Ingen plantevækst

Indlæg fra det gamle forum, gengivet som arkiv. Er det dit indhold, og vil du have det fjernet eller dit navn gendannet?

d09morten — 21. maj 2012, 00:11

Hej Akvarister! 🙂

Mine kæreste har for næsten et år siden købt et brugt akvarium på ca 170 liter. Vi har haft en del forskellige fisk og MANGE forskellige planter. Fælles for alle planter er dog, at de aldrig vokser. Vi har dog haft en lille smule held med vandpest, som vokser meget langsomt. Jeg har læst meget om akvarieplanter og ALLE kan få selv vandpest til at gro HMM.... Det samme gælder med vores javabregne... Hvad kan være galt? Jeg har læst CO2, Gødning og Lys er de tre faktorer, der er i spil. Der er fisk nok til at lave gødning og vi har også købt flydende gødning, da mange af planterne ikke skal plantes i bundlaget. Der er fint flow i akvariet og fiskene laver vel CO2?
Derfor er mit gæt, at det er lyset der er noget galt med. Det er et akvarium med 2 glasplader som "låg" og ovenpå ligger et armatur på ca. 10x60 cm (bare hurtigt gæt). Der er så et lysstofrør, som fulgte med akvariet på 18 Watt, hvis det kan passe? Men kan lyset godt trænge ordentlig igennem glaspladerne? Skal vi købe nyt lysstofrør eller armatur? Skal vi skaffe en reflektor? Hvor skal vi købe lysstofrør og hvilket? Ville det få planterne i vækst?

Vi har mange spørgsmål, men håber I kan hjælpe med de her 😉

omfufu — 21. maj 2012, 00:32

Der er nu 5 faktore som spiller ind.

Planter har brug for gødning, præcis som der er jord i din potteplante.

Jeg vil anbefale dig enten at anskaffe nogle gødnings kugler af ler, f.eks fra usb gødning, de forhandles af mallen.dk mfl. eller ligge et helt bundlags gødning bestående af rødler, ugøddet spagnum og rexolin pulver. Man kan købe et færdigt sæt til at ligge i bunden under gruslaget på www.akvariegoedning.dk lerkuglerne består af samme ingredienser bare formet som kugler hvor man kan putte 3-5 stk ned i gruset til planterne efter hvor store de planter er.
Derudover kan det anbefales at tilsætte flydene gødning, f.eks USB alt i en gødning, dette fåes også ved mallen.dk

Med hensyn til lyset kan du vælge et lysrør med farvekode 827 det kan være osram eller phillips, men farvekoden skal hedde 827. Det er det bedste til planterne, men lyset er meget rødt i skæret og ikke alle kan lide den farve. Et kompromis kan være farvekode 865 som er lidt mere dagslys aktigt, men stadig fint til planterne.
Tror de fleste med plante akvarier bruger den farvekombination.

Reflektore kan kun anbefales, og tag evt dine dækglas af.

Co2 kan også anbefales enten i form af easy-carbo eller "rigtigt" co2 anlæg.
Billige løsning er et gær anlæg.
Den dyre er trykflasker.
Men easy-carbo burde kunne klare opgaven.

Du kan læse meget mere på forummet www.akvariegoedning.dk eller www.akvarieplanter.dk

Held og lykke med det.

J J — 21. maj 2012, 00:36

18 w lyder af meget lidt til et 170 liters akvarie, hvad med dækglassene er de rene, eller sidder der et tyndt kalklag? Prøv at vaske dem med en mild citronsyre det tager kalken, efterfulgt af alm. opvaskemiddel. Og hvis røret er over et år giver det også meget mindre lys end et nyt rør.

