Spørgsmål vedr. vandskift..
Indlæg fra det gamle forum, gengivet som arkiv. Er det dit indhold, og vil du have det fjernet eller dit navn gendannet?
Kolstad — 15. september 2012, 23:57
Hej en balje med Mbuna opsætning, Estherae og Acei. Jeg laver cirke et 30-40% vandskift i ugen, hvor jeg går godt til den, renser filter, spuler i bunden osv. Når jeg tilsætter vand, gør jeg det med en haveslange, direkte fra den kolde hane. Jeg bruger ingen kemi ved vandskift.
Er der nogen af jer erfarne hunde herinde, som synes det her lyder fint? Hvad med salt, tilsætter i det nogen gange, bruger i andet kemi? Er det for vildsomt at gøre 'så meget' hver uge?
På forhånd tak.
Er der nogen af jer erfarne hunde herinde, som synes det her lyder fint? Hvad med salt, tilsætter i det nogen gange, bruger i andet kemi? Er det for vildsomt at gøre 'så meget' hver uge?
På forhånd tak.
Kiki — 16. september 2012, 10:53
Kommer nok an på om dit filter stopper til på enuge, men ellers ville jeg godt nok ikke rense filteret så ofte. Det skulle ikke være godt for bakteriekulturen.
DoubleT — 16. september 2012, 11:02
[citat]erfarne hunde[/citat]
da fuck???
da fuck???
Villads — 16. september 2012, 11:08
Nu er jeg godt nok kun en gammel rotte, men jeg vover det ene øje med et indspark alligevel. 😀
Tilsætning af salt er der flere meninger om, men en ting er jeg 100% sikker på.
Du skal ikke tilsætte salt så længe der ikke er problemer med dine fisk.
Her er lidt om salt og hvis nogen kan verificere kilden som troværdig ville det være fint. 🙂
http://edis.ifas.ufl.edu/vm007#FOOTNOTE_2
Tilsætning af salt er der flere meninger om, men en ting er jeg 100% sikker på.
Du skal ikke tilsætte salt så længe der ikke er problemer med dine fisk.
Her er lidt om salt og hvis nogen kan verificere kilden som troværdig ville det være fint. 🙂
http://edis.ifas.ufl.edu/vm007#FOOTNOTE_2
Kolstad — 16. september 2012, 19:05
Kiki: Det stopper ikke til på en uge, men det stopper nok til at der ikke længere er nok strøm i vandet til at alle kroge bliver vendt, får et par stillestående steder, hvor 'affald' damler sig. Derfor ynder jeg at have fuld knald på filteret så vidt muligt.
DoubleT: Forstår ikke dit svar på mine spørgsmål, udover at jeg føler en vis grad af spildt tid på at læse?
Villads: Tak for linket, og svar.
DoubleT: Forstår ikke dit svar på mine spørgsmål, udover at jeg føler en vis grad af spildt tid på at læse?
Villads: Tak for linket, og svar.
JeppeC — 16. september 2012, 19:19
#5 Så vil jeg anbefale en cirkulationspumpe i akvariet. Et filter må ikke renses for meget, for så ødelægger man hele tiden bakteriekulturerne, og det er dem som laver biologisk filtrering. Godt nok er du god til at skifte vand, men det er stadig vigtigt med en sund bakteriekultur i filteret.
Desuden ønsker man ikke at vandet banker gennem filteret. Det må gerne passere filteret i et mere roligt tempo. Også pga. bakterierne.
Af cirkulationspumpe kan jeg f.eks. anbefale Tunze. De laver nogle små og diskrete men effektive pumper.
Desuden ønsker man ikke at vandet banker gennem filteret. Det må gerne passere filteret i et mere roligt tempo. Også pga. bakterierne.
Af cirkulationspumpe kan jeg f.eks. anbefale Tunze. De laver nogle små og diskrete men effektive pumper.
Tuemose — 16. september 2012, 19:41
Ja cirkulations pumpe eller bedre pumpe evt... Havde valgt en af de to ting:-)
Joselimai — 16. september 2012, 20:17
Jeg går med de andre på den her - du skal helst ikke pille for meget ved dit filter, og HVIS du absolut føler trang til at skylle det engang imellem, så skal det gøres med akvarievandet - dvs det vand som bakterierne i filteret er vant til, både hvad angår kemi men også hvad angår temperatur...
