Døde fisk ved vandskift –ny vandslange, men hvorfor ?

I går aftes udskiftede jeg ca. 30% vand i mit Juwel Rio 180.

Alt skete præcist som alle de andre gange, jeg uden problemer har skiftet vand, bortset fra at jeg brugte en anden og ny vandslange til påfyldning.

Dvs. at der var ikke betydelige temperatur-udsving, pumpen var slukket, CO/2 var slukket og lyset var dæmpet.

I akvariet var 4 mindre Gul Algeæder, 8 stk. Rød Neon, 4 Fosfor Barber og 6+6 Kileplet/Fantom Tetra. Ingen snegle.

Kort efter var det tydeligt, at en del fisk havde det skidt – ikke bare lidt, nogle var døende. Jeg skiftede 60% vand med det samme og brugte nogle slanger, jeg har brugt mange gange - og samme dag uden problemer havde brugt på et andet akvarium.
Én time senere var 20% af fiskene døde. Jævnt fordelt på arter. Nogle så ud til at være i bedring.

I morges var der yderligere 5 døde fisk. Og kl. 16 er der 3 levende tilbage. Efter endnu et vandskifte, får de sidste 3 chancen et par timer, og bliver aflivet, hvis de ikke er meget friske.

De døde fisk er ikke oppustede eller har udstående skæl/øjne, men nogle virke ”bløde” på bugen og er efter døden blevet mørke på bugen.

Det eneste kan jeg kan finde på er, at de nye slanger, jeg brugte er helt uegnede til dette formål. Det er nogle af nye smarte typer med en latex kerne inde i et flettet fiber rør. Under vandtryk udvider de sig 2,5 gange. Det gør de ved at have meget lille passage i studserne i hver ende. Dvs. at trykket er meget højere end i almindelige slanger og udløbet i akvariet derfor nemt ”trækker” en masse meget små luft-bobler ned i akvariet.

Latex i sig selv er vel ikke et problem? Og der er ingen andre advarsler eller materialer på emballagen, der forskrækkede mig. Slangerne er jo beregnet til at vande køkkenhaven, fylder ungernes badebassin etc.

Jeg rensede slangerne med 100l varmt vand og 100l tempereret vand før akvarie brug.

Jeg har taget flere vandtests med strips. De viser ikke noget spændende.


Så hvis slangerne er problemet, hvad kan det så være ?

Hvis det ikke er slangerne, hvad kan min fiskedød så skyldes ?


Og hvad gør jeg nu - er akvariet forurenet af et eller andet fra slangerne, kan det vel side i grus, planter, rødder etc.

Og medens jeg har skrevet her, har de sidste to Kileplet Tetra'er opgivet og der er nu en Gul Algeæder tilbage 🙁


~Michael

Kender flere der har oplevet døde fisk ved brug af de her nye Flex slanger, der er et par tråde om det her på siden

Jan H har ret. Der et beskrevet lignende oplevelser før.

Jeg har forgæves søgt på alt muligt - både her og på andre sites - har I forslag til gode søgeord ?

Hvis sådan en slange kan have så voldsom effekt på mit akvarium, bør leverandøren/producenten sgu da advare om risikoen. Uanset hvad der er sket, kan det da ikke være sundt for hunde, koi-karper, børn eller andet levende, der kommer i kontakt med vandet fra de slanger.

Selvfølgelig kan det være en "fejl" på mine slanger, men alligevel...

Jeg kan ikk lige finde dem, admin nullepigen ved en del om det og har prøvet det selv

http://saferchemicals.org/2013/05/10/new-study-finds-hazardous-chemicals-in-garden-hoses/

http://cichlids.akvariefisk.dk/forum/thread/?ID=1648485

Læs evt. Her.

Hvis det ikke er fødevare godkendt, så er der ikke noget krav om advarsler.