JohnnyNr5 — 21. maj 2012, 00:41

Jeg nøjes med at udtale mig om det jeg føler at have mest styr på, lyset. Til planter taler vi om watt pr liter vand, og det tal skal helst op omkring 0,5W pr liter, eller højere ved nogle af de mest arrige setups. Det setup du beskriver gi'r 0,11w/liter (18W/170L = 0,10588W7L), og er altså meget meget langt fra et brugbart niveau. Derfor problemerne med at holde gang i planterne 🙂

For at folk kan rådgive jer omkring valg af lys må du hellere lige opgive målene på akvariet, og hvis muligt også producenten. Umiddelbart kender jeg kun til 160 og 180L's, hvis vi taler akvarier med "normal" (rektangel) facon.

Mit umiddelbare bud ville være at i mindst skal op i tre gange 18watt. Er der reflektorer over rørene, kommer i i det mindste op på 0,48W/L (med reflektorer siges det at man kan gange det beregnede resultat med 1,5 fordi de sikrer at mere lys kastes ned i akvariet), og så kan en del lade sig gøre. Skal det være det helt store, skal i op i fire 18W's rør. Med lidt skelen til planternes lysbehov, skulle tre dog give et rigtig udmærket resultat.

d09morten — 21. maj 2012, 00:43

Hej Omfufu og J J mange tak for svaret 🙂!

Det var dejligt med nogle facts, men er stadig lidt forvirret mht. hvad jeg skal gøre 🙂?
Skal jeg bare prøve at købe 865 (min kæreste kan ikke lide rødt lys) lysrør og se hvordan det går?
Er bange for fiskene springer ud, hvis jeg tager dækglassene af? Er et lysrør nok, hvis jeg køber sådan et? Hvor kan jeg købe det?

JohnnyNr5 — 21. maj 2012, 00:47

[citat]Hej Omfufu og J J mange tak for svaret 🙂!

Det var dejligt med nogle facts, men er stadig lidt forvirret mht. hvad jeg skal gøre 🙂?
Skal jeg bare prøve at købe 865 (min kæreste kan ikke lide rødt lys) lysrør og se hvordan det går?
Er bange for fiskene springer ud, hvis jeg tager dækglassene af? Er et lysrør nok, hvis jeg køber sådan et? Hvor kan jeg købe det? [/citat]

Jo færre lysstofrør, jo vigtigere er det at i vælger det nævnte 827. 865 bruger man i kombination med 827'erne, primært for at lyset bli'r rarere at se på for os der kigger ind.

Mht hvordan lyset fra 827 ser ud: Kig jer omkring i jeres bolig. Hvis i har standard elsparepærer, er de stort set sikkert 827'ere. Samme gælder de lysstofrør i måtte have hængende. Det kaldes varmt dagslys, og er ret gult i det sammenlignet med solens stråler.

d09morten — 21. maj 2012, 00:48

Hej JohnnyNr5. Jeg tror målene er ca. 50x50x70, men jeg er ikke lige hjemme nu til at måle. Producenten har jeg ingen anelse om 😛
Men du foreslår, at vi finder et armatur med 3 lysrør eller bare 3 armatur og så med reflektorer og så skulle det fungere optimalt? Det lyder i hvert fald fornuftigt og jeg har også selv regnet på det før, men tænkte bare: Ej det kan sku ikke passe! 😛

d09morten — 21. maj 2012, 00:50

så 865 er hvidt eller? Og 827 er normalt gult lys? 🙂
Hvis vi har 3 rør, så kan 1 af dem være 865 og de to andre 827 så?

JohnnyNr5 — 21. maj 2012, 00:57

Det lyder til at du har fat i den Morten 🙂 ..og ja.. 865 kaldes koldt dagslys, og er hvidere/mere blåt end 827.

Kombination af rør: Det bedste vil helt sikkert være at ha' lige mange af hver, men der er jo også en elregning og indkøbspris at tænke på. Mit bud ville også være at prioritere 827'erne som du foreslår. Resultatet vil så stadig være i den gule ende, hvor lige mange af hver giver et rimeligt neutralt lys.