Filteret skal helst kun skylles igennem minimum hver 2. måned.. Jeg rører stort set ikke mit, det får lov at køre 2-12 mdr af gangen, medmindre det er fordi det bliver stoppet til...
Hvis du gerne vil have et lidt renere akvarium, så kan du købe en større pumpe/filter, en cirkulationspumpe, eller en slamsuger som du så bruger hver gang du skifter vand.. Hellere bruge slamsugeren og så lave flere vandskift, end at pille filteret ad og rengøre det... :-) http://media.mediazs.com/bilder/eheim/slamsuger/1/300/6094_dm_1.jpg Det er sådan en her jeg mener...
Filteret skal helst kun skylles igennem minimum hver 2. måned.. Jeg rører stort set ikke mit, det får lov at køre 2-12 mdr af gangen, medmindre det er fordi det bliver stoppet til...
Hvis du gerne vil have et lidt renere akvarium, så kan du købe en større pumpe/filter, en cirkulationspumpe, eller en slamsuger som du så bruger hver gang du skifter vand.. Hellere bruge slamsugeren og så lave flere vandskift, end at pille filteret ad og rengøre det... :-) http://media.mediazs.com/bilder/eheim/slamsuger/1/300/6094_dm_1.jpg Det er sådan en her jeg mener...
Dusetagu — 16. september 2012, 20:23
Et indvendigt filter i et 180l akvarie er altså hellere ikke optimalt
få fat i en spandpumpe i stedet for, det vil spare dig en masse tid og besvær
få fat i en spandpumpe i stedet for, det vil spare dig en masse tid og besvær
Vinterbarn72 — 16. september 2012, 20:32
Undskyld jeg bryder ind....*rødmer*
Men Evt. Hvor stort skal et spand filter værre, her selv et 180L. Med indvendigt filter og en del start vanskeligheder....*blink*
Men Evt. Hvor stort skal et spand filter værre, her selv et 180L. Med indvendigt filter og en del start vanskeligheder....*blink*
Villads — 16. september 2012, 20:41
#8 Nej det passer ikke. Det troede man i gamle dage da jeg var dreng.
Allerede i 1967 cirka blev jeg træt af at stå med armene i lort til albuerne og skyllede i lunkent vand fra hanen. Mange gør som jeg og det går fint.
Det må være en myte fra dengang i filtrenes barndom hvor man ikke vidste så meget og troede at lige præcis vores gode bakterier i modsætning til alle andre bakterier ude i verden var nogle små sarte skvat. 😉 Det er de ikke.
Jeg er enig i at man ikke rengør det for tit.
Hvilket filter og hvilket akv. er der tale om?
Allerede i 1967 cirka blev jeg træt af at stå med armene i lort til albuerne og skyllede i lunkent vand fra hanen. Mange gør som jeg og det går fint.
Det må være en myte fra dengang i filtrenes barndom hvor man ikke vidste så meget og troede at lige præcis vores gode bakterier i modsætning til alle andre bakterier ude i verden var nogle små sarte skvat. 😉 Det er de ikke.
Jeg er enig i at man ikke rengør det for tit.
Hvilket filter og hvilket akv. er der tale om?
Joselimai — 16. september 2012, 22:03
#11 Det kan måske godt være rigtigt... Fordi de fleste bakterier dør ikke ved kulde, de går kun i dvale, og så "vågner" de op igen når forholdene er til det... Derimod er der ikke mange bakterier, udover de ekstreme, som f.eks. lever i varmekilderne i Yellowstone, som kan tåle over de 65 grader, hvilket de fleste vandhaner kan levere... Men ja, man kan gøre mange ting uden at det gør den store skade, det optimale ville som sagt bare være at skylle filteret i akvarievandet, eller noget tilsvarende...
Villads — 16. september 2012, 22:08
Du skal temperere Jose, ligesom når du vasker hænder.
Jeg er slet ikke enig i at akvarievandet er optimalt. Kun hvis vi snakker om besvær. 😛
Jeg er slet ikke enig i at akvarievandet er optimalt. Kun hvis vi snakker om besvær. 😛
Kiki — 16. september 2012, 22:17
10: jeg haren spandpumpe på 1000 liter i timen imit 200 liters akvarie. Det fungerer rigtig fint. Mon ikke tilsvarende kan du i 180 liter?
