Ph Værdi, Myte eller fakta?

Indlæg fra det gamle forum, gengivet som arkiv. Er det dit indhold, og vil du have det fjernet eller dit navn gendannet?

Roflmao — 10. maj 2012, 11:58

Jeg har hørt at en kalk sten får PH værdien til at stige, hvorimod træ for den til at falde :O

Er dette rigtigt? for hvis det er, så er det jo en rimelig let måde at få styr på PH værdien for nybegyndere 🙂

jokaleijo — 10. maj 2012, 12:00

Ja det er næsten rigtigt
Kalk kan få ph'en op
Og syren fra træ kan få ph'en til at dale

chols — 10. maj 2012, 12:05

altså lidt mere tæknisk, kalk i vandet fungere som en effektiv buffer, så hvis der er meget kalk i vandet er pH normalt ret høj, og kan ikke rigtig sænkes. Syren fra træ sænker pH ja, men når der er meget kalk i vandet er bufferkapaciteten høj og pH kan ikke sænkes og forbliver høj. den eneste måde at sænke pH på er at sænke kH altså mindre kalk i vandet.

store træk 😛 blødt vand (uden kalk) er også bedst for dine planter og de fleste trope fisk 🙂

Thomasen — 10. maj 2012, 12:35

.. og blødt vand får du nemt ved at købe et lille osmoseanlæg til 5-600 kr. 😎

At sænke hårdt vands surhed (alm. vand) med træ eller spaghnum, kommer man ikke så langt med, som også chols siger. Højest ned på neutral (ph7).
Så for at lave surt vand skal du bruge blødt vand og blødt vand kan et osmoseanlæg hjælpe til med.
Opgiv at sænke alm. postevand med syre, for den vil stige igen timerne efter.
Hvad skal du bruge surt vand til? Eller ville du bare vide det? 😛
kH = karbonathådhed

Mvh. Thomasen

jokaleijo — 10. maj 2012, 12:47

Det er nu ikke rigtig bruger du oxalsyre til at sænke bundfælder kalken og hårdheden falder og den stiger ikke igen

Thomasen — 10. maj 2012, 12:53

#5
Ok, det vidste jeg ikke.
Men hvis kalken bundfælder, kan man jo så ikke have en pumpe eller iltsten til at hvirvle vand og dermed kalk op.😉
Eller hvad?
Mvh

Akvarie West — 10. maj 2012, 12:56

Bor du et sted som jeg, hvor der er forholdsvis blødt vand, er det bestemt ikke trærødder der skal dekoreres med i malawi- eller tanganyikaakvariet. Der vil kalk være bedre. Jeg har prøvet at få ustabil pH i et akvarium med store VF Malawicichlider, fordi GH og pH var 7,5 som udgangspunkt. Da jeg ikke havde skiftet vandet i et stykke tid, blev pH'en ustabil, og med trærødder i vandet må pH'en have taget nogle dyk. Fiskenes slimlag begyndt at hænge i laser, og det er noget de dør af. Det var en af mine akvarievenner, de kom med forklaringen, og han kaldte det for pH chok.

Akvarie West — 10. maj 2012, 12:58

Når I skriver om hårdheden vil det være fint hvis I kunne skrive om I mener den samlede hårdhed GH eller karbonathårdhed KH.
Det sker ofte at kunder køber noget til at sænke hårdhed (KH), og så måler GH, og ikke kan forstå hvorfor hårdheden ikke er sænket.

jokaleijo — 10. maj 2012, 13:14

Thomasen

Oxalsyre går i forbindelse med calcium og magnesium og danner oxalsyre der bundfælles. KH falder også fordi hydrogencarbonat omdannes til kulsyre.
Det er noget man blander i en spand inden man hælder det i akvariet

Thomasen — 10. maj 2012, 16:35

#9
Tak for info! 🙂
"KH falder også fordi hydrogencarbonat omdannes til kulsyre." ...-og kulsyren får man ud ved at ilte og ph falder. Men så er det jeg tænker, om ikke det bundfældende materiale hvirvles op og giver anderledes resultater... ?
Hvad er egentlig fordelen/ulempen ved oxalsyre vs osmose, hvis man skal bruge blødt vand? (Kender kun til osmose 😛)

#1
Regnvand er blødt og ph neutral (hjemme hos mig). Så det kan også bruges...

