014 syntes at det ligner en helt anden plante, ellers er blade begyndt at blive meget mere lange i det.


gammelt billede, man kan næsten ikke se den amazonas plante i venstre side.


dette er fra 1-nov-2015 her er planten blevet rimeligt stor.

Der er ikke nogen af de planter du har billede af der er Ech. amazonicus
Den ser sådan ud http://akvariegoedning.dk/index.php/plante-indexbilleder-og-info-om-akvarieplanter/item/echinodorus-grisebachii-amazonicus

Sikke stor planten er blevet på det sidste.


Den er ca 20 cm i dag, over akvariet.


Nærbillede, af det jeg håber bliver til en blomst

Den slags stingler får jeg også fr mine og så kommer der mange nye planter på bagefter:) akvariet ser ellers godt ud! Skal vi ikke se en updatering på hvad du holder i det og et nye billede af hele baljen?

Ja jeg må tage nogle nye billeder,
Mine scalare er blevet ondt store, så der er kun 6 af de hurtigste røde neon tilbage, du kan nok gætte hvor resten blev af.
Jeg endte med at smide alle mine største scalare unger i også, så nu er der vist nok også lige lovligt mange, men det ser fedt ud. Jeg har stadig alle mine 16 torpedo barber, og 5 siamesiske hunde, lide regnbue fisk, men er nede på meget få af de flotteste ancistrus, efter jeg var lidt træt af deres evige plante spisninger.

Snuppede lige dette her med mobilen

Ja, det er kun nogle få af "sværdplanterne" der bliver nede så at sige, men der findes da nogen der gør...
Blomsterne ser sådan her ud, dog er de mindre på Ech. griisebachi serien


og blomsterstængel i forskellige udviklingstrin


og starten som du har et lignende billede af...

og hvad det kan blive til

WOW takker for de ganske fantastiske billeder USB :-)
ja min knop ligner den du har rigtigt meget,
samt nye friste blade er også ret røde, og bliver så grønne når de er oppe i næsten halv størrelse,
Det kunne tyde på at det er samme plante ?
jeg har lige målt igen her til morgen, nu er den 28 cm over akvariet,
og akvariet er 60 cm, så den stengel er 88 cm lang, og vokser mere end 5 cm om dagen.

Sikke nogle flotte blomster, håber jeg er heldig at få sådan nogle at se,
MEN jeg har jo ikke kraftigt lys over mit akvarie, mit armatur lyser kun NED !!
ved du om dette er et problem ?
eller skal jeg rigge noget extra lys til, bare for at se om den så reagere på dette ?

min blante er som sagt 2 år gammel, er det normal vente tid ?
vokse tid ? eller er forklaringen at jeg har kørt med alt for ringe eller forkert eller for lidt gødning ?
Er det tilfældigt, at alt dette sker 1 md, efter at jeg har skiftet mærke ?
Jeg har ikke ændret på andet.

Syntes at det ligner en E. bleheri pga. brede blade

Både E. amazonicus og E. Bleherae er nemme at skille fra de øvrige amazon planter idet deres blomsterstængel er mere spinkel og trekantet,hvilket iøvrigt også er tilfældet for den sorte amazon E. parviflorus, hvor de andre er runde... de sætter som oftest også kortere blomsterstængler, men med en del flere planter ...

På billederne er der tale om 2 forskellige sværdplanter, den mest rødlige med ovale blade er E. "Red Diamond" den rundbladede er E. "Yellow Sun", men de har det tilfælles at de begge er hybrider, altså fremavlet på gartneriet ...
Tropica laver og sælger "Red Diamond", så den burde være til at komme i nærheden af... den anden "Yellow Sun" har jeg fra et gartneri på Tenerifa, som desværre var nødt til at lukke efter de økonomiske problemer der opstod i Spanien... så faktisk ved jeg ikke om andre gartnerier har taget den op til videre produktion, men jeg har distribueret nogle få aflæggere af den bl.a. til Hugo....
Den har faktisk blomstret og sat ny blomsterstængler siden februar til slutningen af juni md. så ca. 4-5 mdr. har den været i blomst.

Det ser mere ud til at den du har er af Cordifolius familien og den er meget anvendt til at skabe hybrider ud fra... men hvilken nøjagtig der er tale om er helt umuligt at sige før den viser alle sine særpræg og de kan variere alt efter hvilke forhold de bliver udsat for.
Blomsterstænglerne vokser faktisk ret hurtigt, det er den del planten prioriterer når den har sat dem og det er også derfor at det kan være hårdt for moderplanten, da den egentlig kommer i anden række eller sådan prioriterer den selv...

