Nitrat problemer...hva kan lade sig gøre?

Hej alle. 🙂

Da jeg er godt træt af stigende Nitrat (No3) i mit drikkevand/akvarievand, så vil jeg gerne vide om der findes
et effektivt produkt til at neutralisere Nitrat med?

Jeg har spurgt før, for lang tid siden, men er blevet klogere på mine vandværdier/rutiner.

Det gælder mit 250 Liters Slørhale akvarie, hvor der kun er enten 3-4 Sværdplanter/Javabregner.
Den portion planter vil jeg ikke lave om på, men vil stadig gerne af med Nitraten.
Planterne som jeg har "spiser" ikke alt Nitraten som der er blevet foreslået før....ikke den mængde som jeg har.

Jeg måler stadig 40mg/liter før og efter vandskift (eller 80mg/liter, det er svært at se forskel på vedlagte skala).

På min adresse i Aalborg er der 35mg Nitrat per liter vand fra hanen af.
Ved sidste måling som vandværket foretog var der 38mg/liter.
Jeg ville helst ha under 10mg/liter i mit akvarie og vandskift hjælper jo ikke i mit tilfælde 🙁

Hvad er mine muligheder for at fjerne Nitrat fra vandet?

Kan det lade sig gøre uden at være raketforsker?

Mvh
Jesper Green

Hvis du ikke har et udvendigt filter med en hel del zeolit, var det måske et forsøg værd, ellers kommer du nok ikke uden om et nitratfilter... se evt. denne gamle tråd http://akvariesiden.akvariefisk.dk/forum/thread/?ID=368196
og et nitratfilter, kan bl.a. købes her http://saltvandsbutikken.dk/saltvandsbutikkens-nitrat-filter-p-482.html

Er de Nitratfiltre gode/effektive nok?
Har du noget personlig erfaring med det?

Kender du/i dette produkt? :
http://www.akvarieudstyr.dk/Saltvand/Filtermaterialer/Filterfjerner/AquaticNatureEvoNO3nitratfjerner

Eller dette?:
http://www.akvarieudstyr.dk/Ferskvand/Filtermaterialer/Filterfjerner1/AquaticNatureNitratstop300ml

#2 - Hvor længe holder de vedlagte svovlkugler, og hvad er kapaciteten på sådan et filter ? For umiddelbart virker det som en billig løsning, men hvis ikke den kan filtrere ret meget vand og hvis kuglerne skal skiftes hele tid så kan det jo være lige meget...

Det aner jeg intet om, har ingen erfaring med det overhovedet, .. jeg er jo plantemand, så det vil være rent gallimatias for mit vedkommende at fjerne næringsstofferne, det kunne nemt blive til en molbohistorie;)
Men prøv da at skrive til forretningerne, det må de vel ku' svare på når de forhandler...

Der er selvfølgelig også en mere pro løsning, men den skal nu nok være mere langsigtet for at der er økonomi i det...
http://www.landogliv.dk/Artikler/2007/5/21/Nitratfilter+renser+drikkevand+effektivt.htm

#6 - Jeg var godt nok bange for at der går raketforsker i det, der kom prisen på en raket jo, haha 😀

Personlig info ang. de tilgængelige akvarie Nitratfiltre er meget velkommen.
Også hvis folk kender produkterne i #3.

Nu ved jeg selvfølgekig ikke hvordan dine bolig forhold er. Men hvad med evt at overveje et suplement af regnvand? Det må da om ikke andet være mere fattigt på nitrat end dit hanevand. Hvis du bo i lejlighed uden altan eller noget må du endelig set bort fra forslaget 😉

Jeg bor godt nok i lejlighed, med knap så brugbar altan....ang. regnvand 😀

#7 ja det er spidsen af en jetjager, men så er hele husstanden også bygget ind i løsningen, men klart der skal være et behov før noget sådant kommer på tale:D

http://hvadkosterspidsenafenjetjager.com/

Jeg tror nu at du har læst forkert på vandværkets værdier, dem du nævner passer bedre på en kubikmeter vand 🙂

Et omvendt osmose anlæg vil klare problemet med nitrat, samtidig med at det fjerner alt andet (stort set) fra vandet. Det er nemt at bruge, relativt billigt i anskaffelse, men giver et ret stort spild af vand.

