En broget samling fisk???

Jeg har købt mit første akvarie inclusiv fisk, men efter jeg har snuset lidt rundt herinde, er jeg blevet klar over at det nok ikke er den mest hensigtsmæssige sammensætning af fisk jeg har fået fat i.
Det er et hjørneakvarie på 220 liter med spandpumpe og indeholder følgende fisk:
15-20 gubby
1 meget stor slørhale
2 rødnæser
2 stregbarbe
1 molly
2 platy
2 kilepletbarbe
3 sort fantom tetra
3 rosentetra
1 netsmerling
2 sugemaller (vistnok Ancistrus)
2 L-144
1 labeo
2 fisk som jeg fik at vide var smerlinger , men jeg har ikke kunnet finde en artsbeskrivelse på disse to fisk der helt sikkert er bundfisk

Jeg vil meget gerne sigte mod et sydamerikansk inspireret akvarie, men hvilke fisk skal jeg beholde (evt skaffe flere af) og hvilke skal jeg forsøge at få afsat til anden side, så fiskene får de bedst mulige forhold?

# Gennemgå artsbeskrivelserne for de fisk du har, der kan du se hvor i verden de kommer fra.

Ja det lyder som om, du har manglet lidt rådgivning omkring dit køb af fisk.

Først - 220L, hvad har du i af bundlag? Sten, grus eller sand? Hvor mange planter har du i?
Hvor længe har det kørt?

De fleste fisk har det fint med en temperatur på 25 grader. Sørg for at have godt med hurtigvoksende planter i, det afhjælper mange nitrit forgiftningsproblemer i vandet. De første måneder er hyppige vandskift en rigtig god ting. Det tager ca. 6 måneder at opbygge bakteriekulturen i filtret og i akvariet. Indtil der opstår der nemt nitrit og/eller ammoniakforgiftning, det kan koste dig dine fisk. Skift evt. 2 gange om ugen de første 1-2 måneder med 25-30% pr. gang. Derefter 1 gang om ugen med 30% pr. uge.Foder 1-2 gange dagligt, der skal være spist op i løbet af 1 min. Mallepiller holder lidt længere. Husk rødder i akvariet, det er godt for vandet i forhold til at have sydamerikanske fisk og nødvendigt for ancistrus.

Dernæst fiskene. Guppyer og mollyer er meget sarte med vandkvaliteten. De tåler ikke nitrit i vandet. Overvej om du vil have dem i - de er mellemamerikanske fisk ligesom platy.

Labeo bliver meget stor og kan med tiden være en rod overfor de andre fisk. Den ville jeg få ud.

Slørhaler hører absolut ikke til sammen med nogle af de andre fisk. Det er en koldvandsfisk. Dvs. en temperatur under 20 grader. Udover det vil den nok heller ikke have det nemt med mange af de andre fisk. Ud med den - eller drop de andre fisk og sænk temperaturen og anskaf dig en slørhale mere. De er meget hårde ved planterne.

Barberne er asiatiske fisk, men kileplet kan sagtens gå med de fleste fisk, da den er fredelig. Stregbarben ville jeg tage ud, og vil du kun have sydamerikansk, så ud med begge.Det samme gælder smerlingerne, de er også asiatiske. Sjove og flotte fisk, men er det sydamerikansk, så ud med dem. Du kan også vælge at beholde netsmerlingen og så fylde op til en 4-6 stk. Men så holder du ikke sydamerikansk men istedet selskabsakvarie. Jeg ville ikke have guppyer sammen med smerlingerne pga. guppyernes finner. De kan være lidt i fare, når de hviler på bunden.

Generelt gælder for stimefisk, at du min. skal have 8-10 stk., ellers trives de ikke. Hvis du vil have sydamerikansk, synes jeg du skal vælge 2 stimefisk. Det kan være enten rødnæser, fantom tetra eller rosentetra (den sidste er jeg selv helt vild med). Og så fyld op til 10-15 af hver art.
Har du for mange forskellige arter sammen, så bliver det meget roddet. Har du få arter og flere (stimefisk), så får du farverne og adfærden at se.

