Grumset vand ? ?

Indlæg fra det gamle forum, gengivet som arkiv. Er det dit indhold, og vil du have det fjernet eller dit navn gendannet?

Nomanni — 24. januar 2011, 14:00

Jeg har lige startet et 110L op for 9 dage siden. Men vandet er desværre stadig grumset og uklart. ville hører om der er nogen som ved hvad jeg kan gøre ved det ? *blink*

Fra Lisa 😀

Fembakker — 24. januar 2011, 14:03

#1 Der er ikke så meget at gøre end at skifte en masse vand løbende. Så vil det med tiden forsvinde. Fik du skyllet dit bundlag rigtigt grundigt af flere gange før du kom det i?

Jeg har lige startet mit nye akvarium op for 30 min siden, og vandet er krystalklart fordi jeg tog ½ spand med sand af gangen og gav det 3 grundige gennemskylninger.

Nomanni — 24. januar 2011, 14:09

Nej jeg har ikke skyllet bundlaget, da jeg flyttede akvariet. fordi jeg ville bevare bakterierne i akvariet.

Fembakker — 24. januar 2011, 14:12

#3 Nå, det er genbrugt bundlag. Okay. Der kan gemme sig en masse skidt og partikler i det. Som sagt er der ikke så meget at gøre end at skifte vand, hvor det så med tiden vil blive klart.

Nomanni — 24. januar 2011, 14:14

Ok. jeg har sådan en bundstøvsuger så måske det bare skal have en gang sug hver dag 😀

Fembakker — 24. januar 2011, 14:15

Det er også en fin løsning. 🙂

Nomanni — 24. januar 2011, 14:17

Ok 😀 så håber jeg bare det går hurtigt ! det er ret grimt når det ikke er helt klart. . ved du forresten om scalare kan gå sammen med black tetra ?

Midtjylland — 24. januar 2011, 14:36

# 7

Scalare kan godt gå sammen med Sort tetra, men du kan ikke have scalarer i et 110 liter, hvis det er det du overvejer. Scalarerne bliver alt for store til at trives deri.

Sørg for at læse artsbeskrivelserne herinde på siden inden du kommer til at købe fisk, som ikke egner sig til dit akvarie.

Nomanni — 24. januar 2011, 14:41

Jeg har været nede i den dyrebutik jeg handler fisketing hos. og han siger at med de fisk jeg allerede har og størrelsen på mit akvarium, så kan der godt gå scalare i.

Midtjylland — 24. januar 2011, 14:55

# 9

Det siger han, fordi han gerne vil tjene penge. At købe en scalare til et 110 liter er dyreplageri. En voksen fisk måler 15x15 centimeter.

Artsbeskrivelse: http://akvariesiden.akvariefisk.dk/species/show/?ArtID=13498

Nomanni — 24. januar 2011, 15:03

Ej vil du da holde op. jeg kender manden og han ville ikke sælge dyr til dårlige forhold bare for at tjene penge. 😮

Midtjylland — 24. januar 2011, 15:07

# 11

Selvfølgelig vil han ikke det. Det er jo ikke vigtigt at tjene penge, når man driver en butik.

Nomanni — 24. januar 2011, 15:10

der er jo en grund til at man betaler mere for fiskene end sælgeren har betalt for dem. det er det han tjener penge på. der er ikke nogen grund til at kalde det dyreplageri. de kan godt have de rigtige forhold i et 110L.

hubbi — 24. januar 2011, 15:12

jeg har 8 scalare i min 530 L og jeg har oss black tetra der er ingen prob men er bestimt ining scalare i 110 l er en no go

Nomanni — 24. januar 2011, 15:13

jeg skal jo heller ikke have 8 scalare. jeg skal have 3.

hubbi — 24. januar 2011, 15:15

læs nu det artsbeskrivlse der er linket til minium 5-6 stk

Nomanni — 24. januar 2011, 15:17

jeg har læst artsbeskrivelsen og der står ikke noget om at man ikke kan holde mindre end 5-6 stk.

hubbi — 24. januar 2011, 15:21

grunden til derr står 5-6 er jo fordi det er en flokfisk det betyder du ikk skal have mindre ind 5-6 stk

Nomanni — 24. januar 2011, 15:22

ja men den person som har skrevet det kan jo have lige så meget ret som min forhandler.

hubbi — 24. januar 2011, 15:23

jeg giver op gør som du vil " stakkels fisk" 🙁

Nomanni — 24. januar 2011, 15:27

det vil jo altid være ord mod ord. og hvordan vil du bevise at han ikke kan have ret også ? du har jo bare taget en beslutning om at det der står på denne sider i alle tilfælde er det eneste rigtige. prøv nu lige at abtraher fra akvariesiden.

