Filter til debat

Hmmmm.. Jeg undrer mig
Jeg kan læse i mange tråde at mange er begejstret for en filterløsning hvor stor filter svamp er i enden af akvariet og powerhead sørger for cirkulation.
Det må betyde at et filter bestående af en skumsvamp kan klare hele opgaven med filtrering.
Kan man overføre dette princip til spandpumpen. Blot fylde hele spandpumpen op med filtersvampe.
Hvis ja. Betyder det så at alle de andre typer filtermedier man fylder i sin spandpumpe i bund og grund kan betegnes som overflødige.
Jeg har nogen gange fornemmelsen af at når man køber biobolde , eheim supstrat eller andet matriale til sin spandpumpe. Ja så bliver det hele et spørgsmål om tro. Altså troen på det enkeltes filtermatriales fantastiske egenskaber. Tja er filtersvampe dybest set ligeså effektive.
Hvilke holdninger og erfaringer har i kære akvarister

Der er forskel på hvor stor overfladeareal der er i de forskellige matrialer.
Nogle er dybe inden i sådan, at der er mindre ilt ved nedbrydningen og derfor er nogle filtermatrialer bedre til nitrat.
Nogle filtermatrialer har et eller andet speciale.

Du kan sagtens bruge filtersvampe 🙂

hehe, kan godt lide din undren... :-) og jeg vil sige den er fuld berettiget...

i mine opdrætsakvarier køre jeg rent hmf med filtersvampe, men i min hovedbalje bruger jeg 3 delt filtrering i form af et baggrundsfilter, ligesom i en spandpumpe.... og ja erhm... har ingen problemer i nogen af det om det er nitrit eller andet.

men som #2 er inde på så er der stor forskel på overflade arealet i de forskellige materialer, og forskel på hvor gode de er til at fange og opbygge bakterier... dog har jeg opbygget et af mine filtre med forskellige typer svampe / vat, da grovfiltrene vil tage de større urenheder / partikler og mit finfilter så tager de mindre partikler... og så det sidste modul er biobolde, som der nedbryder hvad der skal nedbrydes....

men når det så er sagt så har jeg set flere der skifter bioboldene ud med almindelig filter svamp, dog skære de den i stykker for at få større overflade... og dette funker også fint fint...

så når et filter endelig er kørt helt ind og bygget den kultur der skal bygges op, så tror jeg det går lidt ud på det samme om det er store filtersvampe eller biobolde eller hva faen de måtte hedde...

men er da spænd på at se om andre har noget fedt input til at vi bruger mange penge på specielle filtermaterialer.

/muslingen

Der er også forskel på hvilke typer akvarier man har.

Har du eks et planteakvarie så er eheim substrat ikke ønskeligt, da det er sintret gals med en anerob bakteriekultur........ Det nedbringer nitrat, som planterne jo har brug for.
Men er det et nøgen cichlideakvarie, kan man jo godt ønske det!

Er personligt meget glad for mit baggrundsfilter i min 1000ltrs balje, køre med en stabil og god vandkvalitet.... selvfølgelig tog det lidt tid at få det kørt ordentligt ind, men ventetiden har været guld værd!!! 🙂

Det køre bare supert og bruger nærmest ingen strøm, hvilket vi også skal tænke på med de elpriser vi har! 😎

/Jan

#4 Man kan ikke få en anaerob bakteriekultur i et almindeligt spandfilter, heller ikke med sintreret glas. Iltindholdet i det gennemstrømmende vand, vil slå anaerobe bakterier ihjel.

det er nu ikke helt sandt, visse bakterier er istand til at pakke sig selv ind for at beskytte mod lys og de skaber dermed den "atmosfære" der skal til for at danne et anaerobt miljø...
Et langsomtløbende filter med f.eks. trækuls-granulat kan blive meget tæt og er godt egnet til et anaerobt miljø...
Nitrosomonas kan eksistere under både ilt og iltfattige betingelser...

at ilt tilført gennem gennemstømningen af akvarievand er sådan set hamrende lige gyldigt i et indkørt filter, da bakterierne ikke er afhængige af iltrigt vand, de dækker deres iltbehov via NO3 der netop er meget rigt på ilte, så de "spalter" netop nitrat og får dermed adgang til og dækket deres behov for ilt på den måde...
bakterierne er meget kreative hvad det angår... http://www.akvariegoedning.dk/index.php/om-planteakvariet-alger-godning-lys/109-akvariets-kemi/992-kvaelstofkredslob-kemien-og-filtre

Man kan sagtens klare sig med filtersvamp alene, men et spandfilter kan stå I længere tid, hvis det pakkes med filtermateriale der er beregnet til det.

Problemet med at bruge det ensartede materiale, er at det slipper alt hvad der er mindre end porerne I svampen igennem filteret. Alt det der er for stort, stoppes derimod med det samme, og filteret stoppes til så snart de først par cm. af svampen er mættet med snavs.

Et filter med forskelligt materiale, som gradvis bliver finere og finere, kan "sortere" snavset, så de største partikler stoppes i grovfilteret, finere partikler i mellemfilteret, og det sidste svæv i den fibermåtte, de fleste filter har til sidst. Eftersom at snavset fordeles i filteret, vil der gå betydeligt længere tid før det stopper til, og en del af snavset, vil kunne nå at blive nedbrudt, hvilket yderligere forlænger standtiden.

Alt dette kan man springe over med et stort filter, som f.eks. et HMF, som dog godt kan have problemer med at holde vandet helt fri for svæv, hvis der er tale om fisk som roder og sviner meget.