Echinodorus kræver ikke specielt kraftigt lys, moderat lys er nok til at den trives ...
Indledningsvis er det moderplanten der sørger for at de ny planter får dækket deres behov, men de ny planter skal så have tilsvarende forhold den dag de pilles af stænglen og plantes som selvstændige planter... så længe de er over overfladen i fri luft, sætter de ikke rødder, så du kan styre dem med rodsætning ved at placere dem lidt efter lidt i vand og rødderne kommer hurtigt allerede efter et par dage, bør man kunne se de har sat nye rødder...

Planterne har jo behov for at få tilført en palette af næringsstoffer da bl.a. nogle af dem er bestemmende for at afvikle frø og blomsterdannelse er det ikke usandsynligt at det er dit gødningsskifte der lige har gjort det sidste...

Mange tak Jørn (og de andre) for at lege med i tråden,
det kunne være fedt at lære mere om denne utrolige plante der åbenbart har meget mere underholdning at byde på
ikke mindst at finde ud af helt exact hvilken variant jeg har.
Jeg syntes der bliver "talt" for lidt plante nørde snark på disse sider,
så håber lidt af dette kan vise folk for sjovt det kan være.


lidt nye billeder, lige taget her til aften, planten slår stadig nye flotte blade fra centrum,
disse er som altid rigtigt flotte rødlige.
(lad jer ikke nare at de små grønne blade ved centrum, det er 3 mindre planter jeg har sat der, for at gøre den mere tæt,
for ellers så man for meget sort bagrund, da denne store plante jo har ret lange stængler til hvert blad)


blade er kæmpe store 25 x 8 cm måler dette her, som nok er det største.

blomster stængel er 33 cm over akvariet, og denne er i øvrigt oval, ikke trækantet, den er ikke spinkel eller svag,
faktisk ret stiv og solid,
ingen åbne knubber endnu, ej heller disse lange tynde fra hver knub jeg ser på dine billeder.


ting jeg mangler svar på :
1 bør jeg tilføre mere lys til stænglen ? den står nærmest i mørke over akvariet.
2 hvor tit er normalen at dette her kan ske ?

Med hensyn til lys, så har de bedst af at blive belyst moderat og i god afstand fra lyskilden, er de for tæt på sker der nemt en udtørring, men du kan faktisk se yderpunkterne på billeder her http://www.akvariegoedning.dk/index.php/forum/Mit-Akvarium/2000-Ullitss-325-liter-planteakvarium?limit=20&start=340

Faktisk tror jeg ikke der er tale om en hybrid og at den kommer med rødlige blade er et sundhedstegn...

Jeg vil godt give et bud på hvad den er for een .. for jeg tror faktisk det er een jeg tidligere har haft i akvariet, den kan ses her i fig.27 i højre siden http://www.akvariegoedning.dk/index.php/om-planteakvariet-alger-godning-lys/110-begynder/1954-haandtering-af-planter-saadan-faar-du-mest-ud-af-dem

det er een Echinodorus osiris alternativt kan det være en E. barthii, begge er temmelig store planter...

Med hensyn til bladstørrelser så kan der være rigtigt stor forskel på de forskellige planter, jeg har nogle enkelte eksempler her, jeg oprettede artiklen fordi man ofte ser begyndere forkøbe sig på planter der egentlig er helt uegnede til f.eks. 54 liter akvarier .. så ligesom man køber fisk efter forholdene, bør man faktisk også sætte sig ind i hvordan den plante man har købt udvikler sig... og størrelsesangivelsen som Tropica f.eks. angiver holder ikke, da det er mål på planten efter 2 måneders vækst og det er de færreste planter der stopper deres vækst efter 2 mdr.
http://www.akvariegoedning.dk/index.php/om-planteakvariet-alger-godning-lys/110-begynder/1942-begynderens-kvarter-blad-og-plantestorrelser-hos-akvarieplanter

Hvis du med spørgsmål 2 mener hvor tit de kan få blomster stængler, så må svaret være ca. 1 gang om året men over en længere periode, kan der komme ny, så en periode på 3 mdr. er ikke usædvanlig og i den tid kan der blive adskillige planter ud af det ved den vegetative formering som det her er, men man kan få meget mere ud af det hvis man også lykkes med f.eks. en frøformering, men det er meget mere arbejde, jeg har dog lidt om den del, bestøvning m.m. her http://www.akvariegoedning.dk/index.php/om-planteakvariet-alger-godning-lys/83-formering

satte en lampe op oven på akvariet her til morgen, 7W rør, og i lidt afstand,
så må vi se om dette hjælper på udviklingen
måske det bare er mig der er utålmodig

ja fig 27 højre plante, der ligner blad form og størrelse min.

