Kan nogen fortælle

Indlæg fra det gamle forum, gengivet som arkiv. Er det dit indhold, og vil du have det fjernet eller dit navn gendannet?

Sinding — 11. november 2011, 03:37

Hejsa 🙂
Kan nogen fortælle mig hvorfor at der er nogen der kommer salt i deres Alm. Akvarium.
Hvad gør det godt for...???
i hvilket forhold.... hvor meget salt pr. liter vand...???
Mvh Sinding

Sinding — 11. november 2011, 03:38

voodooand — 11. november 2011, 10:48

det bliver brugt mod sygdom kan ikke lige huske hvilke mener det er mod forskellige hud/skæl sygdomme svamp og lign så vidt jeg husker er det ca et gram pr. liter har selv prøvet der en gang i et 530 liter og der brugte jeg en hel æske af 500 gram.

Wabun — 11. november 2011, 10:49

Salt kan hjælpe på sygdomsangreb. Man skal ikke smide salt i akvariet hvis man har Corydoras, da de ikke tåler det mindste salt.

Jea — 11. november 2011, 11:13

Rejer tåler heller ikke salt...

toffemis — 11. november 2011, 11:46

og saltet skal opløses i vand inden det kommes i akvariet.....

Sinding — 12. november 2011, 02:48

Okey.. tusinde tak for svarene
Mvh. Sinding

mobe31 — 12. november 2011, 06:42

saltet har en forebyggende effekt. ganske alm. salt med eller uden jod.

#6 man hælder det bare direkte i akvariet, ingen grund til at opløse det først.

Jea — 12. november 2011, 09:32

Synes det er en dårlig ide at bruge salt med mindre der evt skulle være en god grund til det...

mobe31 — 12. november 2011, 09:37

# 9 men alligevel er det en god ide, og hovedparten (hvis ikke alle ) af f.eks tropheus opdrættere bruger salt i akvariet;)

KimJ — 12. november 2011, 09:40

#10
Ikke korrekt.

flsuw — 12. november 2011, 09:49

Kan denne behandling bruges mod neon syge *uhh*

KimJ — 12. november 2011, 09:56

#12
Det er generelt vanskeligt at behandle neonsyge, og tilsætning af salt er ikke effektivt. Det eneste man i realiteten kan gøre, er at udfange de berørte fisk til aflivning, og ellers prøve at forbedre vandkvaliteten generelt. Vandskfte, bedre filtrering, reduceret fodring m.v. kan være løsningen. Vil man gå ekstra effektivt til værks, kan man i en periode køre med UV-belysning, som effektivt reducerer fritvævende bakterier, vira og svamp.

flsuw — 12. november 2011, 10:04

#13 takker for det gode svar

vch — 12. november 2011, 10:09

Hmmm kan det bekræftes at pansermallerne ikke kan tåle salt??? Jeg har nemlig altid brugt salt i mine akvarier og gør det faktisk også med mit nuværende og har endnu ikke mistet en pansermalle men hvis ikke de kan tåle det vil jeg da stoppe med salt.

Hvis ikke jeg puttede salt i akvariet dengang der var malawier i så begyndte de meget hurtigt at klø sig.

KimJ — 12. november 2011, 10:33

#15
Jeg skal ikke kloge mig omkring pansermaller, da det ikke er noget jeg har den store viden om, men når Du nu allerede har brugt salt i dine akvarier med pansermaller, og ikke konstateret nogle negative virkninger, er det oplagt at fortsætte med at bruge saltet, hvis du ellers tror på at det virker. Der må dog være grund til at tænke over det, hvis du på et tidspunkt vil have andre arter af pansermaller end dem du har nu!

Tilsætning af salt er mest et spørgsmål om tro; Nogle har gode erfaringer med det, og andre har kørt i årevis uden. Personligt har jeg aldrig brugt salt i mine ferskvandsakvarier, ud fra følgende ræsonnement:

Salt "virker" på den måde, at det ændrer det osmotiske tryk (om osmose: http://da.wikipedia.org/wiki/Osmose ) hvilket teoretisk skulle få den væske der er inde i de skadelige organismer, til at blive trukket ud i vandet i et tempo der faktisk får cellevæggene til at sprænges og dermed dræbe den omtalte organisme.

Alt tyder på at det virker, og det virker faktisk også den anden vej, idet man kan opnå samme virkning ved at dyppe en saltvandsfisk med parasikker som f.eks. Oodinium i ferskvand! (her er det selvfølgelig omvendt, vandet trænger IND i cellerne, men virkningen er den samme)

Problemet er så, at det er FORANDRINGEN i det osmotiske tryk der dræber, ikke et konstent højt tryk! Hvis man altid har salt i vandet, vil de skadelige organismer blot tilpasse sig dette, og man har nu afskåret sig selv fra at behandle med salt, med mindre fiskene kan tåle endnu højere opløsninger...

Ovenstående er ikke på nogen måde særlig videnskabeligt funderede, men omvendt har det virket ret godt i de 30+ år jeg har haft akvarier.

JacobK — 12. november 2011, 13:27

I det forlængst hedengangne akvarist-fagblad TI'N (som var trykt på papir, ja,det er længe siden!) var der en udmærket artikel (eller flere) om det emne. Eller rettere, det var en artikel hvor forfatterne rejste til der hvor deres (og vores) akvariefisk og -planter stammer fra og der lavede analyser af vandets kemiske sammensætning. Desværre har jeg ikke længere de blade, så derfor kan jeg ikke citere den ordret. Der er måske nogen der har alle de gamle TI'N-blade? (Jeg forærede mine til Planteimporten for måske 5-6 år siden). Jeg husker at resultatet af analysen fik forfatteren til at konkludere at her var forklaringen til, og fornuften bag det at (dengang) mange akvarister tilsætter lidt salt til vandhanevandet til akvariebrug. Iøvrigt har mine rejer aldrig læst at de ikke kan tåle salt i vandet og lever derfor længe og tilsyneladende ubekymret.