DoubleT — 17. september 2012, 21:02
#5 Sorry jeg spildte 2 sekunder af din tid*rødmer*
Men du skrev "hunde" i dit indlæg, som jeg ikke fatter om er en fornærmelse eller ej;)
Med hensyn til dit spørgsmål, kan jeg ikke hjælpe dig med:( Kom bare med en sidebemærkning;)
Men du skrev "hunde" i dit indlæg, som jeg ikke fatter om er en fornærmelse eller ej;)
Med hensyn til dit spørgsmål, kan jeg ikke hjælpe dig med:( Kom bare med en sidebemærkning;)
CultDunk — 18. september 2012, 00:48
Nu er de andre helt op sat på dit filter og jeg holder med dem i at man ikke skal rense det fortit.
Og med hensyn til dit vand skifte så gøre du det rigtige med KOLDT vand og ikke lunkent vand. Da du kan have en masse bakterier i dit varme vand som du ikke ville have i din balje
Og med hensyn til dit vand skifte så gøre du det rigtige med KOLDT vand og ikke lunkent vand. Da du kan have en masse bakterier i dit varme vand som du ikke ville have i din balje
Villads — 18. september 2012, 02:08
Hvilke bakterier er der tale om Cult?
CultDunk — 18. september 2012, 17:48
#17 dem som lever i varmtvand´s beholderen
Villads — 18. september 2012, 18:58
Hvad hedder de?
På hvilken måde er de farlige for vores fisk?
Hvilke sygdomme eller problemer kan de give?
På hvilken måde er de farlige for vores fisk?
Hvilke sygdomme eller problemer kan de give?
Joselimai — 18. september 2012, 20:18
#17 Hahahahaha...... Du formår da også at skabe røre i debatten... 😛
#18 Der skulle helst ikke leve nogen som helst bakterier i din varmtvandsbeholder, idet at vandet bliver varmet op til cirka 75 grader, hvor stort set alle de skadelige bakterier dør... Det som du derimod kan risikere at få med, hvis du bruger vand fra den varme hane, er diverse tungmetaller...
#18 Der skulle helst ikke leve nogen som helst bakterier i din varmtvandsbeholder, idet at vandet bliver varmet op til cirka 75 grader, hvor stort set alle de skadelige bakterier dør... Det som du derimod kan risikere at få med, hvis du bruger vand fra den varme hane, er diverse tungmetaller...
Thomasen — 18. september 2012, 20:55
#16
Det dér med bakterier i varmt vand har nu aldrig været et problem hos mig...
Det dér med bakterier i varmt vand har nu aldrig været et problem hos mig...
Villads — 18. september 2012, 21:39
Ja Jose, den er jo oppe at vende med jævne mellemrum. 🙂
Fakta er at ingen rigtig ved hvilke bakterier der trives i vores varmtvandsinstallationer.
Det er en kendsgerning at man i nogle ganske få tilfælde har oplevet bakterier der gav mennesker hudinfektioner og slog akvariefisk ihjel.
Problemet er bare så lille at ingen gider, eller kan få penge til at forske i det og sundhedsmyndighederne advarer ikke imod ting der forekommer så sjældent. Gjorde de det ville vi ikke få en rolig nat nogensinde.
Det betyder at ingen ved noget præcist om de sygdomsfremkaldende bakterier i vores varmtvandsinstallationer, og ingen kan sige ret meget om hvilke problemer de kan give os, hvad enten vi er mennesker eller fisk.
Det jeg har fået ud af min søgen på nettet er at hvis du får rødt udslet på huden efter badet, så skal du hurtigst muligt få ordnet din vandforsyning og du skal ikke bruge det vand til dine fisk, og hvis du får en dødelig lungebetændelse efter brusebad, så er der sikkert Legionella i rørene, men hva' fa'en så er du død og hvem ved om det er farligt for fisk? 😉
Alle vi andre kan roligt bruge lunkent vand til vores tropiske varmtvandsfisk. 😉
Nu ser jeg du nævner tungmetaller.
Det har vi heller ikke ret meget af i DK på grund af vores gode regler og kontrol på området.
Pas på billige kinesiske vandarmaturer. De hælder hvad som helst i smeltediglen. ;(
Fakta er at ingen rigtig ved hvilke bakterier der trives i vores varmtvandsinstallationer.
Det er en kendsgerning at man i nogle ganske få tilfælde har oplevet bakterier der gav mennesker hudinfektioner og slog akvariefisk ihjel.