angående formering,
jeg trode også at denne plante formerede sig via skud fra rødder under bundlaget ?
men det er åbenbart slet ikke tilfældet, det er KUN via disse stængler hvor de nye små planter vokser ud ved hvert blomster sted,
samt det med frø, der også kræver bestøvning, glæder mig til at læse mere om dette, for jeg nægter at lukke 20 bier ind i stuen :-)

Allerede første dag med lys på knopperne, er der markant fremgang, jubii,
så LYS er vigtigt hvis der skal ske noget :-)
længde over akvarie = 36 cm


top skudet udvikler sig


flere steder længere nede kommer der 3 udbrydere

lidt nyt :
ÆV stænglen vokser næsten ikke mere i længden,
De skud på forrige billede, har til syneladene IKKE udviklet sig yderligere, trodt alt det extra lys

Du skal ikke ligge for meget i lys til selve stænglen, den forsynes fra moderplanten med vækststoffer, energi m.v....
Der hvor lyset kommer ind, er reelt først når der er sat vegetative aflæggere, der kommer 2-4 stk. ud fra noden, hvor blomsterknopperne sidder, så du behøver sådan set ikke bekymre dig om det endnu...
Så det er altså moderplanten det drejer sig om, at den har lys og næringsstoffer nok...

Personligt har jeg ofte været udsat for at sådan en stængel gror ned bag akvariet og der får den ikke andet end diffust lys fra rummet og alligevel sætter de både blomst og aflæggere....

Blomsterstænglerne kan komme vidt omkring, her har jeg een der åbenbart har behov for noget "dataviden"..

takker for det fine billede,
det minder mig om en tegne serie jeg læste som barn hvor en skør videnskabsmand kloner nogle planter
og bliver angrebet af en kæmpe hurtigt voksene kødædene plante der indtager hele laboratoriet.
Så pas nu på med alt det gødning : den kommer og tager dig.

jeg har skruet ned for lysstyrken på stængel ved at flytte lampen dobbelt så langt væk,
jeg syntes nu at se meget lidt fremgang, men det undre mig at hastigheden er gået så markant ned
ja nærmest gået helt i stå, planten har derimod ingen problemer med det nye blad i midten,
det vokser på normal imponerende hastighed.

Det er meget langttid siden at denne plante fik en stak gødningskugler, og jeg har ikke aktivtbundlag i,
så jeg håber at indkøbte sager snart dukker op, så laver jeg nogle selv denne gang.

Kuglerne holder ellers længe, bare man gøder med en gødning der indeholder mikronæringsstofferne, så genoplader de så at sige, da alle mikro-stofferne binder sig til leret... det virker nærmest som en "elektromagnet", leret er negativt ladet og alle ionerne på mikronæringen er positivt ladet... men det kommer selvfølgelig an på mængden der er tilført også for jo mere planten gror, jo større vil behovet også blive...
Det kan være en fordel at brede lerkuglerne lidt ud omkring planten efterhånden som man eftergøder.. sådanne sværdplanter kan få meter-lange rødder bl.a. derfor det er en kæmpe fordel at ligge en fuld bundlagsgødning ved akvariets opstart.... og Cryptocoryner og flere andre planter har faktisk et lignende behov for adgang til næringsstoffer... netop Cryptocoryner, kan man sammenligne med et isbjerg, det er kun en tiendedel der er synligt, altså bladene og de 9 tiendele er rødder i bundlaget.. det giver dem også et stort overskud og bl.a. derfor de kan klare at smelte helt ned uden problemer især hvis de har opholdt sig nogen tid i akvariet og har haft mulighed for at sætte rødder...
Iøvrigt kan Cryptocoryner gro sig selv ihjel.. har været udsat for det i et 54 liter, hvor rødderne efterhånden fuldstændigt har gennemtrævlet bundlaget hvilket resulterer i at det bliver beton-hårdt og det stopper deres rødder totalt... så har man en del af den slags, så bør man faktisk regulere planterne jævnligt ved at fjerne en del af dem og dermed levne plads til vækst hos de tilbage værende eksemplarer...

Jubii overraskelse her til morgen,
Nu er det store blad færdigt udviklet, og planten vælger så at bruge energi i toppen igen, så det kunne vel være lidt tegn på nærrings mangel ? Ja dens rodnet er kæmpe stort

det går fremad, men dog meget langsomt, der er kommet et par flere blomster på
de er alle ret små

Hvad anbefales her ?
Hvornår kan eller skal jeg klippe dem af og plante ned i akvariet ?
Hvor meget skal med ?

Jeg plejer at tage fra i takt med at der kommer rødder... Gerne mere end en enkelt rod:) det plejer at gå ganske fint.