Ancistrus er sydamerikansk. Kan du se kønnet nu? Har du 2 hanner, så kan du få lidt bøvl med dem. Har du en af hver, så har du hurtigt MANGE ancistrus!!! De yngler flittigt. Men sjov fisk. Behold denne. Evt. den ene ud, det kan du selv vurdere.

Skal det være sydamerikansk, så ville jeg putte et par scalarer i (og jo de kan sagtens gå i par ikke nødvendigvis i flok, når de begynder at yngle kan flere end 2 give problemer på 220L) og en flok corydoras sterbai eller paleatus på en 5-6 stykker i istedet for smerlingerne. Har du smerlinger, så drop corydoras.
Når akvariet er helt oppe at køre, så kan du sætte et par dværgcichlider i, evt. en apistogramma art.

Så mit forslag endte altså på
2 scalarer (et par - køb evt. 4 unge og lad dem selv danne et par og fjern så de andre 2)
2 stimefisk arter med 10-15 fisk i hver (start evt. med 10 stk. af hver indtil akvariet er indkørt)
1-2 ancistrus
5-6 corydoras
Når akvariet er indkørt et par dværgcichlider eller behold alle 4 scalarer.Scalarerne fylder en del mere pladsmæssigt, det skal du lige tage højde for i forhold til de andre fisk.
Og så ville jeg fylde en gang amanorejer i - 8 stk. De er godt nok ikke sydamerikanske, men de er sjove og effektive til at holde bunden fri for foderrester og tager alger.

GEnerelt gælder det, at du skal beregne 1 cm fisk pr. 1 L vand (udvokset fisk). Og så skal du trække rumfylde af bundlag og sten mm. fra. Jeg ville beregne cm fisk ud fra 200L. Og jo flere planter og jo mere vandskifte, jo flere fisk kan du fylde i.

Dine planter gror bedst, hvis de bliver gødet dagligt. Skal du have mere krævende planter, så er co2 også en god ide. Gødning, ellers kan alger tage overhånd, hvis ikke planterne gror til at optage den nærring, som algerne ellers ville.

Jeg vil lige starte med at sige at det er et gammelt, velindkørt akvarie hvor fiskene fulgte med så jeg har ikke haft nogen indflydelse på de fisk der er i nu.
Jeg prøver lige at få svaret på de forskellige spørgsmål.
Jeg har kigget på artsbeskrivelserne. Det er derfor at jeg kan se at flere af fiskene ikke går under optimale forhold. Det er dette jeg gerne vil rette op på.
I øjeblikket er der småsten i, men jeg vil evt skifte til grus.
Jeg skifter 1/3 vand én gang om ugen.
Det er lidt planter i, men de er ikke alt for pæne, så de blive snart skiftet ud og jeg har en rod på vej der lige skal vandmættes først.

Jeg kan se at der skal ryddes godt og grundigt ud i fiskene, men det går nok.

Gode forslag på fisk som jeg helt sikkert vil kigge lidt nærmere på, dog er jeg lidt usikker på scalarerne. Jeg vil hellere have mindre fisk, og så vidt jeg kan se bliver de noget store

#1
Det lyder som om at du har tænkt grundigt over tingene, og umiddelbart virker det som om at du har rimeligt styr på hvad du vil, og ikke mindst ikke vil. Jeg er enig med dig i, at scalarerne er lidt for store til akvariet. Stor ros herfra!

Efter det du har skrevet, vil jeg foreslå at du bygger fiskesamlingen op omkring dine rødnæser, fantomtetra og rosentetra. M.h.t. antal, ville jeg vælge at gå op på 10-15 rødnæser og 6-8 af de to sidste. Det levner plads til at du også kan beholde mallerne hvis du ønsker det, og der kan evt. blive plads til et par mindre cichlider.