Problemet er bare så lille at ingen gider, eller kan få penge til at forske i det og sundhedsmyndighederne advarer ikke imod ting der forekommer så sjældent. Gjorde de det ville vi ikke få en rolig nat nogensinde.
Det betyder at ingen ved noget præcist om de sygdomsfremkaldende bakterier i vores varmtvandsinstallationer, og ingen kan sige ret meget om hvilke problemer de kan give os, hvad enten vi er mennesker eller fisk.
Det jeg har fået ud af min søgen på nettet er at hvis du får rødt udslet på huden efter badet, så skal du hurtigst muligt få ordnet din vandforsyning og du skal ikke bruge det vand til dine fisk, og hvis du får en dødelig lungebetændelse efter brusebad, så er der sikkert Legionella i rørene, men hva' fa'en så er du død og hvem ved om det er farligt for fisk? 😉
Alle vi andre kan roligt bruge lunkent vand til vores tropiske varmtvandsfisk. 😉
Nu ser jeg du nævner tungmetaller.
Det har vi heller ikke ret meget af i DK på grund af vores gode regler og kontrol på området.
Pas på billige kinesiske vandarmaturer. De hælder hvad som helst i smeltediglen. ;(
Thomasen — 18. september 2012, 21:53
Der er så stor udskiftning af vandet i div. beholdere i dag. Derfor tror jeg ikke bakterierne kan nå at udvikle sig eller få fat. I gamle dage var det vel anderledes stillestående.. 😛
Villads — 18. september 2012, 22:08
Jahhh men nej, vi brugte det jo også i gamle dage. Altså hvad mener du med gamle dage? 😀
Mon jeg levede dengang? *blink* 😛
Det jeg oplevede var at efter en pause på tyve år fra hobbyen kommer jeg ind fra venstre med fuld kraft, men støder frontalt ind i en besked fra alle. Brug koldt vand til vandskift? Det varme vand er farligt.
Som den flinke hippie jeg er, troede jeg naturligvis ikke på det og gjorde som jeg plejede. Uden problemer.
Her på AS mødte jeg så den påstand igen og igen.
Jeg spurgte hele tiden som i #19.
Ingen kunne give svar med bare en anelse substans i og det udviklede sig til noget der lignede en religionskrig om emnet. Bortset fra at jeg troede ikke på noget men holdt mig til fakta, men koldtvandsgutterne fastholdt deres klippefaste tro på det farlige varme vand uanset hvad jeg ellers kunne finde af fakta på nettet. Nå ja, det stærkeste argument er vel egentlig de manglende fakta plus en lang række af akvarister her på AS der fortalte om deres brug af lunkent vand til vandskift som foregik helt uden problemer.
Mod tro er fakta værdiløse. 🙁
Mon jeg levede dengang? *blink* 😛
Det jeg oplevede var at efter en pause på tyve år fra hobbyen kommer jeg ind fra venstre med fuld kraft, men støder frontalt ind i en besked fra alle. Brug koldt vand til vandskift? Det varme vand er farligt.
Som den flinke hippie jeg er, troede jeg naturligvis ikke på det og gjorde som jeg plejede. Uden problemer.
Her på AS mødte jeg så den påstand igen og igen.
Jeg spurgte hele tiden som i #19.
Ingen kunne give svar med bare en anelse substans i og det udviklede sig til noget der lignede en religionskrig om emnet. Bortset fra at jeg troede ikke på noget men holdt mig til fakta, men koldtvandsgutterne fastholdt deres klippefaste tro på det farlige varme vand uanset hvad jeg ellers kunne finde af fakta på nettet. Nå ja, det stærkeste argument er vel egentlig de manglende fakta plus en lang række af akvarister her på AS der fortalte om deres brug af lunkent vand til vandskift som foregik helt uden problemer.
Mod tro er fakta værdiløse. 🙁
CultDunk — 18. september 2012, 22:33
#24 jeg har også selv brugt lunkent vand men har fået af vide gang på gang at dette ikke var godt på grund af de bakterier der KUNNE være i det varme vand og hvad det er for nogle bakterier ved jeg sku ikke 😉
Så er hoppet med på koldt vands bølgen 🙂
Så er hoppet med på koldt vands bølgen 🙂
Villads — 18. september 2012, 22:41
Men hvem sagde det Cult og havde du problemer?
Var de professorer i dansk vandforsyning eller glade amatører der selv havde hørt det? og hvor igen?
