Se min nye guppystamme - Purple Magenta(mener jeg der stod)
Indlæg fra det gamle forum, gengivet som arkiv. Er det dit indhold, og vil du have det fjernet eller dit navn gendannet?
pluttipigen — 15. maj 2011, 20:58
jeg købte dem da jeg var på kæledyrsmesse i frederecia og hvis ikke jeg husker helt forkert stod der Purple Magenta, men i må gerne komme med forslag til det rigtige navn der lyder nogen lunde som det nævnte..
Men jeg vil gerne have jeres skøn på dem, for at finde ud af om de er gode nok til at avle videre på, ELLER om jeg er blevet snydt godt og grundigt..
jeg har kun taget billeder af mine hanner da hunner let kan beskrives som neutrale, men nogen af dem har dog lidt anlæg til dobbeltsvær kan jeg se 🙂
skønne fyre 😉
Bruger #844477 — 15. maj 2011, 21:02
pluttipigen — 15. maj 2011, 21:05
Bruger #844477 — 15. maj 2011, 21:08
Pennut — 15. maj 2011, 21:18
Om du er blevet snydt eller ej, kan du vudere for hvis du føler du har gjort et godt køb, så er du ikke blevet snydt. Hvis du er i tvivl om hvorvidt du er blevet snydt eller ej, ja så ville jeg jo gerne vide hvad der fik dig til at købe fisken. For har du købt den fordi du synes den er flot, ja så er du ikke blevet snydt.
Det kommer jo meget an på om du vil have fisken som flot fisk at kigge på i dit selskabsakvarie, for så er arbejde med dem jo ikke så stort.
Men vil du lige som jeg opdrætte med udstilling for øje, ja så kræver det et setup på 6-20 akvarier alt efter hvor "ren´" stamme er, og det ved du først når nu har fået dit første kuld unger og de er vokset op og har fået farve. Og så skal du gøre op med dig selv om du vil arbejde i rundhale eller spadehale for det kræver et større sorterings arbejde og også en del viden om både standarden og genetikken i fisken.
mbarv — 15. maj 2011, 21:28
pluttipigen — 15. maj 2011, 21:43
så jeg er nu seriøs avler og ikke nybegynder, men jeg er ikke så stærk i de forskellige stammer og derfor ville jeg gerne vide om folk tror de er rene og kan godkendes til avl..
mbarv: taaak 😀 da jeg fik dem var de virkelig virkelig udsultet, men det er blevet lidt bedre.. som alt her i akvarieverdenen tager det tid.. men jeg har da set en enkelt unge i deres akvarie og det er jo gode tegn 😀
Villads — 15. maj 2011, 21:54
De er ganske rigtigt lavet af et kryds af galaxy hanner og magentahunner.
Purple er jo bare et pænt navn til en pæn fisk, men jeg vil foretrække magenta galaxy eller magenta filigran. Det sidste er det navn jeg bruger her hjemme som arbejdsnavn i notaterne. Jeg er nemlig usikker på om der både er Shimmelpfenning og filigran med i krydset og galaxy skal jo ha' begge dele.
Filigran kan jeg se i halerne ligesom på din, så den er jeg sikker på.
pluttipigen — 15. maj 2011, 21:59
kan du fortælle mig mere om dem?? er det egentlig den han med de sorte pletter på forkroppen der er mest rigtige eller den anden??? det har jeg undret mig en del over
Villads — 15. maj 2011, 22:30
Kan du lide de sorte pletter går du efter dem og hvis du vil prøve at avle dem ud så går du efter det.
Pletterne er en del af filigranmønsteret som viser sig på denne måde sammen med magenta, og det kan måske være svært at få dem avlet ud.
Læg mærke til om de sorte pletter bliver mere eller mindre intense efter hannens humør.
Det mener jeg mine gør.
Ellers ved jeg ikke lige mere, men du kan jo bare spørge løs, måske dukker der noget op i hukommelsen.
Bruger #844477 — 16. maj 2011, 15:58
Og det mønster de guppyer i #1 har kan ikke klasificeres som filigran, men der imod et udiffinertbart mønster.. Og på en udstilling ville den gå som en multicolor..
Villads — 16. maj 2011, 22:37
Det er klart at i IKGH regi skal det afklares hvordan alle de nye magentatyper der vil komme i årene fremover skal klassificeres.
Magenta er jo et nyt og skelsættende gen ligesom moscowgenet var det i 1950'erne.
Idag er stammer som MoscowFiligran kendt og værdsat verden over.