#9
Bingo, men stadig surt. der reklameres jo ret så voldsomt for de der vandslanger som af en eller anden grund skulle være smarte. Hvad smart er der ved at kunne have en vandslanger i en lomme? (et salgsargument der kørte på DVD i Silvan hvis jeg husker ret)

Man skal bare søge eftger "fødevaregodkendt slange", så dukker de op. Et par eksempler:
http://www.vinmager.dk/34-pumper?id_category=34&n=18
https://toolworld.dk/Vandslange-trykslange-1-2-50-meter-p17254
Og så er der naturligvis de grønne "eheim slanger" fra diverse akvariebutikker (men det er vist for dem med den tykke muldvarp)

Man skal bare lige huske at købe størrelse efter ens fitting til vandhanen.

Tak for hjælpen - nu er jeg ret sikker på, at det er slangen, der er problemet.

#9 Selv om der ikke påkrav om mærkning, er det vel god service at gøre opmærksom på risikoen. I mit tilfælde kostede slangerne 350 kr stykket, så jeg forventede et kvalitetsprodukt med ordentlig dokumentation. Jeg spurgte ekspedienten om de var egnet til formålet. Jeg googlede producentens hjemmeside, etc. Ingen alarmklokker nogle steder. Mon ikke producenten godt ved, at der er et problem ?

Og efterfølgende kan jeg godt se, at jeg har dummet mig gevaldigt ved ikke undersøge produkterne bedre, ved ikke at købe akvarie-grej et sted hvor de har forstand på det og ved ikke at prøve nyt udstyr af i mindre skala.

Men lige nu er jeg jeg sur nok til at lave noget larm 🙁

Det er nok noget købmandskab. Man nævner ikke noget som helst negativt, hvis man ikke er pisket til det.
Det gælder jo alle produkter mellem himmel og jord.

Men jeg synes ikke at du er gal på den. Man burde forvente at sådan en slange er ok til alle relevante formål.
Utroligt nok er der også forskel på godkendelse af gummi handsker feks.

Måske er det bare et produkt i slangen der har en funktion i forhold til emballering? så det kan vaskes ud og slangen kan bruges på sigt?

#12
Mon ikke du kan låne slangen og teste det 😛

Hos mig var den røget direkte i skraldespanden.

[citat]#12
Mon ikke du kan låne slangen og teste det 😛

Hos mig var den røget direkte i skraldespanden.[/citat]

Det er ikke lige så godt at teste hjemme hos mig;)

Jeg har i øvrigt købt mine lange akvarie slanger hos sanistål. Gennemsigtig og armeret i forskellige dimensioner.

https://www.sanistaal.com/da/produkter/teknik/industrislanger-og-koblinger/slanger-til-luft-og-luftarter/luftslange-klar-armeret-pvc/c-209689/654111/luftslange-klar-armeret-pvc

Det her.

Jeg har læst om problemet tidligere, men rigtig godt at Spangaard nu har nævnt det igen, så flere bliver opmærksomme på det.

Interessant at læse, at slangen giver problemer trods grundig gennemskyldning.

Jeg skyller aldrig mine slanger i varmt vand. Jeg brugte på et tidspunkt en haveslange til at tappe vand af centralvarmeanlægget hvor jeg bor, og slangen blev straks slatten og utæt af varmen. Så tempereret vand og fuld knald på et nok det bedste.

#15 Lækre sager, men vel også stive og tunge ?

#16 Denne type slange er opbygget noget anderledes og studserne er fastmonteret, så alm. varmt brugsvand er ikke et problem.

#17 Jeg bruger en lang 1" slange. Og den er selvfølgelig tung. Men den er fantastisk.

Jeg har købt et JBL Aqua In-Out kit.
Hvis man har store akvarier og en vandhane indenfor 8 meter, er produktet genialt.
https://www.youtube.com/watch?v=6iQCypPk3YU

#20
Jeg har godt se JBL løsning. Der er også andre producenter af tilsvarende løsninger.

Men kræver det ikke, at vandhanen løber hele tiden for at skabe undertryk i "suge-slangen" ?

