nødvendigt med vandskift?

Imorgen er det en måned siden jeg sidst lavede et vandskift på mine baljer. 2x720 liter koblet på mit biofilter plus svovlfiter (ph.=7, 8). Jeg mener jo ikke selv det er nødvendigt når mit nitratniveau ikke engang er målbart*skeptisk*
Hvad mener i?

Det kommer jo også lidt an på, hvor mange fisk du har i baljerne.
Umiddelbart vil jeg mene, at vandskiftene stadig er nødvendige for god vandkultur.

Hej
Hvis nitrat-niveauet er lavt, er nitrit-niveauet så også lavt?

#3
Mit nitritniveauer er nul ellers havde jeg selvfølgelig foretaget de nødvendige vandskift.

Jeg tror såmen godt, du kan undvære vandskift. Vi skifter jo vand for at fjerne nitrat (hvis akvariet ellers er i balance). Ullitz har vidst et akvarium, han ikke har skiftet vand på i flere år. Men noget nyt vand, vil jeg mene, der skal tilføres, da vand indeholder en masse forskellige stoffer, som fisk vel skal bruge til at vokse af og holde sig sunde. Men det kommer vel ved at hælde nyt på, når noget fordamper.

Man skifter ikke kun vand for at fjerne nitrat. Der er andre stoffer som også skal ud af akvariet, f.eks. fosfat.

#6 Det har du ret i. 🙂



Fandt en tråd, hvor Ullitz nævner sit akvarium uden vandskift: http://akvariesiden.akvariefisk.dk/forum/thread/?ID=1411132

Guppy akvarium, kørt 6 (nu 7) år. Ingen vandskift. Når omstændighederne er til det, så kan det lade sig gøre.

#6
Hvis det kører længe nok skal fosfor nok blive et problem. Det kan så fjenes med Rowaphos hvis man vil.

Hvorfor vil du fjerne fosfat Carsten ?

Er det på grund af alger? for det er lige så stor en and som at Nitrat giver alger, det har virkelig intet på sig hvis man har en smule planter, så skal de nok tage for sig af retterne, men der kan blive en ubalance mellem Nitrat og Fosfat, forholdet skal holdes omkring 16:1, det såkaldte Redfield forhold.

og ja, jeg har haft, det er ikke helt lukket ned, men er på vej til det efter 7-8 år .... det har udelukkende kørt med tilførsel af fordampet vand...
Carsten har lidt ret i at der er tale om andre stoffer der kan blive forbrugt op, hvor stor sandsynligheden er, kommer dog an på vandets beskaffenhed hvor man bor.. men der forbruges en hel del Calcium og ligeledes Karbonat/Bikarbonat af både planter og bakterier i akvariet og de skal selvfølgelig suppleres op hvis de er begrænsede og her hjælper et vandskift jo med en hel del af den slags, men der tilføres også en smule ved at toppe op, normalt er vores vand her i landet, sammensat med rigeligt med Calcium, så her vil en optopning for det meste være rigeligt for at sikre adgang til Calcium, det kan være mere begrænsende med karbonat og bikarbonat, men her kan en smule natron gøre underværker, men det er først aktuelt i det øjeblik man har en KH der ligger på 2-3 stykker at tilføre ... Men det skal siges at det akvarium ikke har været særlig meget belastet med fiske-sammensætningen, der har været nogle få guppy, der er fodret mere eller mindre fast med samme fodermængde hver anden dag sådan ca... det har gjort at mængden har været selvregulerende så at sige, for har der været for mange er de slet og ret døde af sult og de har da også været gode til at supplere kosten med f.eks. Cyano-bakterie, den naturlige form for spirulina;)

[citat]Hvorfor vil du fjerne fosfat Carsten ?[/citat]
Det er for fiskenes skyld. Ligesom nitrat, så er fosfat væksthæmmende på fisk.

Er det noget der er testet af for nyligt, for hvis det forholder sig som det gør med "gamle" beskrivelser af at det er næringsstofferne der er skyld i alger, så giver jeg ikke meget for det, det er dog ikke lige min boldgade, men jeg ved så også at generelt er fiskene lige så afhængige af fosfat for at kunne opbygge skelettet som vi er .... så forventeligt vil der også kunne være tale om mangel på fosfat i den henseende...

#11 Lidt fosfat er godt, men meget fosfat er dårligt.

