Ekspert i aflivning af javabregner

Jeg har købt en hulens bunke javabregner i løbet af året, men bladene rådner.
De er spredt lidt i forskellige baljer, 85L med 15w lys over og 95L med 15w, højden på baljerne er 35cm. Og de er alle bundet på rødder.
De får ingen gødning eller co2, da jeg havde en ide om det ikke var nødvendigt for at de skulle trives.

Skal jeg til at have co2+gødning for at holde liv i dem? Er mere lys nødvendigt?

Jeg tror, du selv har svaret på det. Det er fint nok med lidt lys, men de 2 andre ting bør du give dine planter.
Jeg har de samme to moderplanter af javabregner, som jeg købte for ca 2 år siden. De vokser i hvert sit akvarium. Den ene i et regnskovsakv med rigeligt lys, et CO2 anlæg samt gødningstilførsel, og den anden i et Amazon( ok jeg ved godt, at planten ikke hører hjemme i et Amazon, så det er lidt en tilsnigelse, at kalde akvariet sådan). Akv. er kun oplyst af 8 wat led lys, men planten får både gødning og Happylifes CO2. Begge planter er stadig grønne og flotte og giver en del skud, der bliver brugt i andre akvarier.

Jeg har et 250L med co2 og gødning med en gigantisk javabregne moderplante som er flot grøn, vokser godt, og pearler.

Så har jeg et 25L med en anden javabregne uden co2, her er javabregnen stået af

Jeg har et 250 l med sparsomt lys, ingen gødning eller CO2, jeg har en del små akvarier med sparsomt lys, ingen gødning eller CO2. Mine javabregner vokser fint og de bliver flotte, men det får langsomt.

Gødning og CO2 er altså ikke et krav for javabregnen.

Hvad der skal til. Tjah. Giv dem tid måske. Lad være med at rode en masse rundt og flytte på dem. Det kan jeg jo ikke vide om du gør, men det er mit bedste råd. Hvor længe har du haft dem?

Hvor stort er akvariet med de 8w over?

Jeg har ikke brugt gødning pga masser af brunalger, så kan det sagtens ske jeg har misforstået men betyder det ikke der burde være rigeligt "naturligt gødning" i vandet?

Jeg er ikke meget for det co2, Jeg har 10-12 baljer så det lyder besværligt at skulle rende rundt og fylde happylife i hver dag.
Men er det ABSOLUT nødvendigt, så må jeg lave noget hjemmefiks.

Men hvordan gør andre med opdræts akvarier? Hvis der ellers er nogen med sådanne akvarier der ser tråden*uhh*

#3 Hvad lys får de i henholdsvis 250L og 25L?

For som #4 siger havde jeg også fået en forståelse af at gødning og co2 ikke var strengt nødvendigt.

Den ældste er fra tidlig februar og "var" en stor moderplante, nu ligner den efterhånden en alm størrelse. Den stod ca 6måneder og visnede, så flyttede jeg den til et andet akvarie for at se om det hjalp lidt, og der har den stået og visnet lige siden:(

Javabregne er en af de få planter, jeg bare ikke kan få til at gro, trods ordentlig lys, gødning og CO2 tilførelse.
Har prøvet adskillige gange både i akvarier og terrarier på forskellige måder og ligemeget hvad, så visner de bare ligeså stille ned og dør helt ud til sidst.

Så omvendt, så er ordentlig lys, gødning og CO2 tilførelse heller ikke ensbetydning med javabregne succes!

Jeg kan heller ikke holde javabregner, de går lige så stille i sig selv. Bruger ellers gødning (USB) og EasyCarbo efter alle forskrifter, men de vil bare ikke rigtigt. Alt muligt andet vokser i en rasende fart.

Akvariet med de 8 watt led lys er et juwel 180 liter.
His du ikke "gider" fylde happylife co2 på. Kan du jo anskaffe dig et CO2 anlæg med fordeler. Altså en trykflaske med CO2. Jeg bruger sådan en i et 240 liters.

De får begge 0,3W literen ca. der er billeder på profil.

