Level opdelt bruger

Jeg er en af dem der engang i mellem prøver at hjælpe en nybegynder og synes det er fint med sådan en side som denne for dem og for mig.

Men jeg kunne godt tænke mig at vi, og vi er brugeren selv lage sig i level og så kunne man vælge hvilke level man ville åbne, dog ikke over ens eget. Måske se men ikke skrive.

Jeg tror på at hvis man bare går i level 5 og endelig er en 2er, så skal man nok får et vink med en vognstang, så man lige får flyttet sig ned hvor man høre til og jeg tror at en del af de gamle bruger der ikke har lyst til nybegynder vil vende tilbage til siden.

Der er mange dygtige folk her på siden, men der er også nogle der har fravalgt den under vejs, da de er et helt andet sted i nu og det er der de vil bruge deres kræfter.

Hvilken level skal den/de der bestemmer niveauet så selv have ?

Jeg tvivler på at det kan lade sig gøre Dennis, for det kræver at "dommerne" skal vide alt om alt, og sådan hænger det jo ikke sammen .

Feks. Ved jeg lidt om alt og meget om det jeg har specialiseret mig indenfor.

Tror ikke at det vil gøre nogen rigtig forskel!
Hvis man ikke har lyst til at hjælpe en begynder, så lader man jo bare andre om det.
Og når man kikker andre steder hvor pro efter forlydende skulle gå hen, så er aktiviter stort set 0 ,
En del gamle cichlidefolk er væk, fordi der ikke acepteres et ubehøvlet sprogbrug, og jeg ser det sgi som en skidt investering at skulle tillade det, for at nogle få skal have lyst. Og derved skræmme mange væk.
Mange hyler højt op om hvordan de ikke gider begyndere...... Men kan aligevel ikke holde sig væk fra trådene, fordi der er en chance for at de kan svare der. Og det går mest ud på at fortælle at netop de ikke længre er helt greenhorn.

Alt i alt er der nogle få som vil have alt lavet om, og et kæmpe tavst flertal, som bare har gavn af siden

Bortset fra at jeg ikke kan genkende den noget letkøbte årsag til at mange erfarne brugere har fundet andre græsgange, er jeg enig med Hugo. En niveauopdeling vil ikke hjælpe, og som brib skriver, vil det give svære problemer at fastslå hvilket niveau den enkelte bruger befinder sig på.

Hvis man endelig skal opdele debatten, vil jeg mene, at man skal til at tænke på noget i retning af "vennegrupper", som det vist kendes fra Facebook/Twitter o.l., hvor man skal inviteres, for at deltage. Her vil brugere som kun har lyst til at være med i debatter, hvor de er trygge ved de andre deltagere, kunne deltage og bidrage med deres viden. Det fordrer naturligvis at alle brugere kan læse med.

Hvorvidt det kan lokke de bortløbne brugere væk fra de steder de betjener sig af nu, eller bare vil få dem til at supplere disse med AS, er jeg dog ikke sikker på.

Kan godt se hvor du gerne vil hen Dennis, og jo der er da sikkert nogle der gerne vil højne seriøsiteten, og ja det kan da sagtens være, at nogle af disse søger andre steder hen, men er det egentlig ikke bare okay?

Vi kan godt tale om, hvor AS skal hen, hvilke medlemmer der ønskes, om der skal en opdeling til, og andre tiltag der kunne bevæge AS hen mod en større seriøsitet.

Omvendt kan jeg for mig selv sige, at jeg nyder de mere mundre indlæg, der giver plads til smil og latter. (og jo, jeg får en over snuden ind i mellem, når jeg "hvivler for meget sand op fra bunden" og det tager jeg gerne med, og forsøger da bestemt også at holde mig på måtten efterfølgende, men at sortere disse indlæg helt fra, ville jeg personligt være meget ked af :-)

Blot min uforbeholdende mening om dit indlæg på en skøn solrig varm lækker sommerdag :-)

Jamen Ole H dog - Du plejer da ellers lige som jeg altid at være dybt seriøs ( not ) 😛

Hvis man ikke gider nybegynder og knap så erfarne bruger af AS, så kan man jo bare lade andre om det, for der jo trods alt en hel del dygtige erfarne folk på siden der gerne vil hjælpe dem 🙂....og så selv nøjes med at fokusere på de "kloge" indlæg fra meget erfarne akvarister.....*blink*

Altså jeg synes det ville være fantastisk med en form for rating system, så man kan vurdere indlæg bedre!
Men jeg ved ikke hvordan det skal gøres, måske Dennis' system ville virke. Men handler det ikke om, at kigge på andre fora og se hvordan de gør? Bare noget så enkelt som en synlig 'post counter' ved siden af brugernavnet, ville vel hjælpe 🙂