Nu har jeg ikke en test for fosfat, men er det under det kritiske niveau burde jeg jo i teorien kunne fortsætte uden vandskift?

jo, men det jeg mener er om der er nogen der i nyere tid virkelig har testet af om det har en indflydelse på væksten hos fiskene eller det er en overlevering, altså at den "viden" er gået i arv gennem generationer af akvarister ligesom det andet forhold jeg nævner med algerne... nu studerer jeg jo ikke så meget i fisk og deres fysiologi....
Nu har jeg normalt nok eksperimenter kørende på planteområdet, så jeg bliver formentlig ved det, men det kunne da være spændende at få det efterprøvet om det forhold, så at sige holder vand 😎

Uanset man har et stort og velfungerende filter, må ikke forlede en til at tro, nu er den hellige grav velforvaret, ethvert filter har sine begrænsninger, selv ikke de bedste filtre kan klare den seriøse akvarists krav, her er man selv nødt til at hjælpe lidt til. Denne hjælp består først og fremmest af vandskift, der er en yderst vigtig del af den gode akvariepleje, der skal skiftes vand oftere i et mindre eller ubeplantet, da planterne jo hjælper til med nedbrydningen af affaldsstofferne. Det er ikke muligt, at angive faste retningslinjer for vandskift, men det er klogt at skifte omkring en tredjedel om ugen. Ved vandskift får man fjernet en del af de affaldsstoffer, der ellers ikke kan eller bliver fjernet af filteret, og samtidigt ikke mindst sørge for at der bliver suget slam op fra bunden. Har man først fundet en bestemt rytme med sine vandskift, vil man hurtig bemærke at det fremmer fiskenes velbefindende, der bliver mere liv i akvariet. Hos visse arter kan et vandskift, faktisk være det som sætter gang i legen, de regelmæssige vandskift er af, hvis ikke større, lige så stor vigtighed som selve filtreringen. Antallet af fisk, som bør holdes relativt lavt, vil også hjælpe langt hen af vejen. Skulle man fravælge den ene frem for den anden, er fiskene faktisk bedre tjent med at man beholder vandskiftet frem for rengøringen af filteret, der kapacitetsmæssigt i forhold til akvarievolumen helst skulle kunne køre en tre måneders periode mellem hver rengøring, men en god kombination af disse to metoder til vandplejen er dog at foretrække.

I de "gode gamle dage". Da var de bedste/ dygtigste akvarister. De som fik planterne til at gro og fiskene til at yngle. De som ALDRIG skiftede vand, men bare efterfyldte, måske endda med kogt vand. Hvis det var vanskelige fisk, som tetra og lign.
Så sammen ligninger er tilladt. 😀

[citat]I de "gode gamle dage". Da var de bedste/ dygtigste akvarister. De som fik planterne til at gro og fiskene til at yngle. De som ALDRIG skiftede vand, men bare efterfyldte, måske endda med kogt vand. Hvis det var vanskelige fisk, som tetra og lign.
Så sammen ligninger er tilladt. 😀 [/citat]

Kald mig bare gammeldags men jeg er stadig af den mening at hvis fiskene yngler og yngelen bliver til noget må forholdene være iorden. Uanset hvordan tingene ellers forholder sig.
Hvis man bruger sund fornuft bør det ikke gå helt galt.. Jeg skifter ikke vand særlig tit i mit 325-liters, måske en gang om måneden men jeg skifter ugentligt i dem der er mindre.

Nu er det som jeg har haft kørende i 7 år nok indrettet lidt anderledes end man gjorde i tidligere tider, der er tale om et 30 liters akvarium, så det er ikke specielt stort... jeg vil skyde på at der er 15 liter vand i som er til rådighed for fisk og planter... resten er bundlag...
nederst ligger et 5-8 cm rødlerslag og over 4-5 cm råda grus i str. 0,8-1,2 mm...
forskellen er leret vil jeg mene, ler er så tæt at der opstår anaerobe forhold helt naturligt, disse forhold vil gøre at ikke alene nitrificeringsprocessen fungerer, men denitrificeringsprocessen fungerer også, altså et akvarium der mere eller mindre hviler i sig selv og selv kan foretage den del med at reducere nitrat som vi ellers fjerner ved vandskifte, det gasser slet og ret af i form af rent Nitrogen... derud over er der så også en del planter til at varetage den del ...

