Lyksaglighederne ved LED-lys

Indlæg fra det gamle forum, gengivet som arkiv. Er det dit indhold, og vil du have det fjernet eller dit navn gendannet?

McWearq — 21. november 2014, 19:17

Sig mig engang, er det kun mig der ikke helt kan få øje på fidusen med LED i henseende til strømbesparelse? Jeg har et armatur med to t5 rør på tilsammen 36 watt. Ifølge specifikationerne leverer hvert rør 1150 lumen. Hos Harald Nyborg kan man få en LED skinne i nogenlunde samme længde, men den leverer dog kun 550 lumen ved et forbrug på 7,5 watt. Med andre ord skal jeg bruge 4 af dem for at opnå sammen lumenstyrke som mit armatur. Kr. 1200,- for at spare >20% De skal dæleme brænde længe for at tjene sig selv hjem. Der må være andre begrundelser for at bruge LED?

scn — 21. november 2014, 19:27

glemte du ikke levetiden?

En anden ting er at LED er (kan være) mere fleksibel end rør.

maistro — 21. november 2014, 19:50

Over tid forringes lysstyrken på lysstofrør også.

tinemh — 21. november 2014, 19:56

Jeg beholder og så mine "gamle" rør 😉

mohansen — 21. november 2014, 19:59

Ballast/spole bruger også strøm ved lysstofrør, og LED afgiver ikke lige så meget varme.

boy — 21. november 2014, 20:38

Du skal lige tænke på at de 1150 lumen er 360* rundt, altså stråler der en masse ubrugeligt lys væk fra akvariet, og selv med den bedste rektor går der meget lys tabt. så 3 skinner burde nok kunne gøre det ud for det lys du har nu.

Svend Erik — 21. november 2014, 20:44

Jeg har et 780 liters 72 cm højt. Det er født med 3 x 80 w t5 armaturer det er mindst 240 w Satte LED ind i stedet og klarer det fint med 52 w nu så en besparelse på ca 190 w i timen over 12 timer er det over 2 kw om dagen det er ca 4,50 kr om dagen i besparelse

McWearq — 21. november 2014, 20:51

#6 Den havde jeg ikke lige tænkt på. Det kan være man ikke skal se så meget på specifikationer men mere den oplevede lyseffekt.

CF — 21. november 2014, 20:52

Nu er de LED harald nyborg sælger bestemt heller ikke imellem de bedste. De bedre LED strips kan levere omkring 1000-1200 lumen pr. ½m ved 15W, vel at mærke noget mere retningsbestemt (120 grader ). Så du burde med 2 af den slags spare lidt på strømmen, men få mere lys i baljen.

westermann — 21. november 2014, 20:55

Skiftede mine 2 T5 rør (2 x 80 w) med en LED skinne på 45 w.
Skinnen kører kun på 60% (27 w) og giver rigeligt lys.
Hertil kommer alle de øvrige fordele som nævnes ovenfor.

KimJ — 21. november 2014, 21:16

Problemet er, at de fleste akvarister ikke får sat sig ordentligt ind i hvad LED kan, og hvad man skal kigge efter, hvis man vil have noget lys der kan konkurrere med T5, ikke bare m.h.t. lysstyrke, men også udseende og hvor brugbart lyset er til det man nu ønsker.

Til en start, kan man roligt gå ud fra, at det ikke er strips fra Harald Skrald, der er brug for...

Der findes til gengæld masser af lamper, som er lavet til akvariebrug, og som har muligheder man kun kan drømme om med T5, hvoraf de vigtigste er præcis styring af lysets styrke og farve, glidende overgange i lysstyrke/farve hen over dagen (og natten, hvis man ønsker dette).

Økonomisk set, vil man med en effektiv LED, kunne spare ca. 30% i forhold til T5 eller HQI lamper, og LED har typisk ca. 50000 brændetimer før de skal skiftes (svarer typisk til 8-10 år). Lamperne er til gengæld ofte rimelig kostbare i anskaffelse, og skal typisk monteres så de ikke er lukket inde i en almindelig akvarielampe.

westermann — 21. november 2014, 21:33

Enig med KimJ - for at udelukke alle misforståelser skal det nævnes, at mit LED er indkøbt ved en professionel forhandler og inkluderer controller med solopgang/-nedgang. Og nej - det var ikke billigt (ca. 2.500,-), men det er alle pengene værd.