Hvis man gerne ville have hjælp herinde er det jo helt umuligt, at vurdere hvilke indlæg der er gode, og hvilke der er rent vrøvl. Problemet er jo ikke, at der mangler kompetente folk. Problemet er, efter min menning, at der er alt for mange ukompetente folk der svarer i øst og vest, tit på et meget spinkelt grundlag.
Ingen gider jo svare seriøst, hvis man bagefter får smidt ens korrekte svar i hovedet igen, af en uvidende bruger, der synes, at vedkommende har hørt noget andet et eller andet sted. Intet under, at der er/har været, hjerneflugt fra siden 😎

fik mig faktisk til at tænke... måske man ku lave en "klogeåge" pris 😀 sårn en som de aller klogeste her på siden kan få... fx har vi jo en slørhale-ekspert... og en gødning-ekspert... også har vi vist 2-3 guppy-eksperter 😛 så når en "klogeåge" skriver ved man at "hov ham skal jeg vist lytte til"? dog ville det så også være smart at man så ikke ku se at det var en klogeåge hvis klogeågen selv stårtede en tråd *skeptisk*

Ja !...........Eller kun hvert 3. svar fra teenagere gik igennem:D*santa*😛

#10 den der syns jeg kun er sjov fordi jeg fylder 18 om 1 måned 😉 og hvis man tæller dem der er teenagere af personlighed med så hørte vi da i det mindste mindre fra dig 😛

(håber du ved det kun var forsjov...)

Man kunne kigge lidt på hvad andre sider gør for at differentiere brugerne lidt,
så man bedre kan se hvem den erfarne Kloge Åge er,
og hvem der måske er uden års erfaring.

Nu eksempelvis på Eksperten > http://www.eksperten.dk/

Der har man et system med, at når man opretter en tråd og definere ens problem / spørgsmål,
så sætter man nogle point på spil, man bestemmer selv hvor mange point ens spørgsmål er værd,
de andre brugere kommer så med deres svar / kommentare, og når man syntes man har fået svar,
så slutter man af med at afgive de point til den bruger man syntes kom med det bedste svar,
point´ne kan eventuelt deles imellem flere brugere.

Point´ne tjener man altså ved at hjælpe andre, man bliver dog også tildelt lidt point fast hver månede,
så man har altid lidt point så man kan oprette et spørgsmål, og ellers må man jo finde nogen at hjælpe c",)

Man har så nogle lister, hvor man kan se hvem der har flest point på listen,
hvis rigtig mange brugere har tildelt en point, fordi de syntes man gav det bedste svar,
så må man jo næsten være kloge Åge

http://www.eksperten.dk/top

Men giver man altid kun dumme svar, så havner man nok ikke ret langt oppe af listen !

Nu skal det så siges, at den side rent faktisk har en pænt stor flok eksperter som brugere,
med lyst til at hjælpe og har ekspertisen til at hjælpe.


Andre sider bruger et system med at man får en "titel"
begynderen heder måske "baby fisk"
når man har været medlem et år stiger man måske i grad til "junior fisk"
og dem der har været medlem 20 år bliver måske "senior fisk"

jeg ved godt, at selv om man har hængt et sted 5 år, så gør det ikke nødvendigvis en klogere at høre på,
men man har da alligevel fået 5 års erfaring, og noget her inde fra hænger vel trods alt fast.

Andre sider bruger noget med at man stiger i rang ordenen alt efter hvor mange tråde man har deltaget i,
men det er nok en dårlig løsning hvor kværulanten måske havner for højt i rang.

Derfor syntes jeg bedre om del model eksperten bruger, der skal man gøre sig fortjent for ens rang.

MVH Flemming

klapsalve til #12 🙂

Nej tak. Må jeg være fri for den slags pointhalløj? 🙁

Man kunne også spørge sig selv om hvorfor der er så mange begyndertråde med de samme spørgsmål igen og igen. Mange af dem kan man finde svaret på i beskrivelser kategorien. Mæske er problemet at det er for svært at sortere i, bliver overset fordi stikordene ikke er dækkende eller noget helt tredje.

Jeg kan godt forstå hvis nogle af de garvede bliver trætte af at svare på de samme spørgsmål gang på gang. Måske man kunne finde en mere intuitiv måde at opstille alt den glimrende information der er at finde herinde?

Hvad med at lave en ny kategori i top menuen kaldet Begynder info eller lign. og så lægge info ind med stikord der passer til folk der ikke ved det store om at have akvarie. F.eks. så syntes jeg der har været rigtig mange der har bedt om identifikation af "ubudne gæster" på det sidste. Oftest har der været tale om nematoder, planarier, nymfer eller hydra. Man kunne passende lægge en artikel med billeder af den slags "kryb" ind under beskrivelsen Ubudne gæster.


@sira666 Ikke for at gøre dig ked, men man er teknisk set teenager til man bliver 20år. På trods af det, kan man godt være fornuftig at høre på.😉

[citat]Nej tak. Må jeg være fri for den slags pointhalløj? 🙁[/citat]

Du får da lige et 10 tal for dette indlæg :-)

Jeg forstår ikke helt modviljen imod en sortering af brugerne. Det virker som en meget underlig holdning, at have når det bliver brugt stort set alle andre steder med stor succes. Og det er jo uden tvivl gavnligt, hvis man kan lave det på en ordentligt måde.