Galaxy kunne ligesåvel hedde ShimmelpfenningFiligran, nok en lidt for stor mundfuld for den japaner der først skabte typen, og sådan er der så meget.
At kalde denne stamme for magenta purple synes jeg er en dårlig løsning, da de farver der kunne kaldes purple i disse fisk går igen i stort set alle magentastammer. Navnet hentyder således ikke til noget specielt i denne stamme.
Det gør derimod filigran ,som tydeligt ses i halefinnen. Man får kun det mønster i halefinnen hvis der er filigran med i spillet.
Hvis der også er Shimmelpfenning i stammen ville jeg foretrække at kalde den MagentaGalaxy, så kan vi gemme MagentaFiligran til en anden gang.
Indtil videre kan jeg kun sige med sikkerhed at der er Magenta og Filigran i denne stamme ligesom i min egen.
Opdrætteren kan måske give et svar.
pluttipigen — 16. maj 2011, 22:53
mizzann — 16. maj 2011, 22:54
Bruger #844477 — 16. maj 2011, 22:58
Der gælder nøjagtig de samme regler som ved alle andre guppy typer og netop magenta er der ikke noget specielt ved og den er på ingen måde skelsættende, som moscow er..
En guppy kan sagtens have et mønster af den ene eller den anden form uden den kan klacificeres som filigran.. Og det der er i denne stamme har ikke en pind med filigran at gøre...
#13
Genetik er helt sikkert spændende.. Især når man sætter sig grundig ind i det.. På den måde vil man opdage at en guppy ikke "kun" er en guppy..😉
Pennut — 16. maj 2011, 23:06
Men vil man holde sig til udstilling i IKGH regi, så er man ret meget ligeglad med hvad personen kalder sin fisk for der har fisken en tal kombination, der fortæller haletype-grundfarve-dækfarve/mønster og det ligger helt fast.
Så om du kalder den MagentaGalaxy eller MagentaFiligran er jo helt op til dig, for som fisken ser ud pt. er det en multicolour i IKGH regi. Også er galaxzy forresten ikke blevet et anderkendt mønster endnu i IKGH regi.
fehrenkamp79@hotmail.com — 17. maj 2011, 00:30
Pennut — 17. maj 2011, 08:57
Ved kulturguppy'erne sker der en stor selektering i ungerne og opdrætterne bestemmer hvilke hanner der parre hvilke hunner.
Ved vildtfanget guppy sker der ingen selektering, her passer fiskene sig selv i deres eget akvarie og man tager heller ikke hunnerne fra når de skal føde. Fiskene bliver i deres akvarie og ungerne må klare sig selv. Man forsøger at lade naturen gå sin gang. Derfor har vildtformerne som sådan ikke nogle fancy navne, men lokation på fangsstedet.
Men arbejdet med kultur guppyen efter en standard er utrolig spændende, vi vil lave nogle spændende guppyer i forskellige haleformer og forskellige farver, men vi i Danish Show Guppy, skal samtidig overholder den udstukket standard fra IKHG. Desuden så er der den lille finurlige ting der hedder genetik, som også har en tendens til at blande sig en hel del i vores opdræt, så det er ikke altid vi lige får det vi havde forventet i vores opdræt. Og det er jo netop det ,der er så fantastisk synes jeg, og når vi så mødes på udstillig og ser hvad andre har får ud af deres meget hårde arbejde. Ja så får vi nye ideer til vores eget opdræt.
K-_Christensen — 17. maj 2011, 10:10
Pennut — 17. maj 2011, 11:16
Men igen hvem siger man behøver have et mål med det man laver. Så man blander da bare på må og få og ser hvad der sker. Det er det jeg kalder ukontroleret guppymix.
Nu er det sådan, at det gør jeg det ikke, og jeg siger ikke min måde er den rigtig måde at have guppy'er på, slet ikke. Men når jeg komme med min menig her på AS er det udfra mit personlige syn. Jeg har et mål hvergang jeg sætter mine guppy'er sammen enten at bevare og forbedre stammen i den form og farve den er. Eller hvis jeg blander to stammer, så har jeg et billede i mit hoved af hvordan min fisk skal ende ud med at være. Og det er her viden om genetikken i mine stammer er utrolig vigtig.
Og ja alle kan opdrætte guppy'er det kræver kun to ting en han og en hun og man er igang. Men det kræver rigtig meget at fast holde og vedligeholde en guppy stamme, så dens unger ligner sine forældre og sådan skal den stamme jo gerne fortsætte med at være. Og her på AS har vi set rigtig mange billeder fra bruger, som er startet ud med det der ofte bliver kaldt for en "ren" stamme og efter ganske få generationer, så er stamme slet ikke som den var da man fik den. Den er blevet totalt ukendelig. Fordi man ikke ved noget om den stamme og hvordan man holder den "ren", det er også det vi kalder selektiv avl.