Andersen01 — 22. november 2014, 00:50

westermann hvilken forhandler? evt pm hvis du vil..

westermann — 22. november 2014, 01:08

Unimati (nu håber jeg ikke Heidi kommer efter mig 😉)
Forretningen ligger i Randers, men han leverer gratis i hele landet i løbet af et par dage.
Det var i øvrigt den (meget store) stand, der var lige til venstre, når man kom ind i Køgehallen (Akvariemessen).
Jeg kan se at du bor i Birkerød og du er da velkommen til at se mit i funktion, hvis du skulle komme i nærheden af Holte/Virum.

USB_akvariegødning — 22. november 2014, 01:10

Nu skal man ikke lade sig forlede af diverse opgivelser på hjemmesider, sommetider forholder fakta sig anderledes og eller formålet gør at de ikke slår til...
Ligesom hos lysstofrør farvekorrigeres dioder med fosfor belægning, og nøjagtigt som hos rørene slides også fosfor belægningen hos dioderne, så er det til plantebrug, skal man ikke regne med at dioder holder til mere end 30.000 timer og altså et pænt stykke fra de 50.000 timer der efterhånden nærmest angives pr. automatik, det er meget meget få der henviser til et skema der udviser mål for slitage og holdbarhed på lysdioder og det ser selvfølgelig også noget bedre ud med 50.000 timer frem for 30.000 timer og efter min mening burde man angive forholdet...
Uv er godt i visse henseender, men hvis både rør og dioder i denne forbindelse når til den angivne grænse så stråler uv-lyset slet og ret for meget gennem og derfor vil planternes sundhed og virke påvirkes negativt af dette lys og kan give celleskader ligesom alt andet uv-lys og det kan resultere for plante-belyserne at der vil optræde alger som oftest, hvilke skader det kan give fiskene aner jeg intet om, men uv i større mængder er næppe sundt, så disse grænser bør man holde sig for øje efter min mening...
Man skal også se sig for og vælge med omhu, for der er rigtigt meget skrammel på gaden og som alt andet man køber billigt, så er det ofte værd at stille sig selv spørgsmålet om det er for godt til at være sandt og kan man svare ja, så er det som oftest også...
Der ligger en lille FAQ på min hjemmeside hvor der generelt er noget om dioder også til selvbyg, lidt test osv. det er i velkommen til at læse op på... http://www.akvariegoedning.dk/index.php/om-planteakvariet-alger-godning-lys/43-lys/1974-ofte-stillede-sporgsmal-om-led-som-akvariebelysning-faq

Der er dog endnu ikke flettet noget ind om det ovennævnte....

KimJ — 22. november 2014, 01:49

Der er flere ting der influerer på levetiden, men den vigtigste faktor er, hvor tæt på den maksimale ydelse (lysstyrke/Wattforbrug) man kører lampen. Set i det lys, er det egentlig meget rimeligt, at man opgiver et standardtal, og lader forbrugerne selv regne den ud.

T5 rør har jo heller ikke den samme levetid over et planteakvarium eller saltvandsakvarium, som over et typisk cichlideakvarium, hvor de ofte først bliver skiftet, når de ikke længere kan tændes...

Ud over længere holdbarhed, er der andre gode grunde til at vælge en lampe der er noget kraftigere end man påregner at have brug for; Det giver større fleksibilitet (UV-lyset kan f.eks. ofte justeres individuelt i forhold til det mere synlige lys, så man kan få den rette mængde, uden at gå for meget på kompromis ned farven) og lampen bliver ikke så varm, og kan ofte køre uden aktiv køling.

LED er fortsat en ret ny teknologi, og der sker stadig store forbedringer, men der er ingen tvivl om, at man allerede nu, sagtens kan finde lamper der kan overgå T5 og HQI lamper. Om man er villig til at betale den indledende høje pris, er selvfølgelig individuelt.

