Hvad er fordelen ved spandpumper egentlig?
Indlæg fra det gamle forum, gengivet som arkiv. Er det dit indhold, og vil du have det fjernet eller dit navn gendannet?
Karinabetina — 16. marts 2011, 13:11
🙂
Ja som overskriften antyder, kan det være svært at få øje på. Jeg mener, de er grimme, larmer, bliver utætte, nogle er rigtig dårlige rent ud sagt. Er det bare tradition, dårlig rådgivning eller noget andet måske?
Baggrundsfiltre og modulfiltre er jo betydligt bedre og for modulernes vedkommende....billigere. Ofte har du endda større filter volumen uden at tage ret meget af akvariets volumen (Vand) Mit eget har ca.130 L filter materiale og sluger kun ca. 20 - 30 L vand ud af 720 L, godt nok kan fiskene ikke svømme i den del der er i baggrunden, men det er der. Man får varmen fra powerheads, renere vand, rengøringsinterval på 3 år +, det er kønnere, osv, osv.
Jeg kan se at flere og flere har problemer med deres spandfilter, derfor undre det mig at de stadig er så populære, håber vi kan få en saglig debat:)
Danebod — 16. marts 2011, 13:26
johnnysen — 16. marts 2011, 13:33
Hvordan får du presset 130L ned i 20-30 L ???
vh johnny
c sørensen — 16. marts 2011, 13:57
Jeg har også et akvarie kørende med indvendigt hmf hjørnefilter med eheim powerhead. Jeg synes, der er mere skidt i bunden, powerhead skal slukkes, når der skiftes vand ligesom varmelegme. Filtret skal op en gang om året ca. og skiftes, hvor man så skal kæmpe med bundlag, fisk osv. Fordelen er, at der ikke bliver nogen utæt udvendig pumpe. OG at fiskene ikke ryger i pumpen!!
De sidste har jeg indvendige filtre i. Dem gider jeg ikke kommentere....................
Umiddelbart hælder jeg mest til spandpumpe. Den eneste ulempe er risiko for utæthed. Ellers overstiger det absolut fordele og ulemper ved indvendige filtre.
Karinabetina — 16. marts 2011, 14:24
2. Når jeg snakker moduler snakker jeg ikke om indvendigt filter i alm. forstand ej heller skumfilter med et powerhead. Men et modul på måske 6-12 L eller mere med biobolde, keramik, filtersvamp og filtervat og et poverhead.
3. Powerheadet kan ligge ganske langt nede og skal derfor kun slukkes hvis du kommer under eks. 2-4 cm vandstand, og så vil jeg da mene at en spandpumpe også skal slukkes. Men generelt jo efter opbygningen af filteret.
Det skal siges at jeg selv kørte med spand i mange år, uden problemer på de gamle modeller vel at mærke. Fik noget tetratech...ej for noget hø*rødmer* Men Eheim kørte fint. Blot er slanger ikke kønne. Filteret tager jo plads og jo de kan høres uanset model, mindre hvis de er i et underskab f.eks. selvfølgelig.
Jeg mener blot at disse filtre som jeg omtaler ER kønnere, har tit større volumen, ingen støj, og mindre vedligeholdelse, end spandpumperne. Vandkvaliteten kan måske endda være lidt bedre.
Filtre af skum med et powerhead, og alm. indvendige filter kan ikke bruges i denne debat, da de stort ingen biologisk virkning har og deres rengøringsinterval er langt størrer end spandpumpernes.En spandpumpe kan blive utæt, men det kan akvariet også...jo det er da rigtigt, men så har du jo dobbelt risiko, bagrundsfilteret eller modulfilteret bliver ikke utæt ihvertfald.
#Citat# Umiddelbart hælder jeg mest til spandpumpe. Den ene ulempe er risiko for utæthed. Ellers overstiger det absolut fordele og ulemper ved indvendige filtre. #
Kan du argumentere for det, lidt mere?
Karinabetina — 16. marts 2011, 14:37
Jeg har også et akvarie kørende med indvendigt hmf hjørnefilter med eheim powerhead. Jeg synes, der er mere skidt i bunden, powerhead skal slukkes, når der skiftes vand ligesom varmelegme. Filtret skal op en gang om året ca. og skiftes, hvor man så skal kæmpe med bundlag, fisk osv. Fordelen er, at der ikke bliver nogen utæt udvendig pumpe. OG at fiskene ikke ryger i pumpen!!
De sidste har jeg indvendige filtre i. Dem gider jeg ikke kommentere....................