Så det er altså ikke bare så nemt at opdrætte "rene" guppy stammer, som folk går og tror eller fejlagtig har får opfattelsen af.
Vi ligger rigtig meget tid og arbejde i vores avl på vores standard guppy'er. Og fordi vi har en rigtig god og aktiv klub kommer vi nemmere til at opnå de resultater vi gerne vil. Da vi har mange gener til rådighed til vores avlsarbejde.
Kaja
medlem af Danish Show Guppy
Jea — 17. maj 2011, 15:07
brib — 17. maj 2011, 15:48
Jeg vil som sædvanlig være på tværs og minde om at rundhaler osv . ikke er med i mine ønskedrømme ( jeg er kun til triangler )
Dog vil jeg sige til #1: De ser nysselige ud. samt god fornøjelse med dem . :-)
Bruger #844477 — 17. maj 2011, 16:12
Båda Kaja og jeg har skam også triangler Brib.. Men også rundhaler og sværdtyper.. Jeg kan uden at lyve sige at vi har Europas største genbank her i Bjerringbro..
mvh.
Bo
Medlem af www.danishshowguppy.dk
fehrenkamp79@hotmail.com — 17. maj 2011, 21:20
K-_Christensen — 17. maj 2011, 21:25
Bruger #784120 — 17. maj 2011, 21:33
Lad vildt formerne være vild! Dem må du ikke sorter for meget i, vil du lege gud som os andre så er det kulturformen du skal have gang i!
Men hos dine coryer vil de vilde være gode!😀
fehrenkamp79@hotmail.com — 17. maj 2011, 21:44
#26 I AM GOD !! 😀 Hvordan gode, i forhold til look, eller til levende foder? 🙂
Villads — 17. maj 2011, 21:52
Det var jo det de gjorde for 100 år siden, og hvis du har 20 - 30 eller 50 år til projektet er det bare med at klø på. 😉
Det er dog noget nemmere at få fat i nogle flotte kulturguppyer og gå videre derfra.
Tænk på at nogle af de stammer vi kender idag er blevet forædlet gennem 200 generationer eller mere.
Villads — 17. maj 2011, 21:53
Jamen så er det bare med at komme igang. Du kan lige nå det før pensionen. 😀
fehrenkamp79@hotmail.com — 17. maj 2011, 21:59
Villads — 17. maj 2011, 22:07
fehrenkamp79@hotmail.com — 17. maj 2011, 22:14
Pennut — 17. maj 2011, 23:11
#32 Problemet med at starte ud med en "ren" vildt former, ja så kommer ungerne til at ligne sine forældre, og du skal afvente at der kommer en mutation(ændring) som måske aldrig kommer. Eller blande to vildtformer med forskellig lokation, og det er vist meget tæt på strafbart i arbejdet med vildtformer 😀
Desuden er det med vidtformer meget svært at gætte sig til hvad sker der, når man krydser to lokationer. Så du kan ikke på forhånd gætte dig til hvad der sker og du kan derfor heller ikke selv bestemme hvordan dine unger kommer til at se ud. Derfor er det et mange års projekt, som måske aldrig bliver til noget.
Derfor når der nu findes en masse kulturformer at lege med, hvorfor så ikke springe en 20-30 års arbejde over og starte der hvor andre er stoppet. Du kan jo stadigvæk selv sætte dit præg på dit opdræt.
Men er det vildt former du brænder for, ja så lad dem være i den form og farve de har og nyd en fantastisk fisk.
fehrenkamp79@hotmail.com — 17. maj 2011, 23:21
Villads — 17. maj 2011, 23:27
Med vilde guppyer ved jeg ærlig talt ikke hvor langt du kan komme.
F.eks de store halefinner er resultat af en heldig mutation der er forædlet og giver videre til mange stammer. Det er ikke noget der bare er kommet gennem selektiv avl.
Om du vil få heldige mutationer i et arbejde med vilde fisk og om du vil være i stand til at spotte disse mutationer hvis de kom, er meget meget usikkert.