Nej, kun indtil du har skabt et undertryk i slangen (det fungerer som et almindeligt "hævert system" - i stedet for at du skal suge i den anden ende af slangen, skal du blot lade vandet løbe i 10 -15 sekunder).
Når du har tømt vandet af, drejer du blot på en ventil, tænder for vandet og så fylder du akvariet med frisk vand.
Intet vand på gulvet og intet vand i munden 👍👍👍

hvad koster sådan et sæt fra jbl? 😛

http://www.zooplus.dk/shop/fisk/vandpleje/rensning_tilbehoer/vandskift_overflade_bundrensning/186996?gclid=Cj0KEQjwwYK8BRC0ta6LhOPC0v0BEiQApv6jYWUcHJtHhHqOvayDH7NyqYXZAd0hgb3nGytURblLpw4aAueR8P8HAQ

Jeg bruger ganske almindelig haveslange fra Bygma (Den dyre gule - da den billige "knækker") En studs på vandhanen fra Gardena (købt i Bauhaus)
Til at suge vandet ud, har jeg en gammel kraftig Eheim cirkulationspumpe som, ud over at larme ad H til, hurtigt og nemt tømmer akvariet, til det niveau man har nedsænket pumpen til. Har aldrig haft et dødsfald efter vandskifte. 😉

Jeg har købt en grøn flex slange i jem og fix, mener den er 15 meter når der er tryk på den, og jeg har ingen dødsfald eller andre problemer. Den virker som den skal 🙂

Jeg bruger en stor høj/slank spand, en kraftig pumpe i bunden, og en alm slam-klokke/hævert. Jeg har et groft filter før pumpen i spanden, og pumpen kan tage ret store urenheder. Princippet er vel det samme som #25/Meng, bortset fra at jeg har et "stop" i spanden.

Det er ikke elegant og jeg skal huske at tænde pumpen ellers løber spanden over. Men designet er ret effektivt og efter brug kan slanger mm ligge i spanden. Har bestilt stumper til at bygge start/stop automatik ind i spanden, sådan at inflow automatisk stopper ved høj vandstand og pumpen automatisk starter ved en anden vandstand. Slangerne skifter jeg nok til en mere stiv model. Pt. har jeg nogle lækre bløde nogle, men de knækker og snor sig; Mengs forslag med de gule fra Bygma lyder som et godt kompromis.

Da flex slangerne ikke var en success, hopper jeg på et JBL vandskifte kit. Uanset hvordan det virker for mig, er prisen i forhold til mængden af slanger, koblinger mmm rimelig.

#26 Godt at alle flex slangerne ikke farlige. Men hvordan kan man vide, hvilke der er ok? Jeg har også en model fra J&M, vi bruger i haven. Den er præcis magen til dem jeg købte et andet sted og som slog mine fisk ihjel. Måske der er andre materialer indvendigt, måske den er renset bedre før salg. Men når der ikke er en mærkning, er det gætværk.

Kan man ikke klage ?
Når noget er så sygt giftigt at akvarie fisk dør, bør der sku da gøres noget.

Jeg har købt hos en internet shop fordi jeg gerne ville have 2*7.5m i stedet for 1x15m.

Jeg har skrevet til shop'en (en af de absolut største og mest kendte), men har ikke fået et svar endnu.

#28
Har du set på dit opvaskemiddel? Mit har kun en advarsel om at det giver øjenirritation, det står ikke at jeg ikke må bruge til til rengøring af akvariet. Eller måske noget skælshampoo for fin og skindende skæl skulle prøves:-)

Hvis man skal til at advare om forkert brug for alle ting, så ender vi med at skulle modtage en telefonbog med advarsler sammen med noget så simpelt som en gaffel.