Pliniussen — 24. januar 2011, 15:36

hør her... dit akvarie er alt for lille til 3 scalarer... færdig punktum slut..

koustrup01 — 24. januar 2011, 15:39

tror folk herinde har lidt flere års erfaring og viden en din fiske handler... Har selv scalare i et 350 hjørne. Kendte en der havde et par guldscalare i hans 110l juwel akvarie. De var næsten 10x10cm for de han købte dem i denne str. Efter et år skulle han så af med dem, og jeg ville gerne tage i mod dem så de fik et godt hjem. Da jeg sammenlignede dem, med dem jeg selv havde kunne man godt se forskel på deres udvikling. Mine scalare havde langt pænere finner og længere. Det skulle lige siges jeg købte mine fra små. Guldscalare var også begyndt at blive deform. Så ingen tvivl 250l mindst til scalare. De måtte senere aflives pågrund af deres udvidne ejer...

Nomanni — 24. januar 2011, 15:42

#22
Læs oplæg 21 ! DET ER ORD MOD ORD ! og jeg kan sgu da bare vælge at tro på den person jeg mener jeg kan stole på. og ender jeg så op med en dårlig oplevelse, så har jeg lært noget som jeg kan tage med videre.

Fembakker — 24. januar 2011, 15:47

#24 Det kan du ja. Det er helt op til dig at vurdere hvilken information der lyder mest korrekt. Men pas på du ikke "leger" med oplysninger på den måde, at du lære på bekostning af fiskeliv.

emil_4600 — 24. januar 2011, 15:56

#25 true... mod dumhed kæmper selv guder forgæves*doh*

Pliniussen — 24. januar 2011, 16:00

Fiskehandleren siger du sagtens kan ahve dem fordi han ved du kommer tilbage og køber nye hvis/når de tager billetten, - resultat: han tjener penge

vi andre herinde har ingen aktier i dine fisk.. vi forsøger bare at hjælpe dig så godt som vi kan
min personlige mening er at dine scalarer nok ville overleve i dit lille akvarie... men de vil overleve.. og ikke leve.. de vil simpelthen mistrives og ikke udvikle sig rigitgt..

har personligt oplevet en fiskehandler stå og sige at der ikke var grænser for hvor mange fisk og hvor store fisk man kunne have i sit akvarie, så længe at vandet havde de rigtige værdier, temperatur osv..

Nomanni — 24. januar 2011, 16:39

Der er ingen grund til at kalde mig dum ! og kan du forklarer mig hvorfor du tror at du er så meget klogere ind min fiskehandler du aner ikke hvem han er. ikke at sige at du ikke er det. for det aner jeg så sagt heller ikke noget om. men jeg vælger at tro på min fiskehandler da jeg stoler på ham. jeg skrev herinde for at få af vide om scalare kunne gå sammen med sort tetra og ikke for at blive beskyldt for at være dyreplager ! ;(

Fembakker — 24. januar 2011, 17:02

#28 Jeg forstår slet ikke, hvorfor du overhovedet spørger herinde, eller spørger i det hele taget, for du vil ikke godtage nogle helt korrekte og simple svar. Jeg synes det er dårlig opførsel omgående at ignorere og blankt afvise ærlige og gode svar. Allerede i svar #9 er du ikke åben over for det svar du får*.
Tænk over det. Scalarer bliver ret store. Tag en lineal frem og skær en papirfigur ud. Så vil du bedre kunne se det. Sammenlign så med akariets længde og bredde. Så vil du opdage, at der ikke er nok plads til at fisken kan udfolde sig.
Jeg har et 128 liters, og når jeg kigger på det, så kan jeg med det samme se, at her kan ikke gå store fisk. Der er simpelthen ikke meget plads at gøre godt med, og du vil umuligt kunne give store fisk den svømmeplads de gerne vil ha'.