Og, ja beskrivelser, forumindlæg samt artikler, kunne godt være mere pædagogisk sat op. Man skal jo nærmest allerede være "ekspert" for, at finde de informationer man skal bruge... Kvaliteten af den information man kan finde variere altså også ret meget, og der er ingen grund til, at sætte det op som en videnskabelig database når det ikke er sværere stof der bliver udbudt. Muligheden for sortering i forehold til popularitet er fx. en smart måde, at sørge for, at de mest grundlæggende og brugte oplysninger bliver hurtigst tilgængelige.

Jeg synes faktisk forslaget i #12, lyder meget reelt. Om det kan lade sig gøre i praksis, skal jeg undlade, at udtale mig om.

Jeg kommer ikke disse steder Viggo, måske netop fordi jeg ikke kan holde ud at se på de sære point systemer, som jeg ikke har nogen fornemmelse af hvorvidt de gør noget godt eller ej.
Jeg kan se jeg har 4900 points på eksperten.dk, men sidde og spekulere over hvor mange point et svar skal koste, før jeg kan spørge - det er sgu da for - et eller andet. At se på andres fiskeri efter points gør ondt i min sjæl på så subtile en måder at det trodser beskrivelse. 🙁

Et notat om antal indlæg generer mig ikke, men ser det som en sjov lille ting.
Den viser selvfølgelig hvem der er mest aktiv, men hvad kan man bruge det til?

Hov forresten. Sortering efter viden og kvalitet i svarene, har jeg ikke noget imod.

Begyndertråde slipper vi vist ikke for, uanset hvad, og det er ok med mig. Jeg svarer i det omfang jeg har lyst eller orker. Ved et par emner om guppyer har jeg lavet et par tråde jeg, og andre, hiver frem når de passer ind. Det skulle nogle flere gøre på deres felter. Det kunne måske ende med en slags FAQ.

Denne tråd har nu 21686 visninger,(og nu får den lidt flere).
http://akvariesiden.akvariefisk.dk/forum/thread/?ID=686687
Det er et knaldgodt eksempel på den slags tråde man kan lave, når man bliver træt af at svare på det samme begynderspørgsmål inden for sit kompetanceområde.
Hvis det var normen at sure kloge brugere lavede sådan en hver gang de blev træt at et spørgsmål, ville AS blive et endnu bedre opslagsværk end det er nu.

#18: Jeg ved heller ikke om det er det rigtige system til denne side. Men det handler jo om hvem der giver fornuftige og brugbare svar. Ikke nødvendigvis de mest præcise 😉 Man ser tit herinde, at nogle af sidens mest aktive og ellers meget kompetente folk kommer med kommentarer der på ingen måde hjælper trådstarter. Og det er vel det som det hele handler om ?!

Den her holdning alá "hvad kan jeg bedst gøre for trådstarter" synes jeg nogle gange er fuldstændigt fraværende herinde. Og det er lidt surt efter min menning.
Derudover er der jo som bekendt vanvittigt mange ukompetente og til tider lodret forkerte svar herinde.

Jeg er næsten sikker på, at det alt sammen er noget der er kommet fordi forummet er vokset så stort som det er. Men så må man jo arbejde på, at tage de forholdsregler der skal til for til stadighed, at sikre kompetent rådgivning herinde. En form for rangering, eller point system kunne være netop det der skulle til.

Akvariesiden er efterhånden blevet overhalet på nærmest alle områder, af andre og mindre foraer, hvad angår kompetencer. Det er lidt synd, da akvariesiden har en unik placering og mulighed for, at udbrede korrekt rådgivning på et meget bredt plan! - Det kommer ikke som forummet ser ud lige nu. Ihvertfald ikke efter min menning.

#18: men en rigtigt lækker tråd du har lavet 😉 Den bliver bare hurtigt gemt imellem de tusinde andre tråde om guppyer herinde. Hvis vi nu bare havde en rangeringssystem til trådende eller nogle kunne laves "sticky" 🙂

#20 Lige der tager du helt fejl. 😀
Jeg benytter enhver lejlighed til at linke til den tråd, hvis ikke en anden har gjort det først, så ingen går glip af den visdom der ligger i den. Det er 100% effektivt. 😎
Det er netop styrken ved det. 🙂

Den her holdning alá "hvad kan jeg bedst gøre for trådstarter" synes jeg nogle gange er fuldstændigt fraværende herinde. Og det er lidt surt efter min menning.
Enig. Desværre angribes man af og til af begynderfatigue. En fælde selv den bedste falder i ind imellem, og hvad værre er, den kan være svær at erkende for den ramte.
Alle begyndere og nye bruger bør anses for uskyldige når man møder dem første gang, og behandles med omsorg,venlighed og klogskab. Damn you begynderfatigue. 🙁

Derudover er der jo som bekendt vanvittigt mange ukompetente og til tider lodret forkerte svar herinde.
Ja, og det er hårdt arb. at dæmme op for det. En af de hyppigste årsager til begynderfatigue. 🙁

Akvariesiden er efterhånden blevet overhalet på nærmest alle områder, af andre og mindre foraer, hvad angår kompetencer. Det er lidt synd,
Det er meget synd. Personligt kan jeg ikke se anden mulighed end at fortsætte arbejdet.

