Discus uden oksehjerte

Lad mig starte med at pointere, at dette er
så ABSOLUT IKKE et oplæg til en ny debat om hvilken slags foder man skal bruge på discus,
så den diskussion bedes venligst udeladt, tak 🙂


Det jeg gerne vil vide - og som jeg ikke synes at kunne finde i tidlígere tråde - er:

Er der nogen her der har kendskab til steder de vil anbefale, hvor jeg kan købe discus der netop ikke er opfodret på oksehjerte?

På forhånd tak for god tone og konstruktiv hjælp 🙂

Indlægget er flyttet fra 'Akvariesiden.dk - Generelt' til 'Akvariesiden.dk - Cichlider' af jacob

Der er nogle få private
EEllers bliver det nok svært

Søren

Jeg ved at åled akvarium køber discus som er opfodret på varieret frostfoder så de har fået andet end oksehjerte men at finde forhandler der har discus der slet ikke har fået det er nærmest umuligt så skal du bestille dem ved en privat og nævne de ikk må få oksehjerte og så skal du nok regne med fiskene bliver dyre

#4

Ved du om man kan "konvertere" en discus der er startet på oksehjerte og udelade dette når den flytter hjem til mig?

#5 det er altid vigtig, gradvis at vænne fiskene til nyt foder.
Så hvis du er imod oksehjerte vil jeg anbefale at fortsætte med at fodre med det, samtidig med at du fodrer med noget andet.
Det er en proces der kan tage tid, men en måned eller to minimum.

Jeg foder mine op på havregryn virker super godt :-)

Er selv ufattelig bange for at købe discus der har fået oksehjerte, det er jo noget ganske forfærdeligt noget 😀:D

Som andre er inde på, bliver det nok vanskeligt at finde nogle Discus, eller andre fisk for den sags skyld, som kommer med en deklaration på hvad de er fodret op med, med mindre man får fat på en privat opdrætter, der går op i den slags.

Dem er der nok ikke mange af, og det er egentlig heller ikke så afgørende. Hvis formålet er at undgå "oksehjerte look" hos sine fisk, skal man bare sørge for at anskaffe dem som relativt små, og så ellers vænne dem til det foder man ønsker at bruge over en periode. Hvis det er af principielle årsager at man ikke vil have fisk der har fået oksehjerte, er det selvfølgelig en anden sag.

#4 + #6 + #8

Tak for svar jeg kan bruge til noget 🙂

#8 Hvad er "oksehjerte look" på discus?

#10
Det er en længere diskussion, som kan virke ret ophidsende på nogle personer, og som jeg ikke synes vi skal ødelægge denne debat med.

Den korte version er, at ensidig fodring med oksehjerte, resulterer i et ret karakteristisk udseende, som nogle finder helt OK, og andre synes ser ret klamt ud.

Se evt. denne debat, hvis du vil vide mere: http://www.akvariefisk.dk/forum/thread/?ID=1594702#SiteEnd

#10

Den korte version er at man får store flotte fisk af Oksehjerte, nogen selvbestaltede folk som anser sig som eksperter men i bund og grund ikke ved noget som helst op foder, men linker bare til nogen undersøgelser der er fra 1981.
Du skal på ingen måder være bange for at bruge det, har brugt det i tyve år, og mine fisk har ikke fejlet noget helst. problemet ligger mere i at dem der ikke holder discus, eller har interesse i dem pludseligt skal bruge deres energi på at fortælle andre hvad de ikke skal bruge, men ok hvad skal de ellers bruge deres kræfter på, når ingen gider skrive om deres fisk og foder 😀:D

#1

Underskylder mine indblanding i tråden, men syntes indlægget er yderst relevant, ingen grund til skræmme kampagne angående oksehjerte, det er storm i et glas vand.

Deformiteten hos især stendker fisk skyldes nok mere indavl uden nyt blod på linjen over mange åre mere end det skyldes oksemixen men som Kim er inde på så er vi mere over i nørdeafdelingen om hvordan en discus skal se ud for at være korrekt

Men for at svare på spørgsmålet så kan man sagtens afvende en discus med at spise oksehjerter og jeg syntes da også at hvis de har 8-10 fisk derhjemme så skal de ds have det bedste at spise hvad enten det er det ene eller det andet og hvis du mener at muslinger er det bedste så er det vejen frem:) men hvis man har 60-70 discus så er det rent økonomisk feder at fodre dem med mest med oksehjerte og så en lille sjat andet

Jeg er også gået fra oxehjerte foder nu, fiskene reagerer ikke på den ændrede fodring overhovedet, men de har også altid fået en meget varieret fodring. Jeg vil da tro de absolut kan blive ligeså fine og store uden oxehjerter, det vil vise sig om 5 mdr. hvor mine unger er 1 år. jeg tror bestemt de kan matshe dem der fodrer med oxe..og så hvis det holder stik, så kan jeg ikke se nogen grund til at fodre med oxe, det sviner også meget i vandet.