Et godt baggrundsfilter (eller et filter i en sump) kan kombinere størrelse med forskelligartet filtermateriale, og giver som regel et uovertruffent resultat.

#6
Teorien bag sintret glas, er at kernen I hvert enkelt stykke, er så tæt, at vandgennemstrømningen sker så langsomt, at der skabes et lille iltfattigt område her, hvilket skulle give en combination af et aerobt filter på ydesiden og et anaerobt inde i kernen. Jeg har dog selv svært ved at finde dokumentation for at det virker, og betragter det med en vis skepsis.

Din skepsis hvad det angår vil jeg også deltage i Kim..
hvis der skal være noget effektivt anaerobt, så kræver det at der er tale om et meget svagt/langsomt gennemløb og det er ikke ligefrem det de motoriserede filtre er mest kendt for...

hvorimod bundlaget, hvor vandsøjlen som oftest er meget stillestående, der vil der kunne optræde anaerobe forhold uden problemer, med mindre man er så "tåbelig" at anvende et bundfilter 😎

prel i sendetasten...😐

#9
Det med bundfilteret chekker jeg af igen snart jo 🙂
Om det er "tåbeligt" ? ja, måske "lidt", og ikke alle planter kan nok lide det, men jeg har nu haft det før med en rimelig succes hvis jeg selv skal sige det.
Jeg monterer det i 530l nu, og det bliver med en "svag gennemstrømning 2x600 l/t, hvis det er for kraftigt justerer jeg pumperne ned i ydelse, om ikke andet er det et forsøg og et alternativ til hmf, spandfilter osv

[citat]Det må betyde at et filter bestående af en skumsvamp kan klare hele opgaven med filtrering.
Kan man overføre dette princip til spandpumpen. Blot fylde hele spandpumpen op med filtersvampe.
Hvis ja. Betyder det så at alle de andre typer filtermedier man fylder i sin spandpumpe i bund og grund kan betegnes som overflødige.[/citat]
En skumsvamp er noget at det bedste du kan bruge filtermedie, men det er stadig nødvendigt med vandskifte.

[citat]Jeg har nogen gange fornemmelsen af at når man køber biobolde , eheim supstrat eller andet matriale til sin spandpumpe. Ja så bliver det hele et spørgsmål om tro. Altså troen på det enkeltes filtermatriales fantastiske egenskaber. Tja er filtersvampe dybest set ligeså effektive.
Hvilke holdninger og erfaringer har i kære akvarister[/citat]
Forstår din sunde skepsis! Der foreligger så vidt vides ingen dokumentation for virkningen, og i de små mængder vi f.eks. bruger i en spandpumpe.

#11
Lars der er ingen regler uden undtagelser og det "tåbelige" skal ses med et "glimt i øjet"...
men bundlagsfiltre er ikke specielt egnede hvis man vil have en effektiv bund. På flere områder som beskrevet er bundfilteret for det første unaturligt og vil helt klart fjerne muligheden for at der opstår netop de anaerobe forhold som er med til at skabe de betingelser der nedbryder og oxiderer/reducerer flere stoffer og dermed gør dem tilgængelige for både planter og bakterier, samt den mulighed der er for at få en lidt sur bund, som har samme virkning også går fløjten....
Såvidt jeg ved er bundfilteret i sin tid udviklet til yngle akvarier for at holde bunden ren, men der er jo heldigvis altid nogen der er kreative og kommer på andre anvendelsesområder...
Personligt har jeg selv anvendt bundfilter gennem flere år både som gennemløb og tilsugning via bundlaget... men væksten vil aldrig blive på højde med hvad du f.eks. kan opnå med et lerbundlag, der netop skaber begge nævnte forhold...

Med hensyn til at teste materiale, så mangler der klart en oversigt over hvilke filtermaterialer der har effekt, men det kræver man har et akvarium man kan sætte op under de samme betingelser og så måle, måle og måle indtil man har et resultat og så er det næste mærke som testes under de samme betingelser, så der er tale om at have et fuldstændig bart akvarium uden fisk planter bundlag mv... så der kun måles på hvor meget og evt. hurtigt en kendt værdi reduceres i akvariet...
det er klart et spændende område, men det vil tage en god portion tid og ligeledes en investering i diverse forskellige filtermedier... for at få nogle sammenlignelige resultater og det er ikke ensbetydende med at filtermaterialet ikke under andre forhold kan opføre sig anderledes f.eks. ved at blive placeret i et baggrundsfilter kontra en spandpumpe, så det vil ikke være en garanti for at et bestemt materiale der f.eks. testes mest effektiv til et spandfilter også vil være det under andre forhold... gennemløb, døde zoner i filteret hvor der netop kan opstå anaerobe forhold vil spille en stor rolle ved slutresultatet...

@USB , el Jørn,

Ved godt du skrev "tåbelige" i sjov, jeg burde nok have sat en 🙂 ind i teksten 😉
Men idag fik jeg leveret den 530l og monteret bundfilter i stort set hele bunden, så må jeg se hvad det bliver til, jeg vil skyde der er over bundfilteret omkring 50-55 kg sten, så det er jo en pæn filtervolumen, jeg købte "aquaclear" powerhead model 30, de er små og justerbare, så håber jo det bedste, men ellers ryger det bare ud igen, no problem :)om ikke andet kan mine red manacupura scalarer ihvertfald godt lide den merplads de fik idag 😀