USB_akvariegødning — 22. november 2014, 03:34

ja, der er flere ting der influerer på holdbarheden, men den vigtigste faktor såfremt man ikke er en pilfinger med at tricke på strømforsyningen er trods alt det jeg beskriver er en afkortning af den opgivne levetid på 40%...
og det er korrekt at det bedste ved LED er at man kan for engangs skyld siden glødepærens udfasning komme op på 800 nanometer og højere hvis man vil i den spektrale fordeling, det giver en hel del muligheder men det bliver formentlig ikke en mulighed med diverse led-bånd, så der skal man evt. selv på banen og strikke noget sammen til formålet...
Jeg ved ikke om det du beskriver med at sammensætte dioderne i en spektralfordeling, det er korrekt man kan påvirke den, men det er f.eks. ikke tilfældet at man justerer på selve farven, i det mindste ikke den løsning som GHL profilux giver, der er snarere tale om at man justerer på output'et rent lumenmæssigt, altså hvor man skruer ned for en farve på bekostning af en anden eller vice versa, altså man dæmper f.eks. blåt i forhold til rødt, orange, grønt eller whatever, men det er ikke en reel regulering på den spektrale fordeling af lyset udsendt af dioden....
Men som du skriver så eksperimenteres der stadig med dioderne og udviklingen går forholdsvis hurtigt, men den brede spektrale fordeling tror jeg ikke vi kommer til at se i den type dioder de arbejder med i dag f.eks. ligger de varmthvide omkring 3000-3500 kelvin, naturhvide 6000-6500 kelvin der kunne det være interessant med en enhed der kunne spænde fra ca. 2000 - 7000 kelvin for planternes vedkommende og til saltvand skulle den sikkert rykkes lidt i værdierne mod de 7000 og højere op ... så den del bliver spændende om man kan opnå, måske med den ny o-led type....

Andersen01 — 22. november 2014, 04:14

westermann

Er faktisk tit i gl.holte da nogle kammerater og jeg har værksted der.. og det er jo kun 5 min. kørsel fra birkerød i bil så det vil jeg da meget gerne på et tidspunkt..

KimJ — 22. november 2014, 09:54

#17
Der er LED dioder der går langt højere (og formentlig også lavere) end det du beskriver. Når man justerer på lysets sammensætning, justerer man ikke på den enkelte diode, men på forholdet mellem forskellige typer af dioder. Det er korrekt, at det, som tidligere beskrevet, ikke er LED strips der er brug for, men dioder/lamper der er beregnet til akvariebrug.

Hvis man selv vil flikke noget sammen, er dioder fra CREE og Bridgelux nok det sikreste at bruge, da deres dioder allerede har bevist deres værd, både m.h.t. holdbarhed, lysstyrke og lyskvalitet. De fleste bruger en kombination af 4-8 forskellige dioder, som kan justeres i 2-8 kanaler.

Har man ikke lyst til selv at lege elektriker, er der masser af lamper at vælge mellem, og har man ikke behov for at være med på det allernyeste, kan man erhverve sig gode lamper brugt, ved f.eks. at kigge over ¨på Saltvandsforum.dk. Ebay har også mange billige lamper, hvoraf nogle er direkte dedikerede til plantevækst, men hvor gode de er, skal jeg ikke kunne sige.

Eksempel på en "Full-spectrum" LED lampe:

http://www.deepoceanshop.dk/teknik/lys/lamper/led/pacific-sun/metis-hyperion/metis-hyperion-3x150-w.html

Den er dyr i anskaffelse, og for de fleste klart overkill, men den udsender et helt fantastisk lys og kan justeres på enhver tænkelig måde (nogle, inkl. undertegnede, vil sige FOR mange måder). Jeg anvender en 450W over mit 720L koralrevsakvarium, og den er skruet ned til 40% af ydelsen når den er på sit højeste, for at undgå at den futter korallerne af. Lampen vil med garanti kunne køre i hvert fald i 6 år med de nuværende dioder. Hvis det samme lys skulle opnås med T5 eller HQI, ville det være nødvendigt med 3 gange så højt strømforbrug, og rørene/pærerne skulle skiftes med 8-12 mdr. mellemrum.

Konklusionen, rent økonomisk, må være, at selv om den indledende udskrivning er stor, betaler den sig selv ind igen over tid, og den viste lampe, er langt fra den der giver det bedste regnskab!

Spørgsmål & svar

Der er endnu ikke stillet nogen spørgsmål om dette.

Log ind for at stille et spørgsmål.