#21: Tjaa... En eller anden dag, misser du eller en anden måske en tråd om gravide guppyer 😉 Jeg tænker, at en sådan tråd vil gøre sig godt med en permanent henvisning, i fx. en FAQ. Det synes jeg ihvertfald fungerer rigtigt godt på andre sider.

Jeg kan godt nikke genkendene til 'begynderfatigue', men nogengange er det bare utroligt mange der synes ramte 😉 - der må være en god løsning, på sådan noget... Et system så man kunne skille fårene fra bukkene ville være en løsning. Hvordan det så lige kunne bygges op, kan jo diskuteres. Men jeg synes da tanken er meget interessandt, for et forum som dette. Og jeg tror, at det måske ville kunne hjælpe på andre ting også.

Jeg har efterhånden lagt mange timer på denne side. Og jeg har fået rigtigt meget hjælp herinde fra. Men imens siden er vokset, er det tydeligt at kvaliteten efterhånden er smuttet. Jeg tror ikke det hjælper, at give brugerne de samme værktøjer som vi altid har haft. Det er jo grunden til, at det går som det gør i første omgang.

Jeg nyder sidens minimalistiske opbygning. Men efterhånden bliver den altså overhalet af langt smartere fora med flere og mere nyttige funktioner. Det er efterhånden en kendsgerning. Og der sker intet, når forslag som dette, slet ikke får lov, at blive diskuteret igennem, fordi nogle brugere bare ikke bryder sig om forandring 😉 - Man er velkommen til, at synes det er en elendig idé. Men jeg vil gerne se nogle begrundelser for hvorfor? - det fungerer jo tydeligvis andre steder. Specielt i udlandet er der mange eksempler på meget professionelle fora, som har forskelige typer ratingsystem til brugerne.

syns nu man burde kunne ha en "klogeåge" knap hvor man kunne melde en for at være klogeåge... så ku man gå ind på brugerens profil og se hvor mange klogeåger personen har fået? så kommer der heller ikke et problem ved at folk prøver at samle point eller noget?

kan kun undre mig over denne tråd*blink*

vi skal ikke så langt tilbage i tiden hvor der blev indført en "syntes godt om" knap (tommelfinger op eller ned, ligesom på facebook) og det system blev da heldigvis fjernet igen.
det blev så indført at der skulle sidde en flok admins. eller hvem det nu var, og bedømme om ens indlæg var korrekt eller ej, dette blev da heldigvis også fjernet igen.

den enkelte brugers antal indlæg kan ses på vedkommendes profil, så det er der intet nyt i.

i bund og grund vil jeg mene, at de fleste fornuftige brugere herinde selv kan skelne mellem skidt og kanel i indlæggende, og har umiddelbart ikke brug for et chatmiljø opdelt i erfarne og mindre erfarne brugere......

at udnævne folk til "klogeåger".....hmmmmm tja er det ikke bare noget der kommer af sig selv, efterhånden som folk finder ud af hvem der ved hvad de taler om?*blink*

#24: De to tidligere løsninger som du beskriver virker også meget ugennemtænkte. Jeg kunne heller ikke forestille mig, at de resultere i noget man ville kunne bruge.

"den enkelte brugers antal indlæg kan ses på vedkommendes profil, så det er der intet nyt i":
Som jeg har skrevet tidligere, tror jeg ikke det ville skade at have en synlig tæller, ved ens navn. At man skal gå ind på profilen for, at se det er altså ikke normalt. Jeg tvivler på hvor mange der gør det. Det er standarden på mange foraer, at det står ved ens navn når man opretter et indlæg. Derudover fortæller det jo intet om ens kyndighed. Bare hvor aktiv man er.

"i bund og grund vil jeg mene, at de fleste fornuftige brugere herinde selv kan skelne mellem skidt og kanel i indlæggende, og har umiddelbart ikke brug for et chatmiljø opdelt i erfarne og mindre erfarne brugere.":
Jeg kan ikke, og jeg synes efterhånden, at jeg kender denne side. Jeg har diskuteret helt basale ting med folk der havde flotte billeder i deres profil, tilsyneladende 30 års erfaring og opdræt af hundredeogtyve forskelige sjældne fisk. Men det betyder absolut ingenting hvis man ikke kan formulere sig på skrift, eller har misforstået noget og ikke lytter til fornuft. Jeg kunne slet ikke forestille mig hvordan en helt ny akvarist skal kunne bedømme hvilke indlæg der er værd at lytte til, og hvilke der ikke er.

"at udnævne folk til "klogeåger".....hmmmmm tja er det ikke bare noget der kommer af sig selv, efterhånden som folk finder ud af hvem der ved hvad de taler om?": Jo hvis man er herinde hver dag. Men jeg tror kun det drejer sig om et par hundrede mennesker, maks! Og med flere tusinde brugere, er det jo ikke ligefrem hvad jeg ville kalde en succes.