#5 - Ja det kan du jo have ret i 😀.....men det kunne jo godt være du holdt øje med hvilke våben fjenden havde...

Hugo, nej den er formentlig godt nok... Aalborg og Nørresundby området har meget meget høje nitratværdier, minimum for området jeg har set er 25 ppm, så det er lidt usædvanlig for landet som sådan, men der er et par andre steder hvor der også er meget høje nitratværdier... bl.a derfor jeg i sin tid fremstillede en nitratfri gødning, den var netop tiltænkt disse områder, men især Aalborg... det er faktisk godt plantevand de har der ?... til gengæld mangler der så flere andre næringsstoffer i vandet, men nitrat behøver man bestemt ikke tilføre i det område. 😉

jae!........................36mg/l i den vandanalyse jeg lige kikkede!🙂

[citat]http://hvadkosterspidsenafenjetjager.com/

Jeg tror nu at du har læst forkert på vandværkets værdier, dem du nævner passer bedre på en kubikmeter vand 🙂[/citat]


Sidste måling:



Jeg vil da prøve at læse om omvendt osmose.
Har ingen viden om det pt 🙂

Det du helt lavteknisk skal have fat i er symbiont - eller filtermatrialer af samme type.
Disse/dette martriale er så porøst og har kæmpe overflade så der opstår anaerobe processor inde i matrialet.
Disse processor omdanner dit nitrat til frit kvælstof - som så dels nedbrydes eller frigives ganske ufarligt til luften.

#17 - Er det med symbiont blevet bevist?
Eller er det teoretisk?
Jeg er da helt sikkert villig til at koble en extra pumpe med Symbiont til akvariet, eller fylde den ene skuffe i min
Eheim 2080 med det.....hvis det altså godt nok har en effekt!?

Ang. Zeolit, så skulle det jo binde noget af ammoniakken så man ikke når til slutproduktet Nitrat?
Men vil det virke når Nitrat ER til stede?

Om det er bevist?
Jeg brugte det i mine dage - kammerater og venner bruger det stadig.

Selve den process der foregår er jo mere end videnskabelig bevist.
Det er jo sådan nitrat omdannes i søer og åer normalt.

Om det så er i rodnettet ved planterne eller i bundlag uden planter.

Der er stærkt delte meninger om effekten på Symbiont. Jeg tror det bunder i forskelle på den belastning der er på akvariet. Cichlidefolket afprøvede for manges vedkommende materialet, og fandt at det ikke havde nogen mærkbar effekt, heller ikke hvis man bruger mere end der anbefales. Omvendt har jeg hørt fra folk med mindre belastning (saltvandsakvarister f.eks.) at det har nogen effekt, men ikke er nok til at være helt tilfredsstillende.

Altså jeg har kun positive erfaringer.
Både saltvand og ferskvand:)

Men ingen tvivl - planter og godt bundlag er klart bedst.
Som et pileanlæg :p

Det som Christian skriver om med de anaerobe forhold i filtret er korrekt det er der denitrifikationsprocessen foregår, både symbiont og for den sags skyld også Eheims substratpro, er istand til at danne en kerne med anaerobe forhold, men det tager selvfølgelig noget tid... et andet væsentlig forhold i den forbindelse er, at der skal være eller det fungerer bedst hvis der er tale om et meget langsomt gennemløb i filtret, altså lang kontakttid for at det fungerer optimalt.
Så det kunne måske være interessant at forsøge med et ikke standardfilter, som ikke yder flere tusind liter i timen, men istedet har et meget langsom gennemløb..

Som Kim skriver at der kan være forskelle på hvornår det fungerer og hvor godt under visse belastningsforhold, kan være en mulighed .. jeg anvender standard pakningerne fra Eheim hvor bl.a. substratpro indgår og har efterhånden fjernet det meste af det fra mine filtre, da jeg efterhånden kan se at filtrene gør et stort indhug i mine nitratværdier og har rent faktisk oplevet at få næringsmangler på planterne af samme årsag... så det fungerer, det er der ingen tvivl om...
Med hensyn til belastningen, så er der ikke nogen af mine akvarier der er særlig belastet hvad det angår, da der altid er masser af planter, som helt klart gør sit indhug i nitratet, samtidig med doseres der så tæt på et dagsforbrug for planterne som muligt.. og i den sammenhæng sker der helt sikkert at der opstår et konkurrenceforhold mellem de anaerobe processer og planternes behov for at have nok adgang til nitrat.
Hvis du (Jesper) ikke har læst mit input til emnet i denne artikel, er der måske lidt at hente hvad det angår, her får du linket uanset.. http://www.akvariegødning.dk/index.php/hjem/artikler/109/992.html