Nogle gange bliver tingene dog også lidt komiske. Har en lille dunk olie, ca. 2ml, det er advarslen tydelig:
DANGER: HARMFUL OR FATAL IF SWALLOWED. Så er der vist lavet en fin helgardering. Om det er indholdet eller den lille dunk der er forbundet med livsfare at indtage fremgår ikke:P

Som akvarister bør vi gå den anden vej, og kun bruge ting der er godkendt til fødevarer. Så burde de fleste uheld kunne undgås.

akvarister er da normalt ret kloge og smarte og skeptiske,
men ærligtalt så regner man da med at noget så harmløst som haveslanger bare kan bruges ukritisk,
og her tager flere desværre grueligt fejl !!
for dette her har været oppe før, dvs vi bør omtale det og advare, så det ikke sker igen.

Hvad hvis jeg bruger denne type slange til børne bade pool fylde op ?
og mine unger får røde udslæt ?
Kan man så tillade sig at klage ?
Eller skal jeg selv drikke vandet i gennem slangen og dø, før nogen gider tage klagen seriøst ?

Det fornuftige er vel at produkter, der skal anvendes på en anden måde end forbrugeren rimeligvis kan forvente, gør opmærksom herpå.

Hvis opvaskemidlet ødelægger aluminium eller på anden vis kan give et utilsigtet resultat, er jeg sikker på at producenten ville angive det. De store brands har alt for meget at miste.

Du forventer ikke, at det er ok at sluge olie, og så er det komisk at de skrive det på dunken. Hvis olien havde nogle uheldige egenskaber, du ikke kan forud, bør de vel skrive det.

Den famøse vandslange sælges som en gængs måde at flytte vand på. I reklamerne sammenlignes den med almindelige have vandslanger, uden at der tages nogen som helst forbehold. For mange er det alm brug af en have vandslange at fylder akvarier, badebassiner, koi-dammen, vande heste, fylde hundens vandskål ...

Det må være i producentens, sælgerens og forbrugerens interesse, at så specielle forhold, som at produktet er farligt for dyr, fremgår tydeligt.

Jeg kunne have undersøgt tingene bedre og købt en mere egnet slange. Men Peter på 12 år, der låner mors vand slange til fylde hans akvarium....

Mærkningsreglerne bliver nok ikke lavet om pga dette, men måske jeg kan appellere til almindelig god service og respekt for forbrugerne.

NEMLIG, man bør da i det mindste informere forhandleren, så han kan råde sine kunder,
den er helt sikkert god til at vaske cykler med, så undgår man at falde i den når ungerne er færdige.

Jeg har prøvet at klage,kontakte diverse som BURDE have noget at sige/gøre. Ingen reagerer eller kan gøre noget.
Har sendt link til både denne og den gamle tråd rundt.
Nu har jeg i det mindste fået Morten Spiegelhauer til at følge med i denne tråd,så jo flere erfaringer med slangerne jo bedre! Så håber jeg han vil tage sagen op.
Det er sommerferie. Lige om lidt skinner Solen,slangen er solgt over alt!kæmpe tilbud på markeder... Dejlig nem og fylde badebassin til ungerne med,køkken haven,dyrenes vandskål osv. Osv. Osv.

Det er jo Ikke sikkert at de slanger er farlige for hverken mennesker eller pattedyr. alting tyder faktisk på at de er totalt uskadelige. -netop fordi de er solgt i tusindvis.


Der er jo masser af ting der er "skadelig/dødelig for vand levende organismer" og er helt sikre for mennesker.

Rigtigt nok,men fordi at ingen er blevet syge,så vil jeg da utroligt gerne vide hvad jeg evt har fået i kroppen både selv,mine børn og dyrene.
Fisk er helt sikkert mere sarte lige her,men noget gør jo at fiskene dør.

Det var da værd at vide hvad der sker.
Men jeg synes Det er at sammenligne med feks. Sæbe og opvaske middel. Det er mennesker og dyr glædeligt i tæt kontakt med. Men begge dele vil med garanti lave ballade i et akvarie..

Er der i øvrigt nogen der har bemærket duften, når man hiver et bade bassin ud af indpakningen? Det dufter afgjort af kemi...