Et system til bedømmelse af brugere, kan kun fungere hvis det bliver lavet på en fornuftig og brugbar måde. Og hvis det er synligt i indlæggende. Man kan ikke bare udnævne nogle til noget og så satse på, at nu virker det. Det skal være et system der kombinerer erfaring (på forummet) med faglig viden og praktisk erfaring. Og så skal det jo være selvregulerende. Jeg ved, at det er en stor mundfuld. Men ellers fungerer det selvfølgelig ikke. Og det er lavet andre steder, hvor det også fungerer, så det kan nok lade sig gøre 😉

Hvad der evt. kunne være den rigtige løsning til akvariesiden, skal jeg lade være usagt. Men det er da vigtigt, at man en gang imellem har en debat om hvad der kan forbedre forummet. Og jeg tror, at et system der rangerer brugere samt en FAQ eller sticky tråde/emner, ville kunne betyde enormt meget for brugbarheden af dette forum.

Jeg kunne slet ikke forestille mig hvordan en helt ny akvarist skal kunne bedømme hvilke indlæg der er værd at lytte til, og hvilke der ikke er.
Her må jeg give dig ret. 🙁

Kan du ikke linke til nogle steder hvor de har lavet gode systemer?
Hvis man kunne lave noget der virker ville jeg straks sige jatak.
Pointhalløj tror jeg ikke på. Det virker latterligt på mig.

#26: nu er jeg langt fra ekspert på det område, men jeg kan se noget der måske kunne fungere her: http://www.reefland.com/
Jeg tror måske det fungerer lidt som på eksperts hjemmeside, men pointene ('thanks') bliver altså ikke ligefrem smidt rundt, hvordan det er organiseret ved jeg dog ikke. Det står så sammen med antal indlæg og antal tråde man har deltaget i og på den måde giver det imo, en god fornemmelse af hvor kompetent den person man snakker med er. Lignende systemer har jeg set fungere fint på andre hjemmesider også - der er kun én slags 'belønning' og den kan gives ud af alle, ikke kun trådstarter. Tilgengæld så er adgangen til disse beløninger meget begrænset.

http://www.aquaticcommunity.com/
Er efter min menning et godt eksempel på et sted hvor det er overdone, så at sige. Der er plastret massere af virtuelle priser og belønninger på folks indlæg. Og det virker imo meget forvirrende.


At kalde det point, virker lidt underligt på mig, eftersom det ikke har noget, at gøre med en konkurrence. Idéen er mere, at man skal have mulighed for, at fortælle videre "at denne her bruger har hjulpet mig meget med et eller andet". Så går snakken, og for dem der hjælper mest (og vís hjælp kan bruges), kan det så aflæses på deres profil, og hver gang de opretter et indlæg. Dette kan så sammenholdes med aktiviteten på forummet.

Ovenstående er bare et eksempel på hvordan det kan gøres relativt simpelt. Jeg kunne forestille mig, at der er andre og måske bedre alternativer hvis man kigger lidt rundt.

Nu fik jeg lige en ide, som jeg skynder mig at fyre af inden jeg glemmer den.

Man knytter side pr. link til hver profil, hvor brugere kan give ris og ros indbyrdes.
Ikke noget med anonymitet.
Hvis man har fået et godt råd af en bruger starter man en tråd i brugerens R&R side hvor man både linker til tråden hvor man har fået den gode hjælp, og man beskriver hvad det gode er.
Tråden kan evt. låse automatisk efter nogen tid.
Skal det kun være "Roseren" der kan skrive i tråden, eller skal det være "roser" og modtager der kan kan skrive, eller måske alle.
På den måde samles der et kartotek over hver bruger, med Ris og Ros, som er tilgængeligt for alle registrerede brugere. Opfør jer ordentligt. 😀
Siden kan enten når fra bjælken herover til højre med ikoner, eller den kan ligger på profilen.

Dette er skudt fra hoften. Værs'go' og skyl. 😎

#29 Jeg tror ikke det vil hjælpe nybegynderne. Måske dem der har været her lidt længere og har lært systemet. For mig at se vil det i bedste fald blive brugt til "venne ros" og i værste fald til mudderkast.

Det med at gøre post count synlig i hver post vil kun tilskynde til ligegyldigt spam. Man kan ikke bruge det tal til noget som helst positivt. Samtlige af de spiludviklere jeg har moddet for har fjernet det helt fra deres fora.

Ville ønske jeg kunne bidrage mere konstruktivt.

[citat]#29 Jeg tror ikke det vil hjælpe nybegynderne. Måske dem der har været her lidt længere og har lært systemet. For mig at se vil det i bedste fald blive brugt til "venne ros" og i værste fald til mudderkast.

Det med at gøre post count synlig i hver post vil kun tilskynde til ligegyldigt spam. Man kan ikke bruge det tal til noget som helst positivt. Samtlige af de spiludviklere jeg har moddet for har fjernet det helt fra deres fora. [/citat]

Efter min mening meget præcist beskrevet. Jeg kan ikke se at man kan bruge det til en hujende fis.

Det med at brugerne skal rate hinanden, virker sikkert nogle steder, men det har jo været afprøvet her på AS, og vist sig at være ret udueligt, med de brugere der er her.

