Nitrit problem vs. vandskifte PH problem

Hej alle, har brug for jeres hjælp

Jeg har døjet med forhøjet nitrit i mit 112L amazon wannabee akvarie de sidste 14 dage.
Akvariet er 2½mdr gammelt, med baggrundsfilter, vat 20%, biobolde 60% bag amazon trærods baggrunden (som fylder en stor del).
1150L/t/pumpe

Da jeg startede det op kom jeg akvariestarter op, og smed mine 3 hårdfører fisk i dagen efter, kampfisk, guppy og sværddrage.
14 dage efter kom der 5 sommerfuglecichlider, 10 neon og 10 glødelys tetra.
Har moderat/få planter (se galleri), og nu 2 trærødder.
Købte i sidste uge 6 pansermaller, 1 stk L14 sugemalle og 2 dværg cichlider mere.

Flere gange i løbet af de sidste 14 dage har de "gispet" efter vejret. Jeg har målt med strips og har ikke kunne se at der har været noget galt, men har de gange skiftet ca. 20-30L vand.
Dette har jeg gjort næste hver anden dag, og min L14 malle skulle efter sigende være død af for høj PH værdi.

Ovenstående er lidt en opsummering af hvad jeg har skrevet i tidligere tråd, men er stødt på et "nyt" problem som jeg synes fortjener sin egen tråd da jeg ikke kan finde noget lignende.

1) Hvordan slipper jeg af med mit nitrit problem uden at miste fisk, er der intet andet for end fortsat at skifte 30-40% vand hver anden dag?

2) Min løsning af problem 1 resulterer i al for høj PH værdi. I dag købte jeg en flaske PH sænker, men den er hurtig brugt med alt det vandskifte.... hvad gør jeg her?

3) I akvariebutikken i dag fortalte jeg om mit problem, og der sagde de at alt mit vandskifte ej heller er godt for min bakterieflora eller dertil manglende....

What to do. Det er som en ond cirkel hvor det ene problem forårsager det andet. Kan jeg "fikse" mit problem ved at fyre løs med sådan noget bakterie fremmende væske?

Vandskifte påvirker ikke bakteriefloraen væsentligt
Da bakterierne hovedesageligt sidder på overfladen af genstande(bundlag filtermedia m.m.

Drop fodringen i nogle dage og fodre derefter kun sparsomt i en periode, da netop fodder er hovedeårsagen til nitirt.
Du kan hjælpe filteret/bundlaget igang med filterstart af et eller andet fabrikat(eks jbl filterstart, som jeg selv bruger, når en pyt skal jumpstartes)

Du kan minske vandskiftene med eks aquasafe, da det omsætter nitrit prompe.
Ikke sådan at du skal vedblive at bruge det, men som hjælp i problem perioden:)

du kan også smide en masse planter i akvariet , de skal nok spise af alle de stoffer du har problemer med.

#3 Det er noget vås du skriver!!

Planter kan ikke optage nitrit, det er kun alger som har den evne!
Nitrit skal omsættes til nitrat, før planterne kan tage det:)

Nej det er ikke korrekt Hugo... planter vil normalt foretrække nitrogen i denne rækkefølge: ammonium, nitrat og nitrit... hvis hverken ammonium eller nitrat er tilstede, så kan planterne optage nitrit... de optager i den nævnte rækkefølge fordi de er praktiske(dovne) ligesom os andre.. planterne arbejder internt med ammonium derfor optager de det først, både ved optagelse af nitrat og nitrit, skal planten først til at omsætte det til ammonium...
Forsøg med optagelse af ammonium og nitrat har vist at planterne indenfor samme tidsrum kan optage 19 gange så meget ammonium som nitrat, formentlig af samme årsag...
Men der er ingen regler uden undtagelser, bl.a. er der forskellige græstyper der helst vil have nitrat fremfor ammonium...

Er der virkelig problemer med nitrit, så sker der ikke noget ved at tilsætte en smule salt.. det letter fiskene for påvirkningen, se evt. http://www.akvariegødning.dk/index.php/hjem/artikler/109/992.html
lidt nede i teksten står det omtalt...

I samme artikel kan du læse om kvælstof cyklus fra ende til anden, men det er helt klart hvis der optræder nitrit, så er der et problem med at bakteriefloraen ikke spiller som den skal....