Umiddelbart hælder jeg mest til spandpumpe. Den eneste ulempe er risiko for utæthed. Ellers overstiger det absolut fordele og ulemper ved indvendige filtre.[/citat]
Dit hmf filter, hvis indsugningen sidder for højt kæmper det mod tyngdekraften, jeg vil antage at den sidder højere end 2 cm over bundlaget hvilket gør at skidt ikke kan løftes ordentligt op. Jeg antager så at indsugningen fra din spand sidder lavere! Ellers hører jeg at rengøringsintervallet er ca. det samme, er det korrekt?
martinkr — 16. marts 2011, 14:54
Jeg er selv til spandpumpe i vores selskabsakvarie, men hvis jeg skulle sætte en række opdrætsakvarier op eller ligende ville jeg nok kigge på HMF filter med en fælles luftforsyning.
/Martin
Karinabetina — 16. marts 2011, 15:10
Hvor mange litter vand suger en filtersvamp op, og filtervat ligeså. Mit eget eksperiment siger at en filtersvamp som fylder en litter kan suge ca.80 % lige så meget vand op. Afhængig af grovheden. Uden at skulle hænges op på NØJAGTIGE tal er det ikke helt skævt ihvertfald:)
martinkr — 16. marts 2011, 15:37
Men jeg går ud fra at dit akvarie er 720 l ifølge #1, du skriver at dit filter kun sluger 20-30 l af de 720 l, ergo der er i omegnen af 690-700 l vand tilbage til fiskene.
Men hvis du har 130 l filtermateriale i dit akvarie, så mister du jo 130 l i akvariet, altså du har kun 590 l vand tilbage til fiskene. Dette er vel også spandfilterets fordel, at du ikke mister en masse plads i akvariet.
/Martin
alchristensen — 16. marts 2011, 16:50
gapirri — 16. marts 2011, 16:50
Hilsen Anders
Karinabetina — 16. marts 2011, 16:57
Tror ikke det er fordi du er dum, det er jo logisk nok;) Men svaret er jo at baggrund og filter tager 130 L plads bag akvariet, men der er stadig vand bag. Ca. 115 L faktisk, det ved jeg da jeg fyldte baggrunden op alene;) Jeg ved også at jeg puttede 130 L biokugler, svamp og vat ned bagved. Resten af svindet går til baggrunden som er 1 cm tyk og tager lidt vand fra den anden side.
Jeg tror ikke jeg kan forklare det bedre*rødmer*
Forudsat at min spand som jeg fylder op med lyver om sine 10 L vand så passer min påstand faktisk
Karinabetina — 16. marts 2011, 17:07
Tetracech 2400 L indeholder 22 L spandfilter , det ville være en dramatisk stor spandpumpe at smide på et 180 L, som du selv kan se er det jo enormt meget filter du opnår indvendigt, og en klar fordel for vandkvaliteten. Jeg vil også sige at vi med vores nye baggrundsfilter har vand så klart og rent, at jeg ikke har set mage siden mit gamle 530 L som var proppet med planter og co2. Det kørte med en 2210 eheim(mener jeg den hed) spand, som var rigtig god. Forskellen er bare at jeg nu kun har en ikke nævneværdig beplantning hos vores Malawi´er;) og ingen spand.
alchristensen — 16. marts 2011, 18:12
Karinabetina — 16. marts 2011, 18:45
c sørensen — 16. marts 2011, 22:20
#6 Ja du har helt ret at indsugningen fra powerhead sidder for højt. Den sidder midt i. Og jeg har fundet ny slange til at sætte den helt ned til bunden. For at se om det hjælper. Vandet er nu fint klart, men der ligger for hurtigt for meget slam på bunden. Og ja intervallet for vandskift er det samme - 1 gang ugentlig. Men jeg går ud fra, at det afhjælper problemet med indsugningen ved at sætte powerhead'en længere ned.
Tidligere havde jeg ikke en filtermåtte omkring indsugningen til spandpumpen. Det har jeg nu, da mine guppyer er flyttet over i det akvarie. Og jeg kan godt se, det giver lidt mere grumset vand. Det synes jeg er irriterende. Det er ulempen ved spandpumpen, at ungerne ellers ender i spandpumpen. Ellers må jeg sige, at spandpumpen giver en rigtig god rensning.
johnnysen — 16. marts 2011, 23:25
Det er vel sådan at hvis det filter man har, kan omdanne den mængde at nitrit-til nitrat...eller omvendt kan aldrig huske det - men
så er det vel godt nok ???