Det kan måske hjælpe, hvis man laver det sådan, at det er synligt hvem der har givet karakterer, men jeg har nu lidt svært ved at se hvordan det skulle hjælpe en begynder under alle omstændheder, hvis vedkommende er for sløv til bare at kigge en profil efter i sømmene, med den info der allerede er tilgængelig.

M.h.t. at lokke erfarne brugere tilbage til siden, synes jeg helt ærligt at det lyder lidt naivt, at et rating system skulle virke i positiv retning; det er næppe særlig motiverende at se antallet af minusser hobe sig op, hver gang man har ulejliget sig med at fortælle en håbefuld begynder, at de planer vedkommende har lagt for antal/størrelse af fisk, er håbløst urealistiske... omvendt har jeg svært ved at tro, at selv alverdens roser, udmærkelser og forgyldninger, vil afhjælpe den omtalte "begynderfatigue". I praksis er det åbenbart sådan, at erfarne brugere generelt foretrækker at debattere med ligesindede, og det eneste der kan få dem til at forlade de mindre fora de benytter sig af nu, er formentlig at give dem en mulighed for at selektere i brugerskaren, og tilbyde bedre features end der findes i deres eksisterende fora.

Man kan så spørge sig selv, om det er besværet værd, at prøve at tiltrække mennesker der er så lidt interesserede i at hjælpe, at de ikke kan overkomme de, trods alt ret små, ubehageligheder det måtte give, at være nødt til at gnubbe skuldre med mindre erfarne akvarister...

Jeg har personligt et ret afslappet forhold til om der bliver indført et sådan system, da man jo er fri til at ignorere det, men det vil i mine øjne være bedre at lade programmørerne koncentrere sig om at få mere mærkbare forbedringer på plads.

Jow - et hurtigt skud fra hoften. Der rammer man sjældent noget. Bare spørg i banderne. 😀

[citat]#24: De to tidligere løsninger som du beskriver virker også meget ugennemtænkte. Jeg kunne heller ikke forestille mig, at de resultere i noget man ville kunne bruge.



"i bund og grund vil jeg mene, at de fleste fornuftige brugere herinde selv kan skelne mellem skidt og kanel i indlæggende, og har umiddelbart ikke brug for et chatmiljø opdelt i erfarne og mindre erfarne brugere.":
Jeg kan ikke, og jeg synes efterhånden, at jeg kender denne side. Jeg har diskuteret helt basale ting med folk der havde flotte billeder i deres profil, tilsyneladende 30 års erfaring og opdræt af hundredeogtyve forskelige sjældne fisk. Men det betyder absolut ingenting hvis man ikke kan formulere sig på skrift, eller har misforstået noget og ikke lytter til fornuft. Jeg kunne slet ikke forestille mig hvordan en helt ny akvarist skal kunne bedømme hvilke indlæg der er værd at lytte til, og hvilke der ikke er.

[/citat]

i mange tråde kommer der flere indlæg (råd) og de der kommer med "forkerte" råd bliver normalt hurtigt sat på plads, og som regel er der flere der byder ind med brugbare råd, så med lidt tålmodighed og almen fornuft er det ikke umuligt at skelne mellem skidt og kanel;)
selvfølgelig er der altid dem der fortsætter stædigt med deres dårlige råd, men det slipper man nok aldrig for på en side som denne.

#29: det synes jeg fx. lyder som et godt forslag. Det skal selvfølgeligt modificeres så det passer behovet og ikke kan misbruges. Men idéen synes jeg er meget god 🙂 - fx. ville det nok være smart hvis man kombinerede det med et "thanks system" alá det viste. Så kunne man få en tæller med antal "thanks" og bagefter kunne man kigge på profilen og se kommentarer knyttet til de modtagne thanks. Jeg har også set det brugt hvor man kunne give et tak for ét specifikt indlæg. Dette blev så talt op på modtagerens profil og man kunne gå ind og se hvilke indlæg vedkommende havde modtaget et tak for. Det fungerede faktisk ret godt såvidt jeg husker (forummet lukkede dog på mystisk vís pludseligt ned, så jeg kan ikke engang linke til det).


#30: jeg har endnu ikke set det blive misbrugt? Hvor og hvordan? Har du nogle eksempler? Jeg har floreret på 5-6 fora med en synlig postcount ved siden af alle indlæg. Og det har for mig, at se ikke været et problem nogle af stederne. De fora jeg har været medlem af, har dog som regel haft noget, at gøre med akvariehold, terrarie hold eller lign. Så det kan jo være, at det bare er mentaliteten hos folk der har de interesser.
Iøvrigt kunne man jo bare gøre så evt. kommentare i Villads forslag skulle godkendes af profilens eejermand før de blev offentlige... Så er der ihvertfald ikke mulighed for mudderkastning... Rygklapperi kan man altid være udsat for, men det kan jo nærmest ikke ungåes. Det kunne også ske som forummet ser ud nu.