Jeg tror ikke at det er kemikalier men som du selv nævner, at vandet er kommet i under højt tryk og dannet en masse bobler af kvælstof. Det kan fisk ikke tåle.

#38
Du har måske ret. Jeg skiftede dog vandet meget langsomt af samme grund, så det virkede ikke voldsomt i akvariet. Andre har brugt tilsvarende slanger uden problemer, selv om de mekanisk virker ens.

Uanset hvad årsagen er, havde jeg gerne set en advarsel. Jeg kommer aldrig til at dumme mig på denne måde igen, men det vil garanteret ske for andre.

Dialogen i denne tråd har heldigvis både peget på bedre slanger og smartere måde at skifte vand.

#38
Du har måske ret. Jeg skiftede dog vandet meget langsomt af samme grund, så det virkede ikke voldsomt i akvariet. Andre har brugt tilsvarende slanger uden problemer, selv om de mekanisk virker ens.

Uanset hvad årsagen er, havde jeg gerne set en advarsel. Jeg kommer aldrig til at dumme mig på denne måde igen, men det vil garanteret ske for andre.

Dialogen i denne tråd har heldigvis både peget på bedre slanger og smartere måde at skifte vand.

#38
Vil du ikke forklare hvordan trykket i slangen kan komme over trykket i husets rørsystem (eller i en alm. vandslange)?

hvor mange tråde har der været om døde fisk efter "normale" vandskift ?
hvor der ikke var fundet noget man har gjort forkert eller anderledes ?
mit bud er at det er ret mange.

#41
Det kan jeg desværre ikke. Jeg har dog heller ikke advokeret for, trykket kan blive højere end i husets rørsystem ;-)

Min alm. vandslange har en diameter på 3/4" (tror jeg). Mine flex-slanger har en udgang på ca. 5 mm. Forudsat at der ikke er monteret noget der regulerer udgangen yderligere, vil trykket i flex-slangen og husets rørsystem være højere, end ved den alm vandslange. Simpelthen fordi "hullet" er mindre. Trykket er endnu højere i rørerne, hvis jeg lukker vandhanen ;-)

Give det mening ?

#43
Som dig kan jeg heller ikke se at trykket i slangen skulle kunne blive højere end i husets rørsystem (du behøvede nu heller ikke at prøve at svare, det var #39 der snakkede om højt tryk og nitrogen bobler)

Nemlig, maks tryk ved lukket vandhane, lidt lavere tryk men høj udgangshastighed ved lille åbning.

Jeg har et stykke filtermåtte på vandslangen, så undgår jeg at fange nysgerrige fisk når jeg tømmer, og så bliver den bare siddende når vandet vender og slangen er koblet til vandhanen. Så ligger den ikke og graver huller i sandet eller andet sjov.

#44
Beklager. Fik ikke læst ordentligt. "Arbejder" fra en mobil telefon og et hotel, hvor wifi forbindelsen er ekstremt ustabil.

I øvrigt helt enig ;-)

Jeg har noget litteratur på området vender tilbage.

Hej Det er jo ikke sikkert det overhovedet har noget med slangen at gøre. Det er mindst lige så sandsynligt at der var noget i vandet fiskene ikke kunne tåle. Jeg har mødt flere der har haft problemer efter vandskift selv om de gjorde som de plejede.

#47
Jeg foretog vandskifte i flere akvarier ved vand fra samme vandværk/rørføring.

Alle fisk døde i det ene akvarie, hvor jeg brugte andre slanger. Ingen problemer i de andre.

Så det er vel nærliggende at tror at problemet har noget med slangerne at gøre.

Hvis dine bekendte med problemer efter vandskifte oplevede at alle fisk døde i et akvarier blandt flere, håber jeg de fandt årsagen. Og det kunne så være relevant/interessant information.

#47
Dobbelt post

#38
Hvis du finder noget, er jeg fortsat interesseret. Det kunne være en logisk forklaring.
Desværre peger den på at fejlen er på min side :-(