Har man en god bakterievækst i akvariet og ikke mindst bundlaget, så vil der ske en ret kraftig reduktion i de næringsstoffer der er tilstede, bakterierne lever af dem slet og ret. Der er ikke tale om at de kun forbruger/reducerer Nitrat, bakterierne forbruger af alle stofferne, så der sker også en reduktion af fosfat, bakterierne er så at sige "alt-ædende"....

Så jeg vil mene, hvis man forstår at få oprettet et akvarium hvor der er balance mellem belastningen i form af fiskemassen og den reducerende del som bundlag/filter, så kan det sagtens lade sig gøre at have akvariet kørende i rigtigt mange år uden at foretage vandskift... men det er lige så vigtigt her at man sørger for at der er næringsstoffer til bakterierne, lige så vel som det er vigtigt for planterne, og her vil jeg anse den begrænsende faktor for at være Calcium og karbonater, som slet og ret kan blive opbrugt... akvariet er et lukket system, så der vil ikke som i naturen tilflyde nye næringsstoffer sammen med flydende vand eller i forbindelse med en afsivning fra omliggende land.
Jeg har dog ikke tilført ekstra i mit experimentarium, men har holdt øje med det, og det har klart været lavt på næringsstoffer i flere omgange, hvilket bl.a. har kunnet ses på Pistia stratiodes, som i den forbindelse er forblevet meget små planter og de har haft en tendens til gulfarvning, så jeg er ret sikker på at der i perioder har været tale om Calcium mangel... men jeg har kørt det ganske u-teknisk, så der ligger ingen målinger der kan understøtte min antagelse...

Vandskift giver andre fordele.
Friskt pust til evt stillestående zoner i akvariet, som ved planterødder, omkring dekorationer.
Tilfører nye stoffer til biologien.
Aktiverer parringslyster.
Fremmer plantevækst.

[citat]Imorgen er det en måned siden jeg sidst lavede et vandskift på mine baljer. 2x720 liter koblet på mit biofilter plus svovlfiter (ph.=7, 8). Jeg mener jo ikke selv det er nødvendigt når mit nitratniveau ikke engang er målbart*skeptisk*
Hvad mener i?[/citat]

Jeg mener at du skal vente med at skifte indtil du "føler" for det.
Og når/hvis det sker, så husk at skrive det i denne tråd 😉

#20
Jeg har lavet et vandskift idag. Om ikke andet fremmer det legelysten på mine Malawi cichlider så spildt er det ikke;)

[citat]Jeg har lavet et vandskift idag. Om ikke andet fremmer det legelysten på mine Malawi cichlider så spildt er det ikke;)[/citat]

>>Nødvendigt med vandskift?

Ok, så gav du selv svaret, det er nødvendigt for at fiskene trives bedst 😎

Jeg talte med en gammel erfaren akvarist en dag som fortalte mig at det at fisk yngler, det er ikke nogen garanti for at de har det godt. Tværtimod så sagde han at nogle gange så gør de det for at overleve hvis de har det rigtig dårligt.
Kan nogen af eller bekræfte det ?

Mennesker med dårlige betingelser yngler også 😀

Man behøver vel bare at kigge på nogle killi arter, de ligger æg lige før de selv dør og så må naturen gå sin gang for at arten overlever.

Så jeg tror at i dyre verden, vil dyr yngle uanset om de trives eller ej, det er naturligt instinkt de har at formere sig for at sikre artens overlevelse. Tror ikke det er anderledes for vores akvariefisk, dog kan vi mennesker jo ved misligholdelse af at akvarium nok slå fisk ihjel inde de er klar til at yngle.

[citat]Mennesker med dårlige betingelser yngler også 😀[/citat]

Det er faktisk dem der yngler tidligst, oftest og mest..!

Det er rigtigt. Mange orkideer sætter blomst, hvis de er lige ved at gå ud (dø). Så det kan vel også være tilfældet med fisk?

# Hymme
[citat]Jeg talte med en gammel erfaren akvarist en dag som fortalte mig at det at fisk yngler, det er ikke nogen garanti for at de har det godt. Tværtimod så sagde han at nogle gange så gør de det for at overleve hvis de har det rigtig dårligt.
Kan nogen af eller bekræfte det ?[/citat]

Det har han fuldstændigt ret i, det er kun når fisken selv er for afkræftet, at de stopper med at yngle.