Hvad med et moving bed filter.?
Jeg har ikke selv erfaring med det, men har lige instaleret et i mit 128l for at prøve det. (dog ikke en test da jeg ikke måler på vandet).

den tror jeg ikke rigtigt på, da det er et aerobe filter... og det er det anaerobe vi skal have fat i for at nitrat reduceres.. og så vidt jeg husker fra dit tidligere indlæg i anden tråd, så drives det via lufttilførsel, hvilket yderligere vil være modsat det anaerobe...

Jeg ved det ikke... det er også derfor jeg spørger, men her er hvad jeg har læst:

http://www.koiphen.com/forums/archive/index.php/t-16613.html

Det er klart en fejl der er angivet på det forum, for det er ikke den tilførte ilt/luft der er afgørende for bakterierne for at udføre deres arbejde.. de er netop som jeg skriver anaerobe, dvs. de eksisterer under iltfrie forhold.. deres ilt optager de netop gennem at nedbryde nitrat som er NO3 altså et nitrat og 3 iltatomer, de forbruger slet og ret ilt atomerne fra NO3 og derefter er nitratet reduceret til N, rent kvælstof som er gasformigt og når det udledes i akvarievandet, så vil det automatisk søge mod overfladen i akvariet og derved overgå til den omgivende luft der i forvejen er fyldt med kvælstof eller nitrogen som det hedder i fagsproget..

Så det er helt klart misinformation..

Tak...virker mit filter så ikke *rødmer*
eller det må vel have en effekt på no2 til no3.... men det hjælper selvfølgelig ikke jesper.

jo dit filter virker formentlig, men ikke i sidste del af processen.. der udelukkende er en anerobe funktion, det kan du ikke opfylde med det filter.. altså vil nitraten ikke blive nedbrudt .. den side af sagen foregår i den del der kaldes denitrifikation...

prøv evt. at læse den her artikel, der er det forklaret, i det mindste efter bedste evne 😉

http://www.akvariegødning.dk/index.php/hjem/artikler/109/992.html

ja, den smuttede lige, jo dine processer der kræver fri ilt vil fungerer altså nedbrydningen fra nh4 til no2 og no2 til no3, men så stopper det...

Ok... tak for det. Meget spændende at læse om... Jeg undrer mig over at disse moving bed filtre vinder frem i både havedamsverdnen og i rensningsanlæg m.m. Producenten siger også at de helt fjerne kvælstoffet at det altså foregår en denitrifikations process. Så fandt jeg dette billede som måske er en mere gyldig/korrekt forklaring af hvad der sker.

Jeg savner dog stadig konkrete måleresultater i et akvarium 😛



Her er linket jeg har taget billedet fra:
http://www.hyggedam.dk/Kaldnes_K1-test-2007.htm

her dem der laver det:
http://www.kaldnes.com/process.html

Tak for links og input. 🙂

Ud fra hvad som jeg kan tolke, så er min bedste chance (foruden at øge planter i akvariet)
at prøve en spandpumpe fyldt med enten symbiont eller substratpro?
Og så bruge meget lav gennemstrømning?

Har i noget bud på pumpens størrelse(liter) og hvor stor gennemstrømning
man i givet fald burde bruge?

Så stor volumen som muligt og så langsom gennemstrømning som muligt 🙂

Så hvis du finder en af de større spandpumper med mulighed for at regulere gennemstrømningen er det klart bedst for din denitrifikations process.