Hvor kommer det fra?
Hvis du ikke oplevede problemer med dit varme vand, så gå roligt tilbage til det og skån dine tropiske fisk for koldt bad. 🙂
Var de professorer i dansk vandforsyning eller glade amatører der selv havde hørt det? og hvor igen?
Hvor kommer det fra?
Hvis du ikke oplevede problemer med dit varme vand, så gå roligt tilbage til det og skån dine tropiske fisk for koldt bad. 🙂
CultDunk — 18. september 2012, 23:12
#26
Professorer nej næppe men glade amatører ja 😀
Nogle havde op levet dødsfald i baljen og andre havde hørt det fra andre så de selv hoppede over på koldvands vognen..
Og nej jeg bliver på den kolde bølge det er jo ikke alt vandet jeg skifter så det er begrænset hvor koldt vandet bliver i mine baljer har lige fundet en lille tabel her på siden der viser dette http://akvariesiden.akvariefisk.dk/forum/thread/?ID=1187607
Og hvor det er startet ved jeg ikke men ved at det har floret i MANGE år også den gang min den gamle startede med akvarier 🙂
Professorer nej næppe men glade amatører ja 😀
Nogle havde op levet dødsfald i baljen og andre havde hørt det fra andre så de selv hoppede over på koldvands vognen..
Og nej jeg bliver på den kolde bølge det er jo ikke alt vandet jeg skifter så det er begrænset hvor koldt vandet bliver i mine baljer har lige fundet en lille tabel her på siden der viser dette http://akvariesiden.akvariefisk.dk/forum/thread/?ID=1187607
Og hvor det er startet ved jeg ikke men ved at det har floret i MANGE år også den gang min den gamle startede med akvarier 🙂
Villads — 18. september 2012, 23:35
Det kommer ikke bag på mig. 😀
Der hvor jeg har et problem, det er når jeg ser noget som dette:
Og med hensyn til dit vand skifte så gøre du det rigtige med KOLDT vand og ikke lunkent vand. Da du kan have en masse bakterier i dit varme vand som du ikke ville have i din balje.
Her giver du dårlig rådgivning baseret på rygter og vandrehistorier. Ikke godt. 🙁
Jeg har set det så mange gange efterhånden at folk bliver kede af det og næsten ikke kan overskue at komme videre i hobbyen på grund af disse advarsler baseret på løse rygter og overtro. Nå ja, og så et par tilfælde hvor det rent faktisk var sandt. 2 ud af 1.000.000 eller noget. Jeg ved det ikke, men ikke noget myndighederne vil reagere på.
Der hvor jeg har et problem, det er når jeg ser noget som dette:
Og med hensyn til dit vand skifte så gøre du det rigtige med KOLDT vand og ikke lunkent vand. Da du kan have en masse bakterier i dit varme vand som du ikke ville have i din balje.
Her giver du dårlig rådgivning baseret på rygter og vandrehistorier. Ikke godt. 🙁
Jeg har set det så mange gange efterhånden at folk bliver kede af det og næsten ikke kan overskue at komme videre i hobbyen på grund af disse advarsler baseret på løse rygter og overtro. Nå ja, og så et par tilfælde hvor det rent faktisk var sandt. 2 ud af 1.000.000 eller noget. Jeg ved det ikke, men ikke noget myndighederne vil reagere på.
Thomasen — 18. september 2012, 23:42
#24 🙂 Med gamle dage tænkte jeg midt i tredverne, da min mor var barn i Birkerød. Hun fortalte nogle af ungerne fik ondt i maven pga. legionella og stillestående vand. De havde ikke akvarier, så de fik ikke afprøvet det hos fisk 😀
Cult, der er mere ilt i koldt vand. Så kan man diskutere om fiskene synes det er fedt det er forår hver uge. Dertil ekstra el-regning.
Ikke for at snakke for/imod:P
Cult, der er mere ilt i koldt vand. Så kan man diskutere om fiskene synes det er fedt det er forår hver uge. Dertil ekstra el-regning.
Ikke for at snakke for/imod:P
Kennet — 18. september 2012, 23:46
Hej Villads.
Jeg tager hatten af for dine argumenter. Jeg blev også selv genopdraget med, at man skulle bruge koldt vand fordi det kunne være farligt.. men i dag bruger jeg altså alligevel koldt vand, når jeg laver vandskift, og det gør jeg ikke fordi jeg er bange for varmt vand.