Ingen af de nævnte fisk er meget afhængige af det rigtige bundlag, men det er i mine øjne pænest med noget fint grus. M.h.t. planterne, er det en god ide at kassere alt hvad der ikke ser sundt ud, og anskaffe sig nogle nye, tolerante planter og helst mange af dem! Det sikrer at de fra starten får godt fat på de næringsstoffer algerne ellers ville bruge til at gro af.

De letteste planter er efter min erfaring de almindeligt udbredte Hygrophyla difformis, forskellige Cryptocoryner og Echinodorus (sværdplanter) arter. De klarer sig som regel godt, også i akvarier med moderat belysning, ingen CO2 og gødningstilførsel.

Jeg synes også at jeg efterhånden har fået læst en del om emnet, selv om min søn synes det er for nørdet 🙂

Kim J du mener altså at jeg kan beholde begge mine tetra-arter samt mine rødnæser og skal skaffe mig af med resten?

Planterne har jeg ikke tænkt så meget over endnu, men hvis de ovennævnte er nemme at holde, kommer de på min huskeliste

Det er et forslag, baseret på en ide om at du gerne vil beholde så meget som muligt. Man kunne godt argumentere for at rosentetra og fantomtetra lidt overflødiggør hinanden og blot vælge en af arterne. Det ville gøre pladst til at den tilbageværende art kunne holdes i lidt flere eksemplarer, ligesom at stimen af rødnæser også kunne gøres større.

Resten af fiskene ville jeg skille mig af med. Man kunne godt sige at f.eks. guppyerne sagtens kunne passe ind, men det ville kollidere med ideen om at øge antallet af de ovennævnte arter, som alle trives bedst når de er sammen med mange artsfæller.

M.h.t. planterne, kan du se eksempler på de arter jeg har nævnt, ved at kigge på min hjemmeside: www.kim-jakobsen.dk under de forskellige akvarier jeg har/har haft kørende. Der har de bevist at de kan klare sig under de fleste forhold 😀

Jeg vil selvfølgelig helst beholde så mange af fiskene som muligt, så det ikke bliver en alt for stor udskrivning at anskaffe nye, men det skal også se ordentligt ud.

Egentig kan jeg godt lide begge tertaer, men jeg kan godt se hvad du mener

Nu skal jeg jo lige af med alle de andre fisk så jeg har stadig tid til at få min huskeliste færdig

Jeg er så ikke enig i, at et enkelt par scalarer ikke kan gå i et 220L. Det kan de sagtens. Jeg skrev også, at flere ville knibe. Men med scalarer handler det altså mere om højden. Og et akvarie på 220L vil have en højde på i hvertfald 50cm normalt. Og det er fint til scalarer.

Men tetraeren som Kim skriver, er også en mulighed.

Okay, det var bare fordi der stod min. 250 l og od en flok på min. 5-6 stk i beskrivelsen har på siden, men jeg tror stadig at jeg hellere vil have flere små fisk end færrer store. Eller vil det komme til at se underligt/forkert ud?

Jeg ville helt klart foretrække de mindre fisk, da det netop kommer til at se mere naturligt ud, og som bekvemt er inden for grænserne af det anbefalelsesværdige, end store fisk der er klemt ned i de mindst mulige forhold.

Er ønsket at holde scalarer, er jeg enig i, at det godt kan lade sig gøre, men det er langt fra ideelt, bl.a. fordi det ikke lader sig gøre at holde det antal der virkelig får scalarer til at fremtræde som de fantastiske fisk de er.