Et andet trick er også:
Hvis du laver en dekorativ sump, af en murebalje og lægger symbiont i bunden og smider fredsliljer oveni, så har du også et kanon filter 🙂

#30... kaldnes kender jeg godt en smule til, men min holdning til dem er at de er lidt for åbne til at være særlig effektive... hvorvidt denne biofilm i den forbindelse vil være tilstrækkelig ved jeg ikke, men der skal uanset langt mere til vil jeg mene end det der er angivet i videoen...
men der findes et andet produkt som kaldes biochip, der faktisk ligner noget i den dur en ganske flad cirkulær struktur med masser af nærmest mikroskopiske huller i, efter sigende er det faktisk mere eller mindre kun Lego der har teknologien til at lave dem.. der vil jeg tro at det kan lade sig gøre at opbygge et så tæt område at det rent faktisk vil være meget effektivt.... der findes et hav af forskellige produkter som mere eller mindre allesammen er i tråd med de såkaldte biobolde...

men jeg vil da læse op på linkene og lige se om der skulle være noget nyt... kan desværre ikke huske yderligere om disse biochips og hvem der producerer dem, men det kan de måske i Skanderborg ved Koi afsnittet dernede, husker heller ikke lige navnet på dem, men der bliver de anvendt... men det er jo til Koi-damme og det er som oftest også i dimensioner af et betydeligt format ... så umiddelbart, vil jeg ikke mene at det vil blive en traditionel metode til at løse filtrering i akvrieøjemed...

I princippet burde man egentlig kunne anvende Leca-kugler, men de er så porøse at der formentlig vil gå en rum tid inden der er tilstrækkelig med anaerobe forhold,... jeg kan i det mindste ikke se at det ikke skulle kunne fungere...
En anden kunne være at anvende f.eks. granuleret aktivt kul... det er meget fint og vil tætte filtret betydeligt eller skabe et langsomt gennemløb ikraft af den tæthed materialet har, samtidig har det en meget porøs overflade og dermed også en god vedhæftnings mulighed for bakterierne... vel at mærke kul der ikke er aktivt længere .. såvidt jeg husker forsvinder den aktive del eller brænder ud efter ca. 14 dage...
jeg har tidligere anvendt det med et rigtigt godt resultat... husk hvis nogen skulle få lyst til at prøve, at det skal være det granulerede og ikke de chips man kan få idag, de vil ikke have samme effekt...

Har nogen af jer prøvet dette produkt som skulle kunne fjerne 9000mg Nitrat?

http://www.zooplus.dk/shop/fisk/filter_pumpe_akvarium/filtermateriale/jbl/187423#more

Jeg har også problemet med for meget nitrat. Et 250l akvarie, med ca 40 stk Garra Rufa, intet bundlag, ingen planter.

Jeg har Eheim Pro 3 model 2071 med Eheim Substrat PRO, Eheim blå og hvid filtermåtte, EHFIaktiv. Det er de 3 filtre der er med default til dette Eheim filter. Derudover har jeg lavet et "moving bed" filter som vist i et tidligere indlæg i denne tråd. Begge filtre har kørt i ca 1½ måned, og jeg skifter ca 30 liter vand hver uge. Det er endnu ikke lykkedes mig at få klart vand i dette akvarie. ;( Har prøvet både Easy-life og Tetra Aqua Crystalwater, men uden synligt resultat i vandet.

Mit 54L til yngel af Garra Rufa (ca 25 stk på omkring 14-18 mm), har et Eheim Classic (mindste model), med blå og hvid filtersvampe i, og intet andet. Har også kørt ca 1½ måned. Her er vandet krystalklart, nitratværdien er noget bedre (uden at være helt god), men her lugter vandet lidt som af sur potteplantejord.

Nogen gode råd til sådanne akvarier og nitrat-problemet? Er der for mange forskellige filtre i det store akvarie?

Nitrat (NO3) er ikke giftig, men blokerer alligevel væksten af fisk og planter og fører til uønsket algevækst i akvarier og havedamme.
Sikke da engang vrøvl...

Nitrat er giftigt i de rette mængder.. og det blokerer overhovedet ikke væksten hos planter, snarere tværtimod.. til gengæld kan det være væksthæmmende i større mængder hos yngel... ien det fører sgu ikke til uønsket algevækst, det er det modsatte der gør det.. nemlig hvis det mangler hos planterne så lækker de kulhydrater .. det er det der trikker algerne og ikke basale næringsstoffer..

jeg vil mene at det på sigt vil være langt billigere at investere i noget osmose anlæg til formålet...
hvis du skal give 74 kroner for at fjerne en spiseskefuld nitrat knap og nap endda... det er sådan ca. hvad 9 gram fylder.. men det lyder af meget mere når man skriver 9000 mg.. milligram..........

Haha, havde slet ikke fanget den med planterne Jørn.
Nej, så puttede man nok ikke nitrat i gødning, hvis det hæmmede planterne.