I kan godt bruge tre armaturer. Eneste vigtige punkt er at de ikke er for brede, årsag: Er der for langt mellem rørene, får du sideværts lagdeling af lyset i akvariet. Det ser, hvis du skulle være i tvivl, pænt dumt ud 😛

omfufu — 21. maj 2012, 00:59

Kan forstå på dig det ikke er en lampe som dækker hele akvariet.
Så kan det godt være der er en fisk eller 2 som forlader baljen, men jeg tror nu alligevel det er sjællent.

http://akvariegoedning.dk/index.php/forum/Lys-og-Lys-teknik/15524-827-r%C3%B8r-billeder

Her er en tråd med billeder af de 2 før omtalte lys, nemlig 827 og 865. Akvariet der, hvis du ser efter har heller ikke dækglas og mange som har decideret plante akvarier har hængelamper, men der er fiskebestanden også typisk sekundær.

Det hele afhænger nok hvilke fisk og hvor mange osv.

Det hele afhænger nok af dig og din kæreste om, hvor glade er i for akvariet, og vil i ofre lidt penge på det. Der er jo flere mulighedder i form af at købe en ny lampe, med evt 2 lysrør. eller lave et selv.

Jeg kan dog anbefale dig hvis du vil udskifte lampe, eller bygge et nyt, skal du holde dig til T5 og ikke T8.
Et T8 rør skal typisk udskiftes efter ca 10-12 måneder, hvor T5 (som koster lidt mere) typisk holder ca 4 år før en udskiftning er nødvændig.

T8 rør kan kendes ved de er tykkere end T5.
Begge rør har de fleste almindelige lampe forretninger, men eller www.elvvs.dk har et stort udvalg.
En lampe med 2 rør er en god løsning, hvor du kan lave en farve kombi af begge rør.
Sætter man det røde 827 bagerst og 865 ud mod frontglasset, kan du tilgode se, både planterne, og kæresten 🙂

Men lyset er meget vigtigt, men det er gødning og cirkulation osv også.

Det er rigtigt man skal sigte efter 0,4-0,8W pr L vand og reflektore vil gange dette op med de 1,5 hvis de holdes pæne og rene.

d09morten — 21. maj 2012, 01:06

Jeg er meget glad for at I er så gode til at svare 😀! Og så endda så sent 😉

Altså vi er meget glade for at følge med i udviklingen af vores akvarium, men køber for det meste fisk/planter/andre ting på tilbud, da vi ikke går HELT så meget op i det, som andre ting. Vi er heller ikke de store gør det selv 😛

Jeg tror måske akvariet er 100x40x40, hvilket giver 160 liter ik? :p Så er det noget lig det her vi skal kigge efter http://www.zooplus.dk/shop/fisk/belysning/t8_akvarielys/187611 ? Der er så godt nok kun 2 rør..

JohnnyNr5 — 21. maj 2012, 01:08

Jeg er ikke vant til at rode med så små akvarier, og har derfor ikke målene på rørene frisk i hukommelsen. Jeg kiggede lige lidt på sagen, og fandt et 70cm langt armatur, med 2 x 24W rør i. Det gi'r -med refektorer- godt nok kun 0,42W/L, men det kan i altså også snildt få til at virke. I skal bare hive fat i plantenørderne og vælge planter der ikke ligefrem kræver det helt vilde. Det ville være mit forslag til en lysmæssigt god løsning 🙂

Ikke fordi jeg siger at i skal købe det her (er i tvivl om hvorvidt i kan få det til at ligge på ovenpå akvariet), men jeg vil da lige give dig et eksempel så du har noget at forholde dig til: http://minizoo.dk/Ferskvand/Lamper/Lamperialuminium/EffectlightT5alu85liter

d09morten — 21. maj 2012, 01:08

Men jeg skal nok skrive så snart jeg lige finder ud af målene og eventuelt mærket.