De eneste planter jeg har er javabregner. De holder og gror som ukrudt, alle andre får jeg taget livet af, de dør i hvert fald. Jeg har et 100 liters hvor den største og ældste står. Den gror så jeg tit må tynde ud. Den får masser af små nye planter på kanten af bladene, som jeg så sætter fast på rødderne med en nål. Jeg har lige ryddet lidt op og der røg en halv spandfuld ud.

Jeg gør overhovedet ikke noget for at pleje dem. De får ikke speciel gødning, og jeg flytter rundt på dem, skifter vand og klipper i dem, og de bliver bare ved med at gro. De er dejlig nemme at have i yngel akvarier når de sidder fast på en rod. Så kan man bare tage roden op når der skal fanges fisk. Det sker så tit at de tørrer en del ud mens de er oppe, men det overlever de såmænd også.

Jeg ved ikke hvad jeg gør forkert, men de vil ikke dø 😀

Kan de være bundet for stramt på rødderne? Kan det få rhizomet til at gå ud?

#9 "Gider" er måske så meget sagt, men det bliver lidt irriterende og nok også lidt smådyrt i længden.
Og så er jeg ikke meget for at hælde alt muligt ned i baljerne, ud over frisk vand.

Mine er slet ikke bundet fast, men sat ganske let i spænd forskellige steder, delvist i et hul i en sten, delvist bag nogle sten, og delvist sat i spænd i en rod. Så det kan da ikke være pga. klaustrofobi, at mine går ud (undskyld at jeg lige spørger med på tråden, men mine vil jo heller ikke vokse)

#13 spørg endelig løs:)

Kan det være noget i vandet fra hanen de ikke kan tåle?

Lyder ikke rigtig som det er gødning eller co2, ud fra hvad folk har fortalt i tråden.

Der er meget stor forskel på vandet i Danmark, har i vand hvor der mangler et eller flere næringsstoffer i tilstrækkeligt grad, så går den ikke uden gødning. Hvis i uanset tilførsel af gødning, stadig oplever vækstbesvær, så bør i kontrollere jeres vand for Calcium, Calcium er der normalt masser af i det danske vand men der er undtagelser og vandets sammensætning kan ændre sig hvis der f.eks. skiftes boring på vandværket eller lign. Boringernes indhold kan også ændre sig med hensyn til hvor stort eller lille et forbrug der er af vand og lagene i jorden spiller også ind her, så man er aldrig 100% garderet.

Javabregnerne er langsomtvoksende og stiller i princippet de samme krav til vandet som Anubias og Bolbitis gør, samt de har det til fælles at de trives bedst hvor der er forholdsvis ringe lys, som minimum bør man uanset starte planten op under forholdsvis ringe lysforhold, den behandling tilvænner dem langsommere end hvis man placerer dem i "fuld sol" fra start... planterne er ganske vist moderate i deres behov for både lys og næringsstoffer, men det er ikke ensbetydende med at de kan klare sig med hvad som helst, så man bør også have et planteegnet lys, et overvejende blåt(klart)lys er ikke af det bedre og kan være årsag til at planten reduceres...

Jeg har jo som sagt købt et sylvania grolux og har fyldt lidt gødning på i dag, så jeg spændt på at se om det gør en forskel.

Hvordan stiller man den i skygge i et akvarie med ca 5 mm bundlag og kun 4 javabregner på rødder i hele baljen?


Billedet er et par måneder gammelt, så der røget lidt flere blade siden da.
Det er så ikke det akvarie jeg har nyt rør over og gødning i, men det har jeg ikke lige fået et billede af endnu.

enten en åkandetype der kan ligge nogle blade i overfladen eller evt. nogle flydeplanter...
Ser Microsorum sådan her ud...


er det ikke ensbetydende med at planten er syg, det er netop en bregne og derfor sætter den disse sporehuse på bagsiden af bladene, ud fra dem vokser der massevis af små nye planter, mens de vokser til tærer de på moderbladene som ofte i den forbindelse bliver grimme brune og vil af naturlige årsager på sigt gå helt til, da de ny små slet og ret suger dem tør for næringsstoffer..