For det første er det besværligt at bruge opvarmet vand, for jeg leder det brugte akvarievand i haven og kobler slangen på den udendørs hane, når der fyldes på igen, og der er kun en indstilling på den – koldt.
Udover det så fortrækker jeg koldt vand til mine fisk. De liver op og går i leg. Temperaturfaldet der kommer ved at skifte fra en 1/3 – 1/4 vand har aldrig givet problemer her.
Da jeg samtidig kører med en ikke så heldig fiske belastning i 2 af mine akvarier, regner jeg sådan set med at det kolde vand tilføjer de stakkels fanger noget ekstra ilt.
Jeg siger dig ikke imod, men jeg skifter ikke til tempereret vand.
Jeg tager hatten af for dine argumenter. Jeg blev også selv genopdraget med, at man skulle bruge koldt vand fordi det kunne være farligt.. men i dag bruger jeg altså alligevel koldt vand, når jeg laver vandskift, og det gør jeg ikke fordi jeg er bange for varmt vand.
For det første er det besværligt at bruge opvarmet vand, for jeg leder det brugte akvarievand i haven og kobler slangen på den udendørs hane, når der fyldes på igen, og der er kun en indstilling på den – koldt.
Udover det så fortrækker jeg koldt vand til mine fisk. De liver op og går i leg. Temperaturfaldet der kommer ved at skifte fra en 1/3 – 1/4 vand har aldrig givet problemer her.
Da jeg samtidig kører med en ikke så heldig fiske belastning i 2 af mine akvarier, regner jeg sådan set med at det kolde vand tilføjer de stakkels fanger noget ekstra ilt.
Jeg siger dig ikke imod, men jeg skifter ikke til tempereret vand.
Villads — 19. september 2012, 00:02
Det er helt ok Kenneth. Det er rådgivning a'la' "du må ikke bruge lunkent vand, for så får du bakterier ind" jeg er stærkt imod. Det er dårlig rådgivning.
På samme måde tør jeg heller ikke sige: "Hvis du bruger koldt vand i dine vandskift får dine fisk hvide prikker aka. forkølelse" Det var jo det jeg lærte som dreng.
På samme måde tør jeg heller ikke sige: "Hvis du bruger koldt vand i dine vandskift får dine fisk hvide prikker aka. forkølelse" Det var jo det jeg lærte som dreng.
CultDunk — 19. september 2012, 00:18
#29 Hellere støre elregning end olieregning 🙂
Villads — 19. september 2012, 01:51
#29 Ok der levede jeg ikke, og jeg har ikke hørt den historie. Den er noteret. 🙂
#32 Samme logik som den du vælger temp. efter? 😀
#32 Samme logik som den du vælger temp. efter? 😀
ntt — 19. september 2012, 14:39
http://www.favrskov.dk/site.aspx?MenuID=155&Langref=1&Area=&topID=&ArticleID=5175&expandID=1801&moduleID=
læg lige mærke til det til sidst. tror i ikke bare jeres fisk er døde pågrund af landmændene som har gødet lige ned i jeres forsyning?
Tempereret vand ingen døde. okay jo da jeg havde en fisk der gik amok, var der lidt dødsfald :-)
læg lige mærke til det til sidst. tror i ikke bare jeres fisk er døde pågrund af landmændene som har gødet lige ned i jeres forsyning?
Tempereret vand ingen døde. okay jo da jeg havde en fisk der gik amok, var der lidt dødsfald :-)
krogh85 — 19. september 2012, 20:35
jeg bruger koldt til tempereret vand fordi jeg holder afrikanske cichlider og de er vilde med små temperaturefald da det simulere regntid og de begynder at lege og yngle og hvorfor skulle jeg bruge en masse penge på at varme op når de er vilde med det kolde vand igen ikke for koldt det kommer jo også lidt an på hvorfra dine fisk er
det med at det er bedre for bakterierne at bruge koldt eller varmt vand tror jeg er en fis i en hornlygte fiskende begynder nok at dø længe før at bakterierne gør.
det med at det er bedre for bakterierne at bruge koldt eller varmt vand tror jeg er en fis i en hornlygte fiskende begynder nok at dø længe før at bakterierne gør.
Spørgsmål & svar
Der er endnu ikke stillet nogen spørgsmål om dette.
Log ind for at stille et spørgsmål.