Godt tip med at sætte det røde lys bagerst 😀 !
Men ville 2 T5 30W rør af 827 og 865 være nok? Så med reflektor selvfølgelig.

d09morten — 21. maj 2012, 01:09

Jeg har læst rigtig meget om planter og vi vælger altid kun dem med mindst lysbehov. Alligevel går det galt for vi har åbenbart ALT for dårligt lys haha 😀

d09morten — 21. maj 2012, 01:12

Men shiiit prisen er høj på sådan nogle armaturer. Vi har kun givet 400 kr for selve akvariet *blink*

omfufu — 21. maj 2012, 01:14

jeg vil gætte på du har et akvastabil akvarie på 160L

Prøv om du kan finde en effektline lampe til dit akvarie med 2 stk T5 IKKE T8 rør.

F.eks denne hvis den passer http://cichlidecentret.biz/product.asp?product=14482
kommer self an på dine mål på akvariet.
2 rør med reflektore er rigeligt.

Jeg har også kun 2 rør til mit 360L 2x54W T5 med reflektore.

Sætter du for meget lys på, er det vigtigt med ordenlig co2 tilførsel, ellers drukner du i alger.

Det hele skal gerne være i balance.

d09morten — 21. maj 2012, 01:15

http://www.zooplus.dk/shop/fisk/belysning/t8_akvarielys/187609 Der er også det her inkl. lysrør.

Men jeg er meget i tvivl om det kan komme ned over akvariet, for det er sådan en tyk alu-kant på vores. Godt nok træls situation, når man ikke ved hvad man skal gøre, men bare ved, at der skal gøres noget 😛

omfufu — 21. maj 2012, 01:15

Du kan garenteret finde et brugt amatur/lampe på dba.dk eller under køb og salg her på siden.

Det var bare nemmere at linke til noget nyt, da der typisk er beskrivelserne på det også.

d09morten — 21. maj 2012, 01:18

Kanten på dit link ligner i hvert fald vores akvarium og kunne godt forestille mig, at den lampe kunne passe. Problemet er kun prisen så 😉

d09morten — 21. maj 2012, 01:18

Ja er allerede i gang med at kigge efter brugte 😀 Tak for tip og linket især.

JohnnyNr5 — 21. maj 2012, 01:20

Armaturer koster en arm og et ben. Intet nyt desværre.

Hvis ellers du kan blive enig med dig selv om målene på akvariet(😛), og de er 100x40x40 som du nu skriver, ville jeg nok vælge 2x30W-udgaven af det armatur du linker til (hvis du ikke finder et T5 billigt brugt). Det er vandtæt så du skulle også kunne spare dækglasene væk (ud over i siderne for at holde armaturet svævende), og de snupper altså mere lys end du sådan lige bilder dig ind. Der ud over er det hamrende billigt, men du får naturligvis hvad du betaler for. T5 og bedre armatur gi'r mere glæde i længden, men når i er relativt nystartede og tydeligvis ikke vant til hvad tingene koster, er Juwelarmaturet imo et udmærket kompromis.

Ny beregning, med 2x30W, reflektorer og 160L: 0,56W/L. Så er i helt sikkert oppe og ringe.

d09morten — 21. maj 2012, 01:20

Min kæreste er meget opsat på at få sine fisk til at yngle og få sine planter til at vokse, men har ikke held med nogle af delene og det er bare så synd 😛! Så nu synes jeg det er på tide at gøre noget.

d09morten — 21. maj 2012, 01:22

Lavede også lige den samme beregning 😀 Og kom endda frem til det samme wooohooo 😀! Men jeg tror bare ikke det armatur kan passe til vores akvarium hmm...
Og måske skal vi gå efter T8 i stedet? For vi kan ikke garantere at interessen holder og vi er ikke de allerrigeste folk 😛

omfufu — 21. maj 2012, 01:31

Juwel amatur kan jeg ikke anbefale.
Juwel bruger ukurente længder på deres rør, så man er faktisk bundet til at købe Juwel lysrør.

De har sjovt nok ingen farvekoder 827 eller 865, og deres lys koster i hvert fald 50% mere til de "alm" osram/phillips rør.