Dette billede illustrerer vist meget godt at de klarer sig fint med forholdsvis svagt lys, planten fylder ca. 3/4 del af et 30 liters akvarium og er vokset til den størrelse ud fra et enkelt blad... den får ingen co2 og belyses kun af den del af et 30 watt T8 rør som passer hen over akvariet resten af røret belyser et andet akvarium også... alle lavtlys planter... derudover gives der gødning en gang dagligt ellers ikke nogen vedligeholdelse ud over der toppes op med fordampet vand hver anden uge eller en gang om ugen alt efter hvor meget der fordamper fra akvariet..

Jeg prøver lige at tage et billede senere af den der var en moderplante, der sidder stadig et par rådne blade.

Nej de ser desværre ikke så godt ud som dine gør på hverken billede 1 eller 2:(
Det ellers imponerende at den er blevet så stor ud fra et blad*blink*
Kan for meget lys få den til at gå ud?

Det er så den til højre, der engang var en moderplante i starten af februar.
Den anden har jeg haft omkring 2 måneder, +/- 14 dage.

Og lige et billede af akvariet fra #16 for det billede var af lidt ældre dato, ca 2-3 måneder.


Som sagt er der godt med alger også og gad ikke lige rense ruden for at billede*rødmer*

ja, det er jo et par dage siden sidst... men havde ikke set dit indlæg før nu...

hvis bladene ligesom bliver klare i det og de generelt bliver lyse, så er der to muligheder...
enten får de et helt forkert lys, for lidt lys er nærmest udelukket, men lyset skal have en vis sammensætning, så har du et overvejende blåligt lys, så ville jeg skifte lyskilden til noget mere spiseligt for planten...

den anden mulighed er slet og ret næringsmangler, formentlig kalium mangel... de to ting kan også sagtens være parrede, da lyset er bestemmende for om planten fungerer, får den ikke det rette lys, vil den altså ikke kunne optage næringsstofferne og så vil billedet nemt blive det samme, så altså een af to.. men det er ikke umiddelbart til at bedømme ud fra billederne om det er det ene eller det andet.

men da de er ret nøjsomme og du ikke tilsætter gødning, så vil jeg mene at der skal noget gødning til og vel at mærke en med et rimeligt indhold af makronæringsstoffer, da det er manglen på disse der giver det der kaldes nekrose i bladene, er der mangel på mikronæring, kan der i visse tilfælde godt være en mangel på grønkorn i bladene, men den er også svær at afgøre, da magnesium mangel netop gør at planten ikke kan optage jern, så er der mangel på magnesium, som er en makrodel af gødningen, så kan det sagtens udvise sig som mangel på jern... så det nemmeste er at man gøder op med en god gødning der har en korrekt sammensætning mellem makro og mikronæringsstoffer...
endelig kan der være den mulighed at du slet og ret har for lidt calcium i vandet, calcium mangel gør at planten ikke kan optage magnesium og kan den ikke optage magnesium, kan den så heller ikke optage jern, så det kan være en skrue uden ende... og i den forbindelse vil det ikke hjælpe at tilføre nogen form for alsidig gødning, altså en gødning der indeholder både tilstrækkeligt med makro og mikronæringsstoffer, for disse gødninger kan ikke blandes med calcium også, det er kemisk umuligt da der vil dannes gips hvis det kommer i sammen med dele af gødningsstofferne, så er der tale om calcium mangel, så skal det tilføres særskilt... så egentlig vil jeg anbefale dig at kontrollere dit vand for calcium, alt efter hvor tit du skifter vand vil behovet for indhold være lidt forskelligt, men som minimum skal du helst ligge på 30 - 40 ppm for at have et fornuftigt indhold...
Hvor tit skifter du egentlig vand i akvariet?

Hold da op*blink* Jeg sidder lige klør mig lidt i håret efter den omgang.

Der er 15w over lige nu og det nok lidt i den mere blå ende tror jeg, så det kunne nok hjælpe med et nyt rør. Dog har jeg et andet akvarie med sylvania gro lux over (tror købstid står i tråden et sted) og der er javabregnerne ligesådan, det så 18w rør.