mvh

Roflmao — 10. maj 2012, 17:40

Tak for alle de gode svar 🙂

jokaleijo — 10. maj 2012, 18:25

Det er nemmer at bruge osmose, oxalsyre skal stå og udlufte i 24timer før det kan bruges

chols — 10. maj 2012, 19:01

nu er det jo også sådan at de fleste små osmose anlæg skal stå og køre i 24 timer før man har fået nok vand XD regnvand er klart det nemmeste og klart det billigste og klart det hurtigste (hvis det altså regner XD) så brug det hvis du kan, det er desværre ikke noget jeg har her 🙁

jokaleijo — 10. maj 2012, 19:04

Ja helt klart regnvand

ohj@mail1.stofanet.dk — 6. juli 2012, 00:55

For mange år siden brugte jeg saltsyre til at sænke Ph. det var før osmoses og ph. rekulator kom på markede. Man havde en stor balje hvor man kom vand i og tilsatte saltsyre så Ph. lå hvor den skulle være, hvorefter man kom det i akvariet. Dette var især brugt til Discos opdræt...træ gør vandet surt, men sænker nødvendigtvis ikke Ph. ...Ole

KimJ — 6. juli 2012, 09:23

Man kan altså ikke gøre vandet surt, uden at sænke ph, da ph som bekendt er en måleenhed for surhedsgrad.

Claus S — 6. juli 2012, 10:34

Jeg har et svovlfilter koblet på min balje og døjer lidt med lav ph. Er natron ikke den bedste/billigste måde at hæve den på?

Olaf — 6. juli 2012, 10:49

ved ikke om natron kan hæve PH, natron eller bagepulver bruger jeg til at lave KH 4 vand til min co2 permanenttester.
natron/bagepulver hæver karbonathårdheden hvis du hæver KH vil du også have en mere stabil ph, men om det desideret hæver ph'en ved jeg ikke

USB_akvariegødning — 6. juli 2012, 18:28

Der er sådan tilbagevendende en hel del forvirring omkring... GH, KH og pH
med hensyn til hårdheden, så findes der faktisk 3 benævnelser
Blivende hårdhed
Forbigående hårdhed
Totalhårdhed


Totalhårdheden(GH) er summen af den forbigående og den blivende hårdhed.

Forbigående hårdhed (KH) er baseret på karbonat og bikarbonat og virker som syre/base buffer i vandet, jo mere karbonat/bikarbonat der findes i vandet jo mere syre skal der til for at sænke pH værdien, så reducerer man karbonat/bikarbonat indholdet, bliver bufferen altså mindre og man vil opleve at det er langt lettere at få sænket pH værdien f.eks. med en syre eller co2 der såmænd også er syre da det når det kommer i vand danner kulsyre.
Grunden til at man kalder KH for den forbigående hårdhed, er at den kan koges væk, der skal en syre til for at der kan være opløst karbonat/bikarbonat tilstede og det der sker ved kogning er at man koger kulsyre ud af vandet, derved vil karbonat/bikarbonat bundfældes... men det er en stakket frist, for lader man f.eks. en kedel vand stå, så vil der i kraft af luftens tryk igen komme co2 i vandet og dermed vil der også dannes syre i vandet, som så igen er i stand til at opløse den bundfældede karbonat/bikarbonat, så vil man være sikker på at have forholdsvis blødt vand hvor den forbigående hårdhed er fjernet, så skal man tappe vandet over i en ren beholder uden at tage bundfaldet med.
Det er i det hele taget i stor udstrækning når vi taler om blødt vand KH altså karbonater og bikarbonater der er interessante at fjerne, da det netop er disse der fungerer som buffer.

Den blivende hårdhed er baseret på Calcium og Magnesium i vandet og kan ikke koges væk.. vil man fjerne disse stoffer, så skal der anvendes et omvendt osmose filter, evt. regnvand eller man kan som der oplyses anvende oxalsyre der kan bundfælde Calcium karbonat, så det er i princippet det samme der sker der uden man behøver bruge energi på en kogning...

I princippet er regnvand neutral, altså en pH på 7, men helt så enkelt er det ikke i regnvand er der nemlig ikke nogen buffer i form af karbonater og det gør at vandet er meget påvirkeligt for syre hvilket vil betyde at lufttrykke så at sige vil presse co2 i vandet og som bekendt, så ændrer lufttrykket sig hvilket bevirker at pH værdien i regnvand i princippet også ikraft af det vil svinge, så regnvand ligger ikke på 7, men snarere omkring de ca. 5,7...

Spørgsmål & svar

Der er endnu ikke stillet nogen spørgsmål om dette.

Log ind for at stille et spørgsmål.