Sagt på en anden måde, hvis en given pumpe kan klare det akvarie man har- er der vel ikke vundet noget ved at have 2 pumper kørende, eller hvis 20 liter filtermateriale gør jobbet, er der ingen ide i at have 30 liter ???
vh johnny
Karinabetina — 17. marts 2011, 01:27
Det er vel sådan at hvis det filter man har, kan omdanne den mængde at nitrit-til nitrat...eller omvendt kan aldrig huske det - men
så er det vel godt nok ???
Sagt på en anden måde, hvis en given pumpe kan klare det akvarie man har- er der vel ikke vundet noget ved at have 2 pumper kørende, eller hvis 20 liter filtermateriale gør jobbet, er der ingen ide i at have 30 liter ???
vh johnny[/citat]
Delvist rigtigt;) Hvor ofte det så skal renses, bliver så anderledes da intervalerne bliver længere. I forhold til nitrat og nitrit...så vil det afhænge af hvor mange fisk du har pr. L vand. Men du burde have mindre med større filtervolumen, sikkert med det resultat at du vil kunne nøjes med at skifte vand måske hver anden uge, istedent for hver uge. Der kan man da spare lidt kroner:P
Karinabetina — 17. marts 2011, 01:39
Jeg har lidt svært ved at se hvordan du får det bedste resultat med et spandfilter;) Volumen er jo generelt mindre, og vil vel så ihvertfald være det samme, eller overser jeg noget?😉 Iøvrigt mener jeg at, bygget på vores erfaringer at de nye spandfiltre er super dårlige. Vi havde et spandfilter fra Ehiem engang hvor der var en masse skruetvinger på låget og den lignede en stor spand med låg og pumpe, kan ikke huske modellen, men den var RIGTIG god, jeg begriber ikke at man har forladt det system.
Man kunne vel have optimeret det istedent. Jeg har også erfaret at Tetratech og Eiheim er bygget op fuldstændig ens i spanden med 4-5 kasetter med filtermaterial...også det samme*blink* og samme motorsystem for det ikke skal være løgn. Tror faktisk at mange af delene er ens. Og det skal siges at jeg ikke har høje tanker om Tetratech. Så jeg laver selv mit filter...det virker:)
jon hare — 17. marts 2011, 10:27
Grunden til mit skifte var at min spandpumpe flere gange lækkede vand. Jeg kan ikke huske det præcist, men spandpumpen var under 1 år gammelt da problemerne begyndte. Jeg fandt så sidenhen ud af at, der fra fabrikkens side var lavet en eller anden fejl på lige præcis den model jeg havde. Konsekvensen af mine uheld blev at jeg ikke længere tør at køre med spandpumpe. Jeg var meget heldig med at jeg alle gangene opdagede det inden der var sket skader på gulvet.
Jeg har nu kørt et par måneder med filter modulet i akvariet. Efter en del opstarts vanskeligheder ser det ud til at det kører bedre nu. Men jeg synes stadig ikke at det giver særligt meget flow i akvariet og jeg oplever også at der ligger meget mere smuds på bunden end jeg har oplevet før. Smudset samler sig i større eller mindre bunker over hele akvariet og jeg er faktisk lidt i tvivl om filteret overhovedet er i stand til at trække det hen til sig. Oplever andre det samme?
For mig er det ikke længere et spørgsmål om indvendigt filter eller spandpumpe (gå aldrig tilbage til en fuser). Nu handler det bare om at finde et indvendigt filter der fungerer ordentligt.
Karinabetina — 17. marts 2011, 16:19
Grunden til mit skifte var at min spandpumpe flere gange lækkede vand. Jeg kan ikke huske det præcist, men spandpumpen var under 1 år gammelt da problemerne begyndte. Jeg fandt så sidenhen ud af at, der fra fabrikkens side var lavet en eller anden fejl på lige præcis den model jeg havde. Konsekvensen af mine uheld blev at jeg ikke længere tør at køre med spandpumpe. Jeg var meget heldig med at jeg alle gangene opdagede det inden der var sket skader på gulvet.
Jeg har nu kørt et par måneder med filter modulet i akvariet. Efter en del opstarts vanskeligheder ser det ud til at det kører bedre nu. Men jeg synes stadig ikke at det giver særligt meget flow i akvariet og jeg oplever også at der ligger meget mere smuds på bunden end jeg har oplevet før. Smudset samler sig i større eller mindre bunker over hele akvariet og jeg er faktisk lidt i tvivl om filteret overhovedet er i stand til at trække det hen til sig. Oplever andre det samme?