Bruger #381101 — 12. november 2011, 13:45

[citat]
Salt "virker" på den måde, at det ændrer det osmotiske tryk (om osmose: http://da.wikipedia.org/wiki/Osmose ) hvilket teoretisk skulle få den væske der er inde i de skadelige organismer, til at blive trukket ud i vandet i et tempo der faktisk får cellevæggene til at sprænges og dermed dræbe den omtalte organisme.

Alt tyder på at det virker, og det virker faktisk også den anden vej, idet man kan opnå samme virkning ved at dyppe en saltvandsfisk med parasikker som f.eks. Oodinium i ferskvand! (her er det selvfølgelig omvendt, vandet trænger IND i cellerne, men virkningen er den samme)

Problemet er så, at det er FORANDRINGEN i det osmotiske tryk der dræber, ikke et konstent højt tryk! Hvis man altid har salt i vandet, vil de skadelige organismer blot tilpasse sig dette, og man har nu afskåret sig selv fra at behandle med salt, med mindre fiskene kan tåle endnu højere opløsninger...

Ovenstående er ikke på nogen måde særlig videnskabeligt funderede, men omvendt har det virket ret godt i de 30+ år jeg har haft akvarier.
[/citat]
Nej, salt virker på en anden måde end det osmotiske tryk på cellerne.

Ferskvandsfisk bruger energi på at optage salt i kroppen da der er for lidt salt i ferskvand. Saltvandsfisk har det på modsatte måde. Når man så putter salt i akvariet, så skal ferskvandsfisk ikke bruge så meget energi på at optage salt, og har derfor mere energi til at bekæmpe sygdomme.

lawmichaelsen — 12. november 2011, 14:18

Kan man godt bare bruge helt alm. spise salt? Eller hvilken slags salt snakker vi om her ?

mobe31 — 12. november 2011, 15:04

# 19 læs #8 😉

lawmichaelsen — 12. november 2011, 20:31

Så sparer vi penge på ikke at gå ned i dyrebutikken :-)

Kehaan — 12. november 2011, 21:19

Har katapang blade den samme effekt som salt?

KimJ — 12. november 2011, 23:57

#18
Det ene har ikke noget med det andet at gøre. Det oftest fremførte argument for salttilsætning, er at det er sygdoms- og parasitforebyggende, hvilket ikke har noget med "din" (jeg er klar over at andre har fremført teorien før dig) forklaring at gøre.

Jeg mangler stadig et godt argument for at fisk der i naturen er tilpasset vand med et lavt indhold af opløste salte, skulle få det bedre af at man fjerner dem mere end højest nødvendigt fra deres naturlige miljø. At fiskene bruger energi på at udligne saltbalancen er jo ikke nødvendigvis dårligt, når det nu er et naturligt vilkår de har tilpasset sig til.
Forklaringen du fremfører, kunne iøvrigt med samme ret bruges som argumentation for at sænke saltindholdet i et saltvandsakvarium, så det kommer "til at passe" til fiskenes, hvilket ingen vel kunne drømme om.

Bruger #381101 — 13. november 2011, 00:01

#23 Jo, man kan sagtens sænke saltindholdet i et saltvandsakvarium hvis der kun går fisk i. Det bliver endda beskrevet i flere bøger som et hjælpemiddel under sygdom.

KimJ — 13. november 2011, 00:12

Ja, man kan sænke indholdet af salt fra de naturlige 1.025 til 1.022 eller i kortere perioder 1.020. Det er nok ikke i den størrelsesorden forskellen ligger.

Det der hjælper, er iøvrigt det forhold jeg beskriver i #16, nemlig at man rykker det osmotiske tryk ud over de sygdomsfremkaldende organismers tolerance. At det heller ikke er så fedt for fiskene, er vist ret oplagt, men som med megen anden sygdomsbehandling, er det bare værre for sygdommen end patienten.

Bruger #381101 — 13. november 2011, 00:14

Man kan sagtens sænke saltindholdet til 1.016. Jeg har endda oplevet et saltvandsakvarium med et saltindhold på 1.006.

KimJ — 13. november 2011, 00:24

Grænsen for hvornår man overgår til brakvand, ligger ved 1.015, og der er ikke mange af de fisk vi normalt holder (koralrevsfisk) der vil kunne tåle det i længden. Mener du helt seriøst at det er klogt at holde fisk der er vant til et meget stabilt miljø, med et saltindhold der ligger på mellem 1.025 og 1.029, alt efter fangststed, i noget der praktisk taget er ferskvand? Der er selvfølgelig fisk der vil kunne overleve, men der er meget få fisk der vil have optimal trivsel under sådanne vilkår.

Det ændrer heller ikke ved det faktum, at sygdomforebyggelse ved hjælp af ændringer i den størrelsesorden ikke har noget med at lette fiskenes fordøjelse at gøre, men udelukkende sigter på at skabe forhold der gør det umuligt for de typiske sygdomsfremkaldere at eksistere..

Spørgsmål & svar

Der er endnu ikke stillet nogen spørgsmål om dette.

Log ind for at stille et spørgsmål.