Dette opdagede jeg EFTER jeg havde købt et Juwel akvarie. Jeg måtte lære det på den kedlige måde 🙁

Det blev udskiftet i april med et akvastabil mark 2 akvarie.

Når du er sikker på dine balje mål, bliver det ikke svært at finde en ny heldækkende lampe til det, for en overkommelig pris det er jeg sikker på

JohnnyNr5 — 21. maj 2012, 01:36

DAMNIT! Jeg havde glemt Juwels lille rørlængde trick. Godt der er mere end en bruger der udtaler sig. Det er netop styrken ved et forum som dette.

En tilsvarende løsning, stadig kun T8 rør: http://www.aquabase.dk/?Lamper:D%E6kglas_til_akvarier:Bred_Ramme_35mm_bred:Dobbelt_r%F8rs_lampe 2x30W for 745,49. De er så vidt vides udmærket skruet sammen, Aquabase er generelt ikke så towligt igen, men dækker ikke hele akvariet og er altså med gammeldaws teknik. Personligt ville jeg nok holde øjnene åbne efter et brugt der passer til akvariet.

Linket kan tilsyneladende ikke klikkes. Gå ind under lamper, vælg to-rørs, og kig i listen.

d09morten — 21. maj 2012, 01:37

Æv det var ærgerligt for dig. Vi må hellere holde os fra Juwel så. Jeg har ellers mit eget 56 L juwel som startede vores hobby og det er jeg glad nok for 🙂

Okay det var rart at høre. Så skal vi nok finde en løsning til bedre lys snart! 😀

buller42 — 21. maj 2012, 01:56

Hej JohnnyNr5
Din udregning passer da ikke helt, for selvom akvariet er på 160 L, så er der ski'da ikke 160 L vand i det, med mindre der ikke er noget bundlag, sten, rødder, planter eller andet i det 😀:D:D

Men med alt det der nu skal i et akvariet, så vil jeg skyde på at der måske kun er ca 125-130 L vand tilbage i akvariet og så ser regnestykket sådan her ud, 2 x 30W = 60W / 130 L = ca 0.46 watt pr litter vand og så de ca 25 - 30 % som du vil få mere udaf det ved at bruge reflektor.

omfufu — 21. maj 2012, 02:01

Giv det lidt tid, så kan du sagtens finde et billigt amatur.

I mellemtiden ville jeg købe 2-3 sæt bundlagsgødning på www.akvariegoedning.dk De koster vidst 125.- pr stk, men så skal du aldrig mere tænke på bundlagsgødning og du kan strege den fra listen. Det virker fantastisk, jeg har selv smidt 6 pakker i min balje.

Det kræver dog bare alt bliver taget op/ud af akvariet for at ligge det i, men det er jo kun en enkelt gang du skal gøre dette.

Oven på ligger du så gruset, som ikke må være for groft, gerne kornstørelse på 0,8-1,2mm eller deromkring det er fint nok, til at holde på rødderne, og groft nok til det ikke pakker.

Så er du godt på vej, og plusligt dukker der et amatur op.

Jeg skal i hvert fald under dynen.

JohnnyNr5 — 21. maj 2012, 11:54

[citat]Hej JohnnyNr5
Din udregning passer da ikke helt, for selvom akvariet er på 160 L, så er der ski'da ikke 160 L vand i det, med mindre der ikke er noget bundlag, sten, rødder, planter eller andet i det 😀:D:D

Men med alt det der nu skal i et akvariet, så vil jeg skyde på at der måske kun er ca 125-130 L vand tilbage i akvariet og så ser regnestykket sådan her ud, 2 x 30W = 60W / 130 L = ca 0.46 watt pr litter vand og så de ca 25 - 30 % som du vil få mere udaf det ved at bruge reflektor.[/citat]


Det er ikke korrekt Buller. Man beregner lys med bruttoindholdet. Nettoindhold er kun relevant når du skal behandle med medicin, gøde eller tilsætte en af de mange mere eller mindre nyttige vandbehandling/fobedringsmidler.