STadig ikke enig Kim. Du kan sagtens have et enkelt par scalarer og de fremtræder som fantastiske fisk. Enig i, det er flot med en flok. Jeg har mit par gående i 300L. Jeg har 2 gange prøvet at sætte dem sammen med flere, da jeg også gerne ville have en lille flok. Men det går ikke. Jeg har begge gange måttet fjerne de øvrige. Det samme oplevede jeg for nogle år siden med at andet par. Det gik heller ikke med andre i akvariet. Og jeg gider i hvertfald ikke kigge på, at de nærmest slår hinanden ihjel. Skal der være flere scalarer, så mener jeg helt klart, at de enten skal vokse op sammen fra helt små, eller det kræver et væsentligt større akvarie. Mit par er meget flot udviklede, har flotte farver hele tiden, viser deres adfærd overfor de andre fisk, lægger æg jævnligt osv. De trives fint. Og det gør de altså ikke med andre. Resultatet begge gange var, at hunnen gemte sig i et hjørne, hannen forsvarede hende og hans område omkring en kæmpeanubias, der er deres. Da jeg ikke kunne holde ud at kigge på de konstante kampe, trygget hun, ingen æg og tilsidst hannen fyldt med sår og hævet omkring munden, så var det slut! Aldrig mere kommer der flere scalarer ned til dem. Andet end deres eget yngel. Hannen kom sig, hun kom frem igen, der gik 14 dage, så havde de fulde farver igen og lagde æg. Og sådan har det været lige siden. De har tidligere, da de var yngre, gået i et 200L uden problemer overhovedet. Det handler jo også om, hvordan man indretter sit akvarium.

#10 Prøv at lave det med stimefisk og evt. et par dværgcichlider og lidt corydoras. Det tror jeg ikke, du vil fortryde.

Corydoras er kommet med på min huskeliste:)

Dværgcichliderne kommer til at vente lidt endnu. Kan man få scalarer i "dværg-udgave", for det er en rigtig flot fisk, og så ville det nok kunne lade sig gøre

Nej du kan ikke få scalarer i en miniudgave. Det kunne ellers være fint.

Corydoras - husk der skal være min. 4-6 stk.

[citat]

Slørhaler hører absolut ikke til sammen med nogle af de andre fisk. Det er en koldvandsfisk. Dvs. en temperatur under 20 grader. Udover det vil den nok heller ikke have det nemt med mange af de andre fisk. Ud med den - eller drop de andre fisk og sænk temperaturen og anskaf dig en slørhale mere. De er meget hårde ved planterne.

[/citat]

Den optimale temperatur til de fleste slørhaler er faktisk 24-25 grader.
Det er dog korrekt at den ikker egner sig til at gå med andre typer fisk end sin egen slags.

Andre fisk kan bide i dens finner og er måske så hurtige at de spiser alt maden før
den langsomme slørbasse kommer til fadet.

Jeg er selv helt vild med slørhaler.
Det er smukke, fantastiske fisk med utroligt meget personlighed 🙂

Mvh
Jesper Green

# 14 Øv det var ærgeligt, så bliver det nok dværgcichlider når akvariet er klar til det.

Der er godt nok mange forskellige Corydoras. Der skal læses lidt mere for at finde den rigtige til mig:)

# 15 Jeg giver dig ret i at det er en smuk fisk, men den skal i gang med at finde sig et andet sted at bo 🙂

#15 Jesper, hvor har du det fra med 24-25 grader til slørhaler? Det er da nyt men meget interessant. Nu har jeg heller aldrig selv syntes, at slørhaler hører til i en havedam, men stadig ikke i et selskabsakvarie med andre fisk, der kan skade deres finner. Men en temperatur på 24-25 grader åbner jo alligevel en del op for andre muligheder med visse meget fredelige arter - hvis man altså ved, ved man gør!

Det er faktisk ikke nyt, det står bla. i bogen "Fancy Goldfish".
...og er også den temp. som anbefales i diverse udenlandske slørhale forum.
Folk der bor kolde steder bruger endda varmelegeme for at holde temperaturen.