#32: Jeg har ikke noget indgående kendskab til de forsøg der har været. Men det handler jo om, at finde den rigtige løsning til det rigtige forum. Det kan ikke bare være folkets skyld det hele 😉 Når det nu fungerer så mange andre steder, må det jo også kunne virke her. Jeg tror ikke det handler om, at lokke erfarne brugere tilbage. Jeg tænker bare, at det kunne være nyttigt med nogle flere værktøjer. Som siden ser ud nu er den for mig, at se meget forvirrende. Et godt sted, at starte kunne jo være forummet. Men altså en mere brugervenlig organisering af artbeskrivelser, artikler osv. ville da heller ikke være af vejen, når tid er 🙂 Søgefunktionen er tilgengæld fantstisk!

Jeg tænker primært, at det ville hjælpe begyndere. I anden række ville det måske også lokke flere erfarne kræfter til siden, da den jo så fremstår professionel og de svar der gives føles det som om folk værdsætter. Det værste jeg ved er næsten, at bruge lang tid på et gennemgående indlæg og så bagefter få et "jeg spørger bare min ignorante dyrehandler som solgte mig slørhalen til bowlen i første omgang" tilbage. Det mindste folk kan gøre er vel, at lade som om de sætter pris på hjælpen. Det er ikke noget der fordrer aktiviteten på forum 🙂


#34: Jeg er helt enig, og gudskelov for det. Men spørgsmålet er vel mere om fejlinformation kunne gøres mindre udbredt. Og selvom man får 3-4 svar og 2 af dem er korrekte, forhindrer det jo ikke trådstarter i først at se det ene (eller de to) ukorrekte svar og så handle ud fra det. Hvis de derimod kan se at dem der har skrevet det har 2000 indlæg og 0 anbefalede indlæg (eller noget) så kan det jo være, at de tager sig tid til lige, at vente på superbrugeren med 1500 indlæg og 150 anbefalinger med kommentarer og referencer på profilen.


Jeg siger ikke, at det hele skal gå op i hat og briller (eller andre festlige artikler). Men det kunne efter min menning være meget rart med nogle flere muligheder for, hurtigt og effektivt, at vurdere kvaliteten af de indlæg man sidder og læser. Det findes som sagt andre steder, og siden lider, efter min menning, under manglen på organisering. Der er efterhånden meget fornuftig og interessandt information herinde, det skal bare præsenteres så man kan finde rundt i det. Så kan det her blive, ikke bare danmarks største, men også danmarks bedste akvarieportal 🙂

Jeg har ikke lige haft tid, til at kommentere #29 ordentligt. Og jeg har kun lige skimmet de sidste par indlæg. Så jeg håber ikke jeg har misforstået noget.

Iøvrigt sætter jeg (ligesom alle andre her ?). stor pris på det arbejde der bliver gjort her på siden. Mine indlæg er ikke ment som andet end konstruktiv kritik. For siden her har da helt sikkert potentiale til endnu mere. Som det er lige nu, kan jeg ikke engang tillade mig, at råde mine kunder til, at gå herind for råd og vejledning. Det tør jeg ikke. Istedet anbefaler jeg andre fora eller forklarer hvilke ting folk måske bør være opmærksomme på når de bevæger sig ind i cyberspace. Det kunne være lækkert bare, at kunne sende folk herind uden skrupler...

Mine indlæg er ikke ment som andet end konstruktiv kritik.
Jow, det er da også sådan jeg opfatter det. 🙂

#37: prøver bare, at være lidt på forkant 😀

Blot en lille tanke til eftertanke... Da jeg underviste på universitetet, var det et fænomen, som blev omtalt som "førsteårsstuderende-syndromet". Det refererede til visse (typisk førsteårs-) studerende, som havde lært en lille smule, og som nu gik rundt med opblæste egoer og bildte sig ind, at de nærmest havde gennemskuet hele verden, og som havde travlt med at føre sig frem som de store akademikere og eksperter. Kort sagt var de så kloge, at de kunne undvære hovedet. 😉 "Syndromet" aftog som regel med tiden. For det er jo sådan, at jo mere man ved, jo mere ved man, at der er, som man ikke ved...

Jeg ønsker bestemt ikke at træde nogen over tæerne. Men det forekommer mig, at der måske kan være enkelte brugere på siden, som lider af et tilsvarende "syndrom". Dem, der har meget travlt med at udråbe sig selv til overdommere og eksperter, har ikke nødvendigvis altid ret meget at have det i...

Jeg har ikke den store fidus til en rating/niveau-opdeling af brugerne. Nogle at de ting, der skrives i trådende er selvfølgelig åbenlyst rigtige eller lodret forkerte. Men andre ting er langt mere komplicerede, og nogle ting er selv de professionelle uenige om. Og endnu andre ting er rene holdningsspørgsmål. Så hvem kan nu lige gøre sig til dommere over alt det? 😉

#39 "Og endnu andre ting er rene holdningsspørgsmål" (som du skriver), og jeg er helt enig, der er rigtig mange ting i denne hobby som ikke har en facitliste, men derimod er der tit og ofte rigtig mange forskellige fornuftige løsninger på sammen "problem"

og set ud fra det, kan det også være ne fordel med mange forskellige svar.

som sagt før, så er en god portion tålmodighed en rigtig god ting at besidde i denne hobby.