Lige umiddelbart er det nok gødning de mangler, og der kommer dit spørgsmål omkring vandskifte jo ind i billedet.
Som billedet antyder lidt er akvarierne opsat for at opdrætte Corydoras, så der forholdvis forskel på hvor ofte der skiftes vand, men mindst 1 gang hver 10 dag.
Lige det på billedet får mindst 1 gang om ugen da mallerne ikke er så store og derfor bliver fodret lidt mere end de andre. Jeg skifter med 50/50 RO og hanevand, koldt.
Er der ikke meget calcium i vores danske hanevand?

Og så million spørgsmålet, hvad gødning ville være mest brugbar i opdrætsakvarier?

jeg tror ikke problemet er lysbetinget... godt nok har grolux rør den ringeste levetid af alle rør, de holder kun mellem 4 og 6 mdr. derefter leverer de intet brugbart lys til planterne.. og det er samtidigt de rør der leverer færrest lumen overhovedet, altså lysintensiteten fra dem er meget lille, derfor virker de sådan set kun i lave akvarier eller er egnede der om man vil...

jeg tror nu hvor du oplyser at du arbejder med RO-vand, at det er der humlen ligger begravet, for RO vand indeholder intet af værdi hvad næringsstoffer angår, og det skal du selvfølgelig kombinere med det evt. indhold der er af næringsstoffer i hanevandet, men jeg vil umiddelbart mene at der ikke rigtigt findes nogle steder her i Danmark, hvor planter kan klare den behandling, altså at blive tilgodeset med både mikro og makro næringsstoffer ved fifty-fifty vand... om der vil være nok calcium kan kun en værdi på dit hanevand svare på, hvis du ved hvilket vandværk du får vand fra, kan du finde værdien på Geus.dk
Normalt svinger vandet ikke voldsomt meget i de forskellige værdier, men det kan ske, i år har jeg to gange oplevet at hanevandet faldt fra de normale 90 ppm til 16 ppm og de 16 er ikke nok til at planterne kan klare den ret længe og de vil formentlig få næringsmangler... men der er jo ikke noget der er så skidt, så det ikke også er godt for noget, det er nemlig svært at finde noget korrekt om næringsmangler på nettet eller i det hele taget og især i relation til akvariet, er man en dreven ræv som jeg efterhånden er, så kan man dog omsætte nogle af billederne af ovenvandsplante mangler til sådan billedligt hvordan det vil tage sig ud under vand, men det kræver nogen erfaring og formentlig også interesse... men i forbindelse med det fald i Calcium, fik jeg så den side af det sat på plads, for det var helt klart Calcium mangel og ikke magnesium mangel, til trods for at planten udviste tegn på magnesiummangel og så absolut ikke hvad der ellers er beskrevet omkring calcium mangler... så det hænger formentlig sammen med det jeg beskrev ovenfor at calcium blokerer for magnesium ved mangel og magnesium for jern osv.. og der er sikkert flere andre sammenhænge, så det er ikke altid indlysende visuelle symptomer der kommer fra planterne, der skal man parre nogle oplysninger før det falder på plads når det forholder sig på den måde...

Uanset hvilken type akvarium du har, så er behovet for gødning det samme for planterne, der er dog lige det forbehold at man mener yngel kan være mere ømfindtlig over nitrat, men har du jævnlige vandskift, så skulle det ikke være noget problem....

Det lidt surt med det gro lux, jeg må have et andet rør snart så.

Men i en periode på 10-14 dage hvor jeg laver vandskifte hver 2-3 dag, hvordan forholder jeg mig til flydning gødning i sådanne tilfælde?
Er det så gødning ved hvert vandskifte?

Mit yngel akvarie får ingen gødning, der også kun en klump javamos i og den ser ud til at klare sig fint. Og nitrat kommer vel fra fiskens afføring, så det vel ikke nødvendigt i flydende gødning?

Det er sådan set ikke noget problem hvis der er tale om USB, er der lige vel tale om daglig tilsætning, så der betyder et eller mange vandskift ingenting, men det skal selvfølgelig tilsættes efter vandskiftet...
Hvis du kun har mos, så burde vandskiftene kunne gøre det, det tyder det også med at du siger at det ser ok ud... og ja, fiskene vil betyde en del, men effekten er ikke stor med vandskift hver 2-3 dag...
altså med fiskenes afføring, men i det tilfælde ville jeg droppe gødningen i sådan et akvarium..