[citat]Jeg foder mine op på havregryn virker super godt :-) [/citat]
Selv om det er et forsøg på at være sarkastisk, så er frø (havregryn) faktisk en del af vilde discus' kost. 😉

hov...

# 15

Kan du komme med en nærmere beskrivelse 😀
Der er ikke meget protein i havregryn !

Man kunne også spørge om der skulle være en særlig god grund til at fodre discus med oxehjerter når der findes så meget andet og mere naturligt foder til discus fiskene ? jeg er imidlertid gået fra oxehjerter, kan egentlig ikke se grunden til at fodre videre med det.

#13
Deformiteten kan ikke kun forklares ved genetiske forskelle, selv om man helt sikkert er kommet til at avle væk fra den oprindelige form, samtidig med at der er fokuseret voldsomt på at finde nye farver. Allerede for 30 år siden, kunne man støde på både typiske oksehjerte-Discus og naturligt formede Discus i vore akvarier, og de kom alle fra et relativt begrænset udvalg af avlsfisk, hvoraf næsten alle var af Dansk opdræt. Det var typisk Turkis.Discus, som jeg selv har opdrættet, og i øvrigt også brugt oksehjerte til at opfodre med. Det er trods alt den nemmeste måde at få et hurtigt resultat, og dengang, som relativt ny akvarist, gik jeg ikke så meget op i slutresultatet.

#12
Det er ærlig talt lidt patetisk, at du ikke er i stand til at argumentere for dine synspunkter, og er nødt til at forlade dig på at angribe dem der ikke har gjort andet end at mene at man kan holde Discus på mere end en måde, og foretrækker en anden end den du bruger. Hvad med f.eks. at vise nogle af de fisk Du er så stolte af, så alle kan se hvad det egentlig er Du taler om?

[citat]# 15

Kan du komme med en nærmere beskrivelse 😀
Der er ikke meget protein i havregryn ![/citat]
Nej, omkring 13% er ikke meget.

Det jeg mente var, at vilde Diskus er opportunister og æder hvad de kan finde, inklusiv nedfaldne frø. Havregryn er pressede frø. Derfor ret komisk at Zico nævner det i et forsøg på at "nedgøre" en diæt som ikke indeholder oksehjerte. Men nævner et emne som rent faktisk ER en del af deres naturlige diæt. 🙂

Folk kan jo fodre deres fisk med det de vil, og jeg har også selv fodret lidt med oxehjerter førhen, men er gået fra det, og fiskene skal nok blive store alligevel, nu står fodringen på alt andet og det går fint.

Det må egentligt være lidt tankevækkende med dem der laver biotop akvarie setup, alt er jo som i fiskenes oprindelige omgivelser i Amazonas, men mht. fodring- så hældes der oxehjerter i som foder 😀 det er da ret underligt man ikke kører lidt mere naturligt igennem også mht. foderet til fiskene også så !

Der er mange der altid skal forsvare at deres fodring med oxehjerter ikke skader fiskene, nærmest tværtimod, men hvad grunden er til at man ikke bare fodrer med andre og mere naturlige og tilgængelige foderemner det er der ingen forklaring på fra dem ? eller er det bare fordi oxehjerter er billige- især hvis de selv tilbereder hjerterne ?

#12
Jeg ser ingen form for skræmmekampagne i mit spørgsmål som ganske simpelt gik på om man overhovedet kan opdrive discus-unger i DK som ikke er fodret med oksehjerte. Sådan nogle vil jeg nemlig gerne købe.

Jeg har andre dyr, og har den erfaring at man ikke bare kan ændre på dyrets kostvaner, hvis man vil undgå at slå deres maver i stykker (for en tid), hvilket jeg naturligvis helst vil undgå.
Og da jeg ikke er særligt erfaren udi i fiskehold, spørger jeg som jeg har forstand til. Jeg ved ikke hvor sarte de er og hvor meget eller lidt der skal til for at de dør af en kostændring.

Det er beslastende at man ikke kan stille et - efter min mening - helt uskyldigt spørgsmål uden at blive latterliggjort.

***

Men heldigvis er der mange andre svar og tak til Jer, som formår at holde Jer seriøst til emnet.

Jeg har den største lyst til at argumentere for min holdning, men så bryder jeg jo selv med mit ønske om at holde netop dét ude af denne debat.