På Jagtformidlings sidens debatforum kan man se hvor mange indlæg brugeren har tilført siden og flere andre ting. Det højner på ingen måde de gode indlæg. Dels slås racefolk mod andre racefolk som var det religionskrig. Jeg har ført vinderklasse hunde i 20 år. Og bliver tit belært af en tossegod fyr der mener at hans ord er lov. Generelt er problemet med dyr at de er forskellige. Tag for eksempel østeuropæiske importeret fisk.
Jeg købte nogle killièr i Plantorama - de var sindssyg billige. Jeg havde i forvejen en flok af samme underart i et andet akvarie. Dem havde jeg købt som æg via AquaBid, selv klækket og opvokset. Dem fra Plantorama døde af de mindste fejl - som ved meget levende foder ved fodringstid. Eller vandværdier der ikke var knivskarpe. VF1 ungerne er der Aldrig problemer med. Nu er de voksne og ligger selv æg. Dem fra butikker er alle døde. Skulle jeg rådgive folk ud fra egen erfaring vil jeg jo rådgive forkert.
Det helt store problem er at folk for det meste stiller spørgsmål der har mange svar. Tag min egen erfaring med døde killier. de døde rent faktisk af at de ikke kunne tåle sorte myggelarver. Mens at de "ægte killier" på ingen måde har problemer med nogen former for levende foder. Skulle jeg rådgive ud fra Plantorma-fiskene, så skulle jeg jo skrive at #"dine fisk må absolut ikke få levende foder"! Virkeligheden er jo en anden, man kan bare ikke tænke alle senarier igennem med et svar.
Jeg røg selv i fælden en gang vedr svamp på nye fisk. Da vores 20 akvarier primært ligger i størrelsen på 40L op til 160L var mit svar "smid 50 gr. salt i i 3 dage osv osv. Så blev jeg ellers revet midt over først af gutten som havde 6 Platyer i et 10L akvarie. Bagefter af en gut med et 1000L. Skulle det være gjort rigtigt, så skulle der jo have været en masse indledende spørgsmål.
Når man leger med alt muligt andet ting der ikke er lavet af elektronik, er det nok flere svar på samme problem.

#41: der kan jo faktisk være flere grunde til at Jagtformidlings sidens debatforum ikke har et kæmpe indhold af gode indlæg (sådan læser jeg det du skriver) 🙂 selvfølgeligt er der forskelige svar og ting der er vurderingssager, men derfor kan man da godt have et system der hjælper med at vurdere de indlæg der kommer. Ellers kunne man jo ligeså godt blive enige om, at det er tåbeligt, at rådgive om det i første omgang.

der skal ikke være noget ratingsystem i det her.

denne her siden er en forum hvor vi hjælper hinanden så godt vi kan, ud fra de erfaringer man har. hvis man vil i level, så spil et spil

god dag 🙂

#43: ok, det der indlæg giver jo ingen menning. Ville du ikke lige læse tråden igennem, før du kommenterer på den? 🙂

Det r og vil altid være samme problempå forums,
når der er mennesker indblandet.

Har været indblandet i flere, og der findes desværre igen
universel løsnng på et ordenligt rank system, har selv
spildt em del tid på expertern.dk og det point system
gør bare at der er folk der jager de her point for en hver pris,
og derfor kommer der tit svar som er helt ude i tågerne
pga folk ikke er der for at hjælp, men kun er der for point.

Om så det er penge man skal betale for rank, eller indlæg
ender altid samme sted.

Er dog mere bekymret over at nogen nærmeste "ser ned"
på nybegyndere, de skal jo bare huske at de selv engang
var ny, så derfor mener jeg ikke det høre sig til at man
ikke gider hjælpe nye, da et forum normalt er der for
at folk kan få hjælp, eller skal forummet være et
hvor man forventer en vis form for expertise...

#45 Jeg har selv fuldt med i denne debat, men kan kun side jeg er fuldt enige i hvad du skriver 😉

Risikoen for pointjagt er nok min værste skræk ved pointsystemer.
Det er på alle måder sølle og contrakonstruktivt. (Fedt ord ik'.) 🙂

"Contrakonstruktivt" er det nye sort. 😛
Og ja, point-jagt er vist mest noget for folk, som har et problem med deres selvtillid og følgelig behov for at puste sig kunstigt op - Lidt lige som kuglefisk i øvrigt. Men til forskel fra mennesker gør kuglefiskene det heldigvis kun, når der er virkelig god grund til det... 😉

En sjælden tanke har lige slået mig og er ikke gennemtænk endnu.
på facebook bruges syntes godt om og vi kunne jo ha en enig og en uenig det kræver ingen længere forklarring og spørgeren får hurtigt en fornemmelse om det er et godt eller et dårlig råd han hat fået. det behøver ikke føre til lange debatter og dårlig tone.
og nej jeg er ikke en af dem der hænger på facebook hele tiden.

Det var vist noget i den stil vi havde en kort tid.
Det er vi slet ikke voksne nok til her på AS. 🙁
For sad som gale aber i bur og klikkede på de ikoner. 😀

Så er jeg da ikke helt tosset, eller også er vi flere der er tosset, men jeg er da ikke den eneste der har tænkt tanken.😛

Næ næ, tanken fejler ikke noget.