For mig er det ikke længere et spørgsmål om indvendigt filter eller spandpumpe (gå aldrig tilbage til en fuser). Nu handler det bare om at finde et indvendigt filter der fungerer ordentligt.
[/citat]
Har du gjort nogenlunde sådan her: http://akvariesiden.akvariefisk.dk/forum/thread/?ID=1248957
Da jeg havde spandpumpe, havde jeg faktisk det problem du har nu...ironisk nok*rødmer* Jeg tænker også lidt på om dine indsugningsriste sidder for højt, og om udstrømningen sidder i modsatte side 45 grader mod indsugningen. Og så kan du fremkalde problemet ved at have udstrømningen direkte under vandet. Mine sprøjter ned i overfladen...ikke under. Håber du får det løst. Er du sikker på at du har gjort som Ole anviste dig*rødmer*
Kan du evt. beskrive hvad du helt præcist har gjort, og monteret?
c sørensen — 17. marts 2011, 17:00
Du skriver "får det bedste resultat ud af et spandfilter". Jamen hvad sammenligner du med? Jeg har prøvet indvendige pumper, spandpumpe, hmf filter, bundfilter. OG spandpumpen er absolut det bedste resultat, jeg har set indtil videre. Jeg har så ikke haft hmf filtret så længe, så vi må se med tiden. Men stadig er der jo en risiko ved en spandpumpe og utæthed.........
#18 Det med nitrit/nitrat afhænger ikke kun af antal fisk pr. L vand. Det afhænger også af filtrets kapacitet, fodring, planter, lys, sten, gødning, co2 mm. Så der er rigtig mange faktorer, der spiller ind. Det hele skal passe sammen i en balance.
Karinabetina — 17. marts 2011, 19:44
Du skriver "får det bedste resultat ud af et spandfilter". Jamen hvad sammenligner du med? Jeg har prøvet indvendige pumper, spandpumpe, hmf filter, bundfilter. OG spandpumpen er absolut det bedste resultat, jeg har set indtil videre. Jeg har så ikke haft hmf filtret så længe, så vi må se med tiden. Men stadig er der jo en risiko ved en spandpumpe og utæthed.........
#18 Det med nitrit/nitrat afhænger ikke kun af antal fisk pr. L vand. Det afhænger også af filtrets kapacitet, fodring, planter, lys, sten, gødning, co2 mm. Så der er rigtig mange faktorer, der spiller ind. Det hele skal passe sammen i en balance.
[/citat]
Min bror har 3 stk Eheim 1200 L, ved ikke hvilken model. Der er opbygning, kasetter og filtermateriale fuldstændig ens med tetratech 1200/2400 L kan jeg så kun sige. Skal gerne få oplyst hvilken model det er vi taler om;)
Du har helt ret i at nitrat/nitrit afhænger af flere faktorer, jeg forenklede bare beskrivelsen. Nogle anser drypfiltre som de allerbedste, hvis vi skal gå i dybden. Sagen er bare den at de nye spandfiltre efter min bedste overbevisning er Kina skrammel, presset af konkurencen på markedet, og ikke lever op til den kvalitet man havde for 20 år siden.🙂
Karinabetina — 17. marts 2011, 20:05
Hvad tænker i om dette?🙂
mobe31 — 17. marts 2011, 20:39
der er vel også noget med det praktiske mht. når man skal have nye planter eller bare rykke lidt rundt på de gamle planter?
KimJ — 17. marts 2011, 20:58
Ang. diskussionen om hvorvidt spandpumper er bedre/dårligere end indvendige filtre, om HMF filtre er bedre end baggrundsfiltre o.s.v o.s.v. mener jeg at den er ret overflødig, idet de allesammen virker fint og endda har en rigelig overkapacitet indbygget. De er derfor fuldt ud i stand til at gøre det de skal, nemlig at holde vandværdierne, først og fremmest nitrit, på det niveau der ønskes af alle, nemlig 0!
Valget af filtermetode bør således ikke baseres på hvilket filter der kan klare opgaven bedst, idet vandet jo ikke kan blivere renere end rent, men på om den vedligehold de kræver, passer til ens eget temperament, om de kan forenes med de ønsker man har for dekorationens udseende, om de prismæssigt ligger indenfor det tilladelige (anskaffelse OG drift!) m.m.