Og læs nu ikke mit indlæg som surt, for sådan er det ikke skrevet. Det er skrevet i et neutralt og informerende sprog, for det kommer man nemlig længst med.

*[Indlægget er redigeret. Der er tilføjet 1 sætning]

emil_4600 — 24. januar 2011, 17:56

[citat] jeg skrev herinde for at få af vide om scalare kunne gå sammen med sort tetra og ikke for at blive beskyldt for at være dyreplager ! ;([/citat]

nej men det blev du så - og den risiko er der altid når man henvender sig til folk med flere faglige kompetencer end én selv

Nomanni — 24. januar 2011, 18:49

nå men tak for den ikke ret gode hjælp. .

Fembakker — 24. januar 2011, 18:53

#31 Sikke en ubehøvlet opførsel. Der er ikke noget at sige til de svar du får. Du burde godt nok lære lidt om gode manerer og almen god opførsel..

Har du i øvrigt læst mit svar længere oppe?

[Edit] Forresten har du fået helt korrekte og konkrete svar, så du har fået alt den hjælp du har brug for, men du nægter at godtage svarene, hvilket er meget dårlig opførsel i mine øjne.

SweetEyes — 24. januar 2011, 19:10

Jeg forstår ikke hvorfor du synes du ikke har fået god hjælp. Du har fået et rigtig godt råd om at scalarer ikke vil have det særlig godt i sådan en lille akvarie. Der er flere der skriver det samme og de vil dine fisk og dig det godt. Prøv at forestil dig en 15 på 15 cm skulle være i dit akvarie.
Jeg har en gang haft scalarer i et 128 liters akvarie for mange år siden fordi min fiskemand sagde at man godt kunne. De havde det virkelig ikke godt. Og så har jeg haft scalarer i 325 liters. Der var stor forskel!
Hvorfor ikke prøve at anskaffe nogle fisk der vil trives i dit akvarie? Der er sikkert mange herinde der kan komme med nogle bud på nogle flotte fisk med spænende adfærd der kan gå i dit akvarie.

Nomanni — 24. januar 2011, 20:02

#32
ja jeg har læst dit svar og jeg svarede ikke på det. så det gør jeg så nu. jeg har fået af vide fra mange af fisk vokser efter hvilken størrelse akvarium de er i. og at det ikke er noget der skader fisken. desuden har jeg haft en slørhale i et lille akvarium i næsten to år. den har haft den samme størrelse hele tiden og lider ikke på nogen måde !

#33
Jeg har ikke på noget tidspunkt spurgt hvor stort akvarium scalare skal have. for det har jeg fået afvide af min fiskehandler !

bliver sur når i flipper over og størrelsen på mit akvarium allerede før jeg har fortalt om det overhovedet er et 110L de skal i. Hvilket det er, men i har ingen anelse om jeg har et mere de måske skulle i. jeg spurgte om TO ting, den ene var omkring det grumsede vand og det andet var om scalare kunne gå med sorte tetra ! så forstår jeg ikke hvorfor alle lige pludselig føler en kæmpe trang til at belærer mig om størrelsen på mit akvarium. i kan i bund og grund være ligeglade. og lade være med at svare. så kan dem der kan finde ud af bare at svare på det simple spørgsmål jeg stillede, skrive kommentarer.

SweetEyes — 24. januar 2011, 20:07

De fleste herinde går op i at dyr har det godt og bliver behandlet godt. Derfor er de ikke ligeglade med at du vil putte scalarer i et så lille akvarie.
Jeg synes bare det er synd at du er ligeglad med dyrs velfærd.

Midtjylland — 24. januar 2011, 20:08

Vi mangler et af de flotte 'Don't-feed-the-troll-skilte'. Er der en som har et der vil se godt ud i denne tråd. 😀

Nomanni — 24. januar 2011, 20:10

sweereyes: jeg er ikke ligeglad med dyrs velfærd. jeg har fået af vide af min fiskeforhandler at jeg fisk vokser alt efter hvilket akvarium de er i. og som jeg skrev før så har jeg en slørhale som ikke lider nogen mød som også har den størrelse den har fordi den vokser i forhold til hvilket akvarium den er i. det gør scalare også og der hvor jeg køber dem er de ikke større end 5x5 cm. hvilket betyder at de godt kan vokse og at de vokser i forhold til det plads de har. det er ikke dyreplageri.