Jeg er dog rigtigt glad for, at de af Jer der har erfaring med at ændre foder til Discus, har delt den viden med mig. Mange tak for det også 🙂 Jeg er fortrøstningsfuld og lader op til at kaste mig ud i Discushold …

Jeg trækker mig hermed ud af debatten, medmindre der kommer nyt om ændring af foder til Discus 🙂

Hvorfor trækker du dig ud af debatten
Hvis man har sunde discus
Lader du bare være med at fodre i 2 dage
Og så starter du stille og roligt op med det ny nye foder så skal de nok tage det
Hele og lykke med dine discus jeg syntes det er fornuftigt at lytte til nogle få kloge hoveder *skeptisk**skeptisk**skeptisk**skeptisk**skeptisk**skeptisk**skeptisk**skeptisk**skeptisk**skeptisk**skeptisk*

# 23 vil det sige at du blot vil præsentere fiskene for nyt foder UDEN gradvist at vænne dem til det?*blink*

At finde discus der aldrig har fået oksehjerte bliver nok som de andre også skriver lidt svært, men jeg tror nu ikke at fisken er "ødelagt" af at have fået lidt oksehjertemix den første tid

Men det er ikke noget problem at få dem til at æde andre fodertyper , der hvor det nogen gange kan være lidt svært er at gå fra frostfoder og over til granulater det kræver tit et par dages "sultning".
Jeg går så ikke ud fra at du vil fodre med granulat da det jo er endnu mere kunstigt for fisk at æde det;)
Det undrer mig at der ikke er nogen der sætter spørgsmålstegn ved hvad der bliver brugt til fremstilling af de forskellige flage og granulat foder, kød og blodmel, GMO soyamel, fiskemel af meget tvivlsom kvalitet , kunstige farvestoffet osv.

Når folk nu snakker oksehjerte så er der vist heller ingen der udelukkende fodrer med oksehjerte, jeg kender ingen der ikke gir sine fisk lidt af hvert, og der bliver jo også tilsat feks spinat og rejer til de fleste oksemix.

#25
Jeg tror da at vi er mange der sidder og kigger på tørfoderet med en vis skepsis, men man bliver jo også nødt til at stole lidt på at der er det i, som fabrikanten skriver. Der er helt sikkert masser af ting i, som ikke er naturligt i foderet, og man kan i bund og grund sige, at tørfoder til fisk, gives af nøjagtig samme grund som tørfoder til hunde/katte; Det er nemt og billigt i forhold til at give 100% naturligt foder, og giver gode, men måske ikke optimale, resultater, og det er langt lettere at holde styr på dosering!

Personligt er jeg ved fodring, mest optaget af resultatet, og mindre i om det nu også er helt lig naturen, så hvis et givent foder leder til det jeg ønsker med mine fisk, bruger jeg det, og gør det ikke finder jeg noget andet.

Jeg har altid brugt den metode #23 angiver, når jeg har skiftet fodertype, og det gælder alle typer fisk. Dog har jeg ladet fiskene faste i en uges tid, for at være rimelig sikker på, at deres tarmsystem er tømt. Kunsten er så, at man i starten er MEGET tilbageholdende med fodringen når man går i gang med det nye foder.

Jeg ved man i NADA ik bruger okse men der er langt at sende fisk men BIDKA som jo er fra England bruger heller ik okse, mon ik også alle de store discus foreninger her omkring har salg af medlems fisk.

Jeg er nok lidt gammeldags men hvis mine fisk ik spiser okse i naturen er jeg ik så arrogant at jeg tror jeg ved bedre og derfor giver jeg mine fisk de de spiser i naturen.

Mit bedste bud er at kigge efter VF Discus. 😉

#24
hvis du mener at give dem det stille og roligt ikke er at tilvænne dem så JA:)
#27 og #28 glimrende forslag en der ikke er så stiv i discus skal selvfølgelig købe vf. discus det kan da kun gå godt *rødmer**rødmer*

*doh**uhh**skeptisk**doh*😉*blink**skeptisk*🙁*blink**skeptisk**skeptisk*

#29 hvis du alligevel agter at fodrer med andet end oksehjerte samtidig, hvad er så fidusen i at sulte dem først? Det giver absolut ingen mening:D

At det absolut ingen mening giver for dig kan jeg godt leve med 😛

99% af indlæggende i denne tråd giver ikke mening 😀:D

Er ked af at min mor fodrede mig med bananmos da jeg var baby, mon jeg dør nu hvor jeg spiser store saftige bøffer 😀:D

Min far har 🙂 de er opfodret med myggelarver, og så kalkun og diverse ting men ingen okse 🙂

#32

Jeg skylder dig vist en undskyldning. Jeg troede faktisk at du var en bitter mand, der havde svært ved at acceptere andres meninger. Hvis jeg havde vidst at det er fordi du ikke forstår hvad der foregår, havde jeg forklaret tingene tydeligere, og det er jeg sikker på at de andre også gerne havde gjort. Beklager.

Du skylder mig en undskyldning ?? nej slet ikke, du er undskyldning nok i dig selv KimJ 😀: endda en stor af slagsen 😀 😀

#1

Håber du finder nogen discus der aldrig har fået oksehjerte, så du også kan sove godt om natten 😉

#35
Så har jeg det straks bedre. Du Er simpelthen bare en bitter mand med en uhelbredelig trang til at diktere alle andre til at mene det samme som dig selv. Held og lykke med det.

Det ville måske gå lidt lettere, hvis vi evt. kunne få et par billeder af dine perfekte fisk at se, bare så vi ikke kommer til at lide under den vildfarelse, at du bare er fuld af ordskvalder, uden at have noget at have det i...