Det er heller ikke helt korrekt at der ikke kan opstå problemer ved vandskift, det kommer helt an på hvilke næringsværdier der er i vandet, nogle steder vil det virke fint, andre steder vil det ikke fungere hvis der ikke tilføres næringsstoffer nok til bakteriefloraen, så vil den slet og ret dø af næringsmangler...
Det er nøjagtigt samme forhold som gør at folk når de har algeproblemer tror at vandskiftet hjælper på at minimere næringsstofferne og det er derfor man kommer af med algerne.. men i et beplantet akvarium er det lige modsat, der tilfører man netop de manglende næringsstoffer ved hyppige vandskift og det gør pludseligt at planterne får de næringsforhold de skal have .. så plantevæksten kommer igang og kan dermed udkonkurrere algerne og afgiver ikke længere selv sukkerstoffer til vandet der i særdeleshed kan få algebestanden til at blusse op...

Du giver mig aligevel ret Jørn!

Når der er nitrit i pytten vil en del være omsat til nitrat..................... altså røre planterne ikke nitriten!! Og derfor problemet som #1 har!

ja, der skal nogle ekstrem tilfælde til før det vil blive aktuelt... men der er andre forhold der også spiller ind som f.eks. pH værdien, i forbindelse med ammonium optagelse... en pH over 7 vil gøre at der er tale om ammoniak i akvariet, hvilket som bekendt er en stor mundfuld og meget giftigt for de fleste fisk og andet levende i akvariet, og det optager planterne ikke, så vi skal under 7 i pH, før det jeg oplyser har noget på sig.. og det er der jo mange IKKE plantefolk eller startere der ikke har pH under 7 ... og i de tilfælde vil det selvfølgelig ikke afspejle sig..

men som nævnt .. så kan det lade sig gøre hvis forholdene er til det, selvom det i de fleste normale akvarier vil være utopisk, men du har ikke ret i at algerne specielt er egnet til at optage nitrit og de fungerer i princippet som planterne på det område, der er endda visse typer der helt fungerer som planterne gør,... f.eks. Cladophora der er mere en plante end en alge og det er så også en af de sværeste at bekæmpe i akvariet overhovedet ...

Men ellers vil jeg henvise til den flotte planche jeg gik fremstillet til artiklen i ovennævnte link, der beskriver begge processer både nitrifikation og denitrifikation, begge er ekstremt vigtige for at akvariet fungerer som det skal på det område..

Jeg døjer også med for høj Ph-værdi pga meget vandskifte. Vandskiftet kan jeg ikke slippe uden om (250L med Garra Rufa fisk og kun 4 små potteplanter i). Jeg har målt med testsættet fra mit "svømmebassin" (kan måle klor og PH-værdi), og min PHværdi hedder 7,2 i akvariet.

Kan jeg sænke PHværdien i akvariet på samme måde som i svømmebassinet? Enten ved opløst PH- eller med saltsyre. Saltsyre lyder meget groft, men der skal bitte små mængder til. I bassinet bruger jeg ca 0,7 deciliter til 8300 liter vand, dvs jeg skal bruge ca 0,02 deciliter saltsyre (opløst i en spand vand selvf.) for at sænke PH-værdien ca 0,3.

Er pumpen justerbar? prøv at skrue ned på halv styrke...Ca. 800 l/t bakteriekulturen kan ikke lide for stærk strøm i filteret

Ja min pumpe er justerbar - så det vil jeg forsøge mig med Olaf 🙂

Har været ude og købe flere vandtests (havde før kun strips) og har nu målt ph værdien til 7 og stort set nitritfrit vand med mit nye lille kemiker sæt 🙂

Derudover har jeg købt sådan noget flydende til akut at kunne slå amoniak og nitrit ned, samt flydende bakterier til filteret og sådan noget til at gøre vandet fiskelækkert 🙂, kan ikke huske alle navnene, men har stort set svarende til et mini apotek nu.

Jeg krydser fingre for at akvariet holder dens værdier nu og at bakteriefloren i filteret vil blomstre:

spørgsmål: kan man have for mange bakterier i et baggrundsfilter?

#8 En pH-værdi på 7,2 er da ikke for høj, ingen grund til bekymring.

Øhhh, jeg havde ellers forståelsen af, at Garra Rufa (doktor fisk) helst ville gå (eller rettere svømme) i 6,5 til 6,8 Ph?

jeg ville også se på fiske antalet 37 stk. i et 112 L med med omkring 90 L vand giver 2,4 L til hver fisk.
Der er alt for få planter i forhold til fiskeantalet, her kan plantemassen ikke følge med i nedbrydelsen af fiskeeskrementerne
Hvis fiskeantalet blev reduceret med omkring 25 stk. så kunne akvariet måske også begynde med at kunne følge med i forholdet mellem fiskeantal, plantemasse, akvarie størrelse og pumpeeffekten.