Altså er konklusionen at hvis du vil arbejde med forædling af guppyer, så få fat i nogle flotte rene stammer og gå i gang derfra. Der er masser af muligheder for at få det sjovt på den måde.
fehrenkamp79@hotmail.com — 17. maj 2011, 23:47
Villads — 17. maj 2011, 23:51
fehrenkamp79@hotmail.com — 17. maj 2011, 23:55
Beklager jeg sådan fik overtaget din tråd Pluttipigen, håber ik du kommer efter mig og gokker mig i nøden... 🙂 Takker 🙂
Villads — 17. maj 2011, 23:57
brib — 18. maj 2011, 08:06
Det tog mig 5 år at lave en stabil brib`s special - og ca 2 dage at ødelægge den igen .
En enkelt lille vildbasse sprang over til jomfruerne , så var festen slut . Havde jeg haft tålmodigheden kunne jeg nok have rettet den op igen , men så langt rækker min tålmodighed altså heller ikke.
Men ingen tvivl om at Guppyer er ren underholdning - Hver gang man krydser frem eller tilbage er som juleaften - Det eneste problem er ventetiden på at se hvad gaverne indeholder , og her går der mindst 12 uger . :-)
Pennut — 18. maj 2011, 09:11
Og personligt synes jeg ikke der er nogen grund til det, når nu kultur guppy'en findes i den mængde og variation som den gør. Jeg har mine vildt form guppy i hvert sit i natur akvarier hvor jeg nyder synet af disse fisk som naturen har skabt.
Og når jeg så synes jeg trænger til at se de fantastiske menneskeskabt guppy'er, går jeg over til mine udstillings guppy'er og nyder synet af dem og går og drømmer om at stå med EM trofæet i hænderne. 😀
fehrenkamp79@hotmail.com — 18. maj 2011, 09:23
#41 Man kan vel egentlig oss fremavle de flotte farver i de forskellige lokationer, min umiddelbare tanke være bare at jeg ville undgå for meget indavl når jeg kom ud i 12.+ led/generation, for så er det jo om at ha frasorteret det stærke i generne for ikke at få fisk med div. skavanker. Derfor min tanke om forskellige lokationer, men det holder jeg mig fra 🙂 Når man anskaffer sig VF gubser fra samme lokation, er de så én stor familie, eller blir de indfangede stimer bare blandet, så længe de selvfølgelig er fra samme lokation?
Fandt lige frem til en artikkel om J.J. Scheels opdrætsmetode, og det gjorde ikke lysten mindre. Der skal sku opdrættes Guppyer! 🙂
Pennut — 18. maj 2011, 11:01
Hvis du synes guppy opdræt lyder spændende, synes jeg du skal tage kontakt med en af opdrætterne og ligge vejen forbi, så du kan se både setup og få en rigtig god snak om det at opdrætte guppy'er.
fehrenkamp79@hotmail.com — 18. maj 2011, 11:59
benja1 — 18. maj 2011, 12:12
brib — 18. maj 2011, 12:47
Start med 1 enkelt stamme og udvid så efterhånden som du har succes .
Jeg har ikke så mange akvarier - men jeg har mange liter vand . Dermed er der heller ikke de store rengørrings og vandskifte dage .
Der er lige så mange måder at holde guppyer på , som der er lovkapitler i Karnovs lovsamling . Mit råd er at du finder en løsning du kan overskue og passser til det du har overskud til ( tid-penge )
fehrenkamp79@hotmail.com — 18. maj 2011, 13:34
Bruger #844477 — 18. maj 2011, 19:20
Nu ved jeg ikke hvor i landet du bor men du er da velkommen til at kigge forbi Bjerringbro, her er der 130 akvarier med guppy opdræt.. men eller er der medlemmer af Danish Show Guppy rundt i hele landet.. Så har du lyst til at besøge en af dem så kan du finde dem på www.danishshowguppy.dk eller send mig en PB..🙂
fehrenkamp79@hotmail.com — 18. maj 2011, 23:55
Bruger #844477 — 19. maj 2011, 21:51
Det må du gerne.. Du siger bare til, så finder vi ud af det..🙂
fehrenkamp79@hotmail.com — 20. maj 2011, 00:25
kennethd — 22. maj 2011, 20:06
brib — 22. maj 2011, 20:10
kennethd — 22. maj 2011, 20:11
Bruger #844477 — 22. maj 2011, 21:23
Pennut — 22. maj 2011, 21:28
Bruger #481091 — 22. maj 2011, 23:28
Kan du så ikke bede den svømme lidt syd over, ligner en fisk der kan arbejdes med 😀
Mvh.
Peter
Spørg ikke hvad dit akvarium kan gøre for dig, men hvad du kan gøre for dit akvarium
Spørgsmål & svar
Der er endnu ikke stillet nogen spørgsmål om dette.
Log ind for at stille et spørgsmål.