Så kan man vente længe, for ved de fleste Echinodorus, sætter de ikke rødder før de har kontakt til vandoverfladen... hvilket så kan have sin fordel især hvis man mange stængler, så kan roddannelsen i overfladen hurtigt danne så megen bio-masse, at det hindrer en fornuftig cirkulation, så for at undgå det, kan man tage stænglerne og "vandfæste" dem lidt efter lidt ....
der skal gerne være 3-4 blade før man afskærer dem fra moderplanten eller man kan tage fat med tommel og pegefinger omkring den ny plante så langt man kan komme ind til moderstænglen som muligt og så kan man vride planten (som planten nu vender på billedet) mod uret, hvilket gør at den går løs... vender stænglen modsat den på billedet, så vrides med uret og altså mod selve moderplanten...
Men den der er ikke "moden" endnu, der kan komme en hel del flere planter... som det ses på billedet, er det altid også den sidste plante der er "sat" der udvikles først, derfor kan man også klippe planterne fri ved at klippe mellem noderne på blomsterstænglen, men de bliver noget sværere at plante ned med denne metode, så jeg vil foreslå at anvende den med at sænke blomsterstængelen til overflade niveau og lade den sætte en smule rødder. hvilket går hurtigt, faktisk i løbet af en uge, så kan man vride planterne fri og plante dem ud hvor man gerne vil have dem...

mange tak for info gutter,
det går meget langsomt nu,
IDE; hvad med at stille en kop akvarie vand oven på mit lys, og så stikke bare lidt af den yderste spids
ned så den snitter vandet lidt, så kommer der vel rødder,
og så er alt vel godt, og jeg kan så klippe af og plante ud i akvariet.
jeg har topglas på som i kan se, så kan jeg ikke bare like stikke sagerne ned i akvariet,

Du kan jo forsøge;)
Men det vil være en hjælp hvis du også kan forsyne de nye aflæggere med lys, de er fuldt ud i stand til at foretage fotosyntese så snart de har blade....

god pointe, ja der er allerede en del små blade.
Et andet "dumt" spørgsmål : disse blade er jo ikke under vandet blade endnu ??
alle skriver om at planter der vokser op over vandet, for senere at komme ned under vandet,
mister alle deres blade, for at danne nye, under vandet blade.
vil jeg så også opleve noget lign med disse her ?
måske det så er en foredel at få de skud under vandet så hurtigt som muligt ?

Personligt vil jeg lade dem udvikle rødder i toppen af akvariet og ligeledes nyde godt af belysningen der... det giver dem virkelig krudt i en vis legemsdel... så snart de har 3-4 fornuftige rødder, kan du plante dem ned,... så længe de er "børn" er de meget omstillingsparate og de vender sig lynhurtigt til undervandsforholdene... så det behøver du ikke være bekymret for og de behøver ikke stå i "højfjeldssol" til en start, mange af Echinodorus, sender selv deres blomsterstængler ind i det fjerneste hjørne af akvariet, hvor de oftest har de dårligste lys-betingelser, det kan de tillade sig fordi moderplanten forsyner dem med den fornødne energi og forholdet, vil så også gøre at risikoen for belægninger, både alger og evt. udfældning fra fotokemiske processer er langt mindre under de forhold ... så de kommer lidt lempeligt til verden kan man sige...
Når du planter dem ned i akvariet skal du ikke efterligne moderplantens behandling af sine "børn" .. nu er de nemlig på egen hånd og skal tilføres et fornuftigt lys og som bekendt aftager lyset især det rødlige ret hurtigt ned gennem vandsøjlen...

imponerende billed i *19..ja de kan blive ret store disse stilke, dog har jeg aldrig selv set så lange med så mange flotte nye planter som billedet der..wow

keep up the good work c",)

Takker usb,
som altid et super godt og grundigt svar,
Jeg håber der kan komme 2-3 gode nye planter ud af denne her, da jeg ikke ellers ved hvor den kan skaffes, lige min variant er der ikke nogen af normalt i butikkerne.

Den er blevet lidt større.


Der er kommet en enkelt Lille rod stump
Så det hjalp at stille den i vand,
rod Stumpen er 20mm,
tror jeg venter lidt endnu før den første plante klippes.

Jeg kan nu med sikkerhed se 2 rødder, måske endda 3....
men det er fint at give dem et par dage mere inden du planter dem ud, bare sørg for rødderne er dækket af vand...

Den lille ny er plantet ud, og ser ud til at overleve.
Klippede lidt grimme og døde og gamle blade af moder planten, og jubii, ser så denne her.

nu er der igen igen yngel på denne plante,
hvis nogle ønsker sig et skud at lege med, kan man kikke forbi ballerup og hente et,
helt gratis :-)

Hvilken plante var det så thomas?? ??

min er jo den store amazonas som vist på billedet,
du er velkommen til at komme og hente hele 2 skud
og lege videre med dem selv :-)

Det vil jeg meget gerne. 😀