Jeg må nok leve med mit lille nitrat problem 🙂
Har ikke mod på diverse advancerede anlæg.

Et osmose-anlæg er ellers relativt nemt at arbejde med.

#36 jeg tror slet og ret at du har for lidt fint filter materiale, 9 ud af 10 gange er det filtrets skyld eller dets sammensætning hvis man vedbliver at have uklart vand.. selv i en komplet ren gødning lykkes det mig at filtrere asken fra der giver uklarhederne, og det kan gøres med et ganske lille filter, men tætheden skal være der, så uklarhederne ikke kommer med igennem .. er der ikke dette fine filtermateriale så kan man godt glemme at få et helt krystalklart vand, da svæv osv. aldrig vil blive tilbageholdt i filtermaterialet, men det vil følge med ud i akvariet igen..

Haha, ja Jesper vi har hver især vore "perlehøns".... men jeg ville da gerne have det vand du har til mine planter.. men de fleste af dem vil nu til enhver tid foretrække ammonium fremfor nitrat, men det er så ikke lige så sundt for fiskene..

Hvis jeg var dig, så ville jeg sætte et akvarium mere på og da du jo forlods har masser af nitat i vandet, så går det også let hen og bliver et problem.. men sæt et større akvarium på end det du har fiskene i og optimer det for planter og så lad dem klare ærterne, så slår du to fluer med et smæk og har en god undskyldning for at skaffe et akvarium mere.. men det vil løbende løse problemet og du kan sælge planter til højre og venstre med det vand...

Den mængde som det filter du henviste til kan fjerne, svarer meget til hvad jeg tilsætter til mit 325 liter ugentligt.. og jeg ligger ikke på vildt høje værdier ved enden af ugen, det kan jeg se på mine ledningsværdier, de ligger meget stabilt hele ugen igennem og dykker kun når der skiftes vand...

Det er nok de muligheder du har og så filter med hovedsageligt anaerobiske forhold, dvs. et filter der så at sige nærmest aldrig skal renses, så det ville være fint f.eks. at have et filter du stort set ikke renser overhovedet... så burde der over tid kunne opstå overvejende anaerobe forhold og så have det kørende med et meget langsomt gennemløb, det burde have en god effekt, men du skal nu nok op i en pæn stor filtervolumen...

Jørn.
"Hvis jeg var dig, så ville jeg sætte et akvarium mere på og da du jo forlods har masser af nitat i vandet, så går det også let hen og bliver et problem.. men sæt et større akvarium på end det du har fiskene i og optimer det for planter og så lad dem klare ærterne, så slår du to fluer med et smæk og har en god undskyldning for at skaffe et akvarium mere.. men det vil løbende løse problemet og du kan sælge planter til højre og venstre med det vand... "

Tænkte det samme.
Bare en 250'er under som sump, med rent planter og et godt lys.
Kunne se godt ud.

Hvis man så tilføjer er par fredsliljer, som er suplime til at tage nitrat og er meget taknemmelige 🙂

[citat].... og har en god undskyldning for at skaffe et akvarium mere.. men det vil løbende løse problemet og du kan sælge planter til højre og venstre med det vand...
[/citat]

Jeg har godt nok ledt efter et godt argument til at forklare kæresten, hvorfor et
større akvarie er mere vigtigt end vores spisebord, haha.

Vi ser ikke helt ens på disse ting herhjemme 😀

nej, det er vist meget normalt...

Foreslå hende at få planter i stuen som hun aldrig skal vande... du behøver jo ikke fortælle at det er noget du tager dig af... 😀

#40 Der er de filtre i som EHEIM medleverer incl den hvide filtermåtte. Det er vel fint nok? Det er samme slags filtermåtte, som benyttes i det lille EHEIM classic filter i det lille akvarie.

Jesper.
En af de blå Tønder/ting.
Som
Nogle laver filter af.

Sæt den på akvariet, uden låg.
(husk enten overløb eller anden sikring).

Leca i bunden.
Og så planter du fredslijer i toppe. De kan stå direkte i vandet.

Du bygger en pæn ramme omkring så spanden ikke ses.
Men så har du super nitratfilter 😉

Du kan også tage en tagrende, sænke noget ned i vandet.
Sætte fredslijer i den (så bare åben top).

Og så der igen et godt nitratfilter 🙂