Fordi både alm. guldfisk og slørhaler går under samme latinske navn, så tror folk
tit at de skal/kan behandles på samme måde.
Dette er IKKE sandt 🙂

De kan faktisk tåle mange forskellige temperaturer.
Du kan bla. læse om det her:
http://www.aquaticcommunity.com/aquariumforum/showthread.php?s=c33ae0854a88caa08e72320a33552832&t=32662

Fantastisk bog om slørhaler:
http://photo.goodreads.com/books/1175342987l/506721.jpg

Mvh
Jesper Green

#18 Lyder spændende. Jeg har haft slørhaler for omkring 20 år siden. Dengang var der ikke så meget at finde om dem. Og jeg havde dem IKKE i en bowle!!! 😉. Men har altid syntes, det er en spændende fisk.

Har du prøvet at have andre fisk gående sammen med dine?

Ja det har jeg.

Ancistrus, det anbefales ikke...de begyndte at angribe slørhalerne om natten. 🙁

Endlers Guppy yngel....jeg håbede at slørhalerne ville spise dem, men ak nej....de var for hurtige.
Slørhaler kunne slet ikke fange dem og opgav bare.
De levede nu fredeligt sammen i nogle mdr før jeg gav Endler's væk.🙂

Hvid skybjerg fisk har ry for at kunne gå sammen med slørhaler, men har ikke prøvet.

Normalt anbefales det ikke at slørhaler går med andet end deres egen slags.
Pga. andre fisk vil tit spise ders finner, andre fisk er for hurtige til at spise maden, andre fisk
kan blive "spist" af slørhalerne og sidde fast i munden på dem.

#20 det var faktisk endlers, jeg havde i tankerne. Ikke at jeg skal have dem gående sammen. Men jeg har da tænkt lidt i den retning. Endlers kan faktisk gå med de fleste. De er hurtige, venlige og nemme.

#21 - Mine Endlers var ikke fuldvoksne, men det gik nu fint.
De nippede ikke efter slørhalerne, men ved ikke om fuldvoksne hunner kunne finde på det?

#22 Nej endlers rør ikke de andre fisk. Jeg har haft dem gående med tja, jeg ved snart ikke, hvad de ikke har gået med 😉. Selv moskusskildpadder har de været rundt om. Pt. har jeg dem gående med RCS og en kampfisk han. De rør ikke hans finner. OG så er de også gode til at nappe alger. Generelt er endlers en god og nem lille fisk med flotte farver hos hannerne. De er ikke sky og er så tilpas hurtige, at de nemt slipper fra de fleste fisk.

#23 - Mine hunner kan ellers godt finde på at nappe lidt til min dværg gurami.
Hannerne er utroligt smukke 🙂

#24 Det undrer mig nu. Jeg har aldrig nogen sinde set nogle af mine hunner røre andre fisk, rejer eller andet. Men de er sjove, når de sætter sig i åbningen til en hule og smider alle de irriterende hanner væk, der kommer i nærheden.

#25 - De bider den lidt på siden af og til.
Jeg tror at det er for at jage den væk fra foderet (mallepille).
Men den er altså god nok 🙂

Jeg er faktisk overrasket over hvor store endlers hunner bliver i forhold til hannerne.

Hvis dine L144 er rigtige( sorte øjne) ville jeg ikke tillade dem at gå sammen med andre ancistrus, da du ricikere at de krydser.🙂
Hvis de derimod har røde øjne, har du albino ancistrus.

Hej

Jeg synes alle de forslag, du har fået er rigtig gode. Jeg vil dog anbefale, at hvis du anskaffer dig corydoras, at du så får noget meget fint sand. Corydoras har nogle små følehår omkring munden, som de roder rundt med i bunden af akvariet, for at finde mad. Hvis stenene, du vælger, er for grove eller skarbe, vil deres følehår blive ødelagt. Lidt synd ikk?

#27 Har fået kigget fiskene ordentligt efter, og det var albinoer 🙂 Det havde jeg ikke lige tænkt på

#28 Hm havde tænkt mig fint grus, så nu ved jeg ikke rigtig hvad jeg så skal 🙁