Hej 10nnitus

Jeg har flere tråde kørende, min sidste var en ren og skær pivetråd i går nat, da jeg var ved at gå helt død i at skulle skifte vand både kl. 16(10%), 20(10%), 22(30%), 01(20%), og 02.30(40%) 😮

Her til morgen havde jeg sat uret til 07, og der var alle fisk igen i overfladen inkl maller, så har lige overstået et 70% vandskifte hvilket skulle tage det værste.

Skal lige siges at jeg samtidig skilte mig af med 10 glødelys tetra i går aftes, og flyttede 3 fisk over i et andet akvarie (det er kun de tre der kan klare det, da der intet filter, varme eller pumpe er i det)

Anyways,. efter at have læst denne tråd i går: http://discussiden.dk/forum/thread/?ID=1058008
Er jeg nu overbevist om at jeg har haft samme problem som han. Mit vand har cirkuleret 10-12 gange i timen kan jeg regne ud med min Pico Evolution 1200 med 1120 L/timen.
Derfor har der aldrig dannet sit en bakteriekultur i filteret, og deraf ammoniak forgiftningen.

I går fik jeg skruet ned på et absolut minimum for mit powerhead, og jeg vil skyde på at jeg har reduceret gennemstrømningen med 90%

Nu håber jeg så at vedvarende vandskifte vil klare problemerne indtil en bakteriekultur forhåbentlig er opbygget.... Opdatering følger 🙂

Mht. planter, så har jeg ikke plads til flere *rødmer*

Du er sikker på det ikke er No3 og ikke dit No2 niveau der er for højt ikke?
-Lyder mærkeligt.

Hvad har du af planter?

1. Flere planter.
2. Jawa moss kugle(er), fjerner meget nitrit og amonium.
3. Nitrit Killer, gennem 30 dage. (opretter den bakterieform der spiser nitritten), koster ca. 90kr. virker effektivt.

Det er rigtig mange fisk at smide i efter kun 14 dage. Jeg er selv ved at opstarte et 110 L, og jeg smider kun nogle få fisk i om ugen, så bakteriekulturen opbygges gradvist. Der går et par måneder, før den er fuldt udviklet.

#12 Her er et link http://www.dfo-mpo.gc.ca/Library/343473.pdf spring ned til side 12 og læs, og så kan du godt glemme dine bekymringer om en pH-værdi på 7.2 og dine bekymringer om for meget kalk i vandet.

Jacob, jeg bukker mig i støvet 🙂
1 zillion tak for det link, udover "side 12", så er der jo masser af info for en Garra Rufa interesseret som konen og jeg 😀

I.flg. dette dokument, så kan disse fisk tåle næsten alt (måske bortset fra pizza og bajere). Vandkvalitet og temp er åbenbart slet slet ikke sammenlignlig med et selskabsakvarie. Havde jeg dog bare kendt dette dokument før, så havde jeg haft doktorfisk i næsten et år nu *rødmer*. Ja, jeg var lidt længe om at tage mod til mig, det er jo levende væsner vi har med at gøre.

Godt du kunne bruge linket 🙂 Jeg har tidligere, forgæves, forsøgt at finde oplysninger om artens biotop.

update: Det virkede sku! 😀

Jeg skruede ned for gennemstrømningen i mit baggrundsfilter, til et minimum for at give bakterierne en chance for at formere sig. Konsekvensen var at jeg gik fra vandskifte 5 gange dagligt til 2 gange dagligt.
Efter at have skiftet 80% vand 2 gange dagligt i 5 dage, begyndte jeg at tro det aldrig ville stoppe.

Jeg forhørte mig hos en kammerat og han anbefalede noget mere iltning af vandet. Jeg skruede derfor op til halvt på mit powerhead og lod udmunden give en rigtig god plasker i overfladen af baljen samtidig med at jeg ikke har lagt låg hele akvariet så overfladen rigtig kan få iltning.

Resultatet har været at jeg nu ikke har skiftet vand i 2 døgn!!! Og de ser ud til at have det helt fint 🙂 YAY er simpelthen så glad 🙂 Tak for alle de gode råd 😛