Link til beregning af henholdsvis watt/liter og lux: http://www.xn--akvariegdning-inb.dk/index.php/hjem/artikler/45/54-generelt-planteakvarium.html?start=1

nidding — 21. maj 2012, 16:54

Hvis du har mod på en bestilling fra udlandet, kunne det her også være et bud
http://www.aquapro2000.de/en/Lighting-Aquarium/T5-Fluorescent-Lighting/Aqua-Light-T5/AquaLight-Dual-Pro-2x39Watt::9773.html
Jeg kender ikke de præcise forsendelsespriser, men versionen på 2x24W skulle efter sigende kunne klares for under 400,- alt inklusiv. Og i den her version skulle den også passe til et akvarie på 100 cm. Jeg overvejer selv meget at investere i den lille model, da jeg har hørt godt om dem.
Læs evt mere her
http://www.akvarieplanter.dk/?option=com_agora&task=topic&id=6224&Itemid=198

d09morten — 21. maj 2012, 21:42

Rigtig godt link Nidding 🙂 tak
Hvad siger I andre til:
AquaLight DUAL PRO-2x39Watt, 90x12,3x4,1cm

incl. bulbs (1 x blue and 1 x 10.000k)
color: anthrazit
for tanks between 90 and 100 cm

Lyder det lys okay til vores akvarium?

d09morten — 21. maj 2012, 21:50

Er det T5 eller T8 ?

d09morten — 21. maj 2012, 21:51

Den står under T5, så det må det vel være. Hov 🙂

DoubleT — 21. maj 2012, 22:20

Dette er godt læse stof:D

omfufu — 21. maj 2012, 22:48

de lys rør kan ikke bruges til planter.
De har alt for koldt lys. Husk planterne vil have varmt (rødt) lys, ikke blåt.

nidding — 22. maj 2012, 06:13

Det var du nok ret i omfufu. I hvert fald det blå rør skal skiftes. Jeg syntes dog stadig at et 2x39 t5 armatur til 5-600,- er rigtig billigt :-)

nidding — 22. maj 2012, 06:18

Desuden #1, ville du nok også få gavn af noget CO2 tilførsel, hvis du opgraderer på lyset (eller under alle omstændigheder). Dit akvarie er nok lidt for stort til at et hjemmelavet anlæg kan klare ærterne helt, men det kan i hvert fald være en start :-) Der er vist en artikel her på siden, ellers prøv på akvarieplanter.dk

d09morten — 22. maj 2012, 12:51

Men kan det betale sig at lave CO2 tilførsel? Synes alle steder, at det er dyrt og endda også dyrt og ikke mindst besværligt at lave det selv...

nidding — 22. maj 2012, 22:38

Jeg kan i hvert fald sagtens se forskel på når mit DIY-anlæg kører, og når det ikke gør. Så vidt jeg kan se, gør det både noget godt for plantevæksten og holder dermed også algevæksten nede.
Det er helt sikkert ikke en nødvendighed, men jeg syntes nu alligevel, det er værd at overveje. Jeg er dog ikke sikker på hvad den bedste løsning er for dit akvare, da jeg selv er ret grøn, så at sige 😉
Til mit eget 54 l har jeg som sagt et lille DIY set up, med det ½ l gærflaser og en ½ l "bobletællerflaske". Jeg vil skyde på at det har kostet 100 kr, max, efter et par fejlindkøb, og jeg har nok brugt en lille time på at sætte det sammen. Så skal der selvfølgelig hældes nyt vand på flaskerne en gang om ugen, men det kan nu gøres på ca 10 min. så det mener jeg heller ikke er så galt. Men 160 l er vist sådan lige på grænsen til hvad man kan trække på en hjemmegjort anlæg, så der må nok hellere komme nogen, der faktisk har styr på hvad de laver, til hjælp her 🙂

Spørgsmål & svar

Der er endnu ikke stillet nogen spørgsmål om dette.

Log ind for at stille et spørgsmål.