Jeg har, især i løbet af de sidste 5 år, målrettet afprøvet spandfiltre, HMF filtre og alm. filterklodser i Bioskum, og er nået frem til, at ingen af metoderne har en afgørende fordel fremfor de andre, sålænge man overholder rensningsintervallerne. Netop på dette punkt brillerer HMF filteret (forudsat det har den rigtige størrelse/gennemstrømningshastighed) helt klart, idet det typisk aldrig skal renses! Det falder til gengæld helt igennem når det gælder om at skjule det, og den ideelle gennemstrømningshastighed er sjældent tilstrækkelig til at skabe den fornødne vandbevægelse i akvariet, uden hjælp fra en ekstra pumpe. Min egen løsning på problemet med at skjule filteret, er at lade filtermåtten udgøre hele den ene sidevæg, og afskærme den del af forruden hvor denne er presset op ad glasset:
Karinabetina — 17. marts 2011, 21:27
Jeg forstår bare ikke hvorfor det er så atraktivt at have slanger og spand udover akvariet. Man har da heller ikke motoren hængende på siden af sin bil:D
KimJ — 17. marts 2011, 21:43
Desuden er der også den ulempe, at filteret er følsomt overfor gravende fisk, forskelle i bundlagets tykkelse.
Attraktionen ved udvendige filtre burde næsten være selvforklarende; De optager ikke plads inde i akvariet, tilfører lidt ekstra plads til vand i systemet, er lette at holde skjult i dekorationen og er nemme at komme til at rense, uden at forstyrre i akvariet. De ulemper der er forbundet ved dem, må man jo så gøre op med sig selv om man kan leve med eller ej. Personligt synes jeg at de er for dyre, giver for mange problemer netop med slanger, samlinger o.l., har en kedelig tendens til at opsuge mindre dyr og foder, hvis man ikke har en svamp (der hurtigt stopper til og kræver rensning) for indløbet. For andre har dette ikke nogen betydning, og sådan er vi forskellige. Pointen er, at der ikke kan påvises nogen forskel på resultatet, uanset hvilken filtertype man anvende, blot dimensioneringen er OK, og man lever op til de krav det specifikke filter stiller til vedligehold.
brib — 20. marts 2011, 11:08
Der er fordele og ulemper ved alle former for filtrering og helt afhængig af hvad man selv synes er alle metoderne fine hver for sig , eller evt. kombineret.
Bundfiltret : Jo det kan da bruges , men her suger man lortet ned under en bundplade som først kan renses når alt er hevet op af akvariet.
Powerheads findes i mange udgaver, og her har jeg med held brugt et 28watts eheim og en filterklods på 10x10x50 tl mit 720.l . Fordelen var at man ret hurtigt kunne rense hmf klodsen og så kørte det hele igen.
Baggrundsfiltre har jeg aldrig prøvet , og kan derfor heler ikke udtale mig om virkningsgraden. Det nærmeste jeg er kommet er at jeg som medhjælper har været med til at tømme et 530.l , hvor baggrunden var fyldt op med bioballs . Akvariet havde kørt et års tid , men der lå mindst 10.l slam gemt bag baggrunden.
Spandpumper findes i utallige udgaver , nogle af dem har flere tekniske finesser end et F.16 jagerfly ( ironi ) :-)
Men fælles for spandende er at de holder lortet ude af akvariet, og jo større filtermasse = jo bedre biologi. Jeg er yderst konservativ når det gælder spandpumper for jeg holder mig til et enkelt mærke, dog i forskellige størrelser alt efter hvor mange liter akvarierne er på.
Største pumpe filtrerer ca 1000.l vand i timen og er ret hårdt belastet . Men med en filtervolumen på 18.l er der lange intervaller mellem rensningerne. 1-2 gange årligt ) Det er tidskrævende at rense disse ( for mit vedkommende ) umoderne spande. Men når de kører , så kører de, og de kører perfekt.
På enkelte af mine akvarier har jeg luftdrevne Foam-filtre. De kører også rigtigt fint og er økonomiske i drift. - Men skal renses ret ofte . ( hver 2 - 3 md ) - men da det kun er at vride Foam svampende op i en spand vand og sætte dem på igen , så er det hurtigt overset.
Bundlaget rører jeg generelt aldrig , dog slamsuger jeg i forbindelse med vandskift de synlige lortebunker .
Karinabetina — 22. marts 2011, 02:04
Spørgsmål & svar
Der er endnu ikke stillet nogen spørgsmål om dette.
Log ind for at stille et spørgsmål.