SweetEyes — 24. januar 2011, 20:12

Det er godt nok ikke en fiskehandler jeg har lyst til at handle med:(

Nomanni — 24. januar 2011, 20:14

Midtjylland: siger lidt om din dødsyge humor . . .

Nomanni — 24. januar 2011, 20:16

sweeteyes: det siger rigtig mange fiskehandlere. så du må jo lige lave krydsforhør næste gang du skal prøve en ny forhandler. undskyld jeg ikke bruger den forhandler du bedst kan lide. . .

Fembakker — 24. januar 2011, 20:36

#37 Du glemmer én ting. Og det gør din forhandler også. Fisk kan tilpasse sig og vokse efter et akvaries størrelse, men det er ikke naturligt. Det der så sker er, at de bliver deforme. Det er måske ikke noget du ser direkte på dem, for det kan sagtens være de indre organer der slet ikke passer deres størrelse. Desværre kan fisken ikke fortælle dig, at den har det godt. Desuden har de krav til meget svømmeplads. Det krav vil du ikke kunne opfylde, og det vil medføre at fisken forhindres i at udfolde sig naturligt. Sætter du en stopper for det, så tilgodeser du ikke fiskens behov. Med andre ord: så behandler du ikke dyret godt.

Men du er åbenbart ligeglad, for din egen mening tæller uanset hvad. Det er også derfor jeg ikke forstår hvad du laver herinde. Du spørger efter råd, men faktisk er du egentlig ligeglad, for dit eget ord er lov, og alt andet tror du ikke på. Den tilgang til tingene er direkte modbydelig.


Er jery tilstede? Lås denne tråd for den kommer absolut ingen vegne. Lige meget hvad og hvem der kommer med vise ord, om det så er en akvarist med 40 års erfaring, så vil Nomanni alligevel ikke lytte og lære. Det er alt for svært at kigge udover egen næse åbenbart, og ofrene kan gå hen og blive uvidne fisk.

nicolai og joachim — 24. januar 2011, 20:37

Utroligt, hvorfor kører denne tråd, og fisk vokser uanset om de er i store eller små akvarier, ikke alt på fisken vokser, men øjne og indre organer vokser, selv om fisken ikke bliver større:(

Og scalare og sort tetra kan godt gå sammen, dit vand er grumset fordi bund laget er rodet op, og din pumpe ikke kan rense det svæv der er i vandet fra:)

Nomanni — 24. januar 2011, 20:46

Fembakker: DU glemmer vist,at det jeg bliver hakket ned på over ikke er noget jeg på noget tidspunkt har spurgt om hjælp til ?? så hvorfor bliver i ved med at kører i det ! og nej jeg er ikke ligeglad med hvad der bliver svaret - på de spørgsmål JEG stiller. Men jeg er ret så ligeglad med hvad i synes om mine valg. jeg har fået svar på det fra andre. fx. min fiskehandler og flere venner som også har akvarier.

#42
ok jeg har fundet noget man kommer i vandet for at pumpen bedre kan fange grumset. så må jeg se om det virker. Tak 😉

Fembakker — 24. januar 2011, 20:57

Helt op til svar #22 bliver der på ingen måder hakket på dig. Det er sådan du opfatter det, fordi du gerne vil opfatte det sådan og går straks i forsvarsposition. Der kommunikeres på skrift, og derved kan du ikke se hvordan ordene skal udtrykkes som forfatteren har skrevet dem. Derfor skal du passe på med at hidse dig op over noget som måske bare er skrevet som helt konkret information, hvilket det er helt op til post #22. Herefter går du så meget i benægtelse overfor hvad du får at vide gennem adskillige svar, at så må du selv tage ansvaret for fremtidige beskeder. Din holdning er nemlig ikke en særligt mange respektere fordi du får dig selv til at fremstå som kold over for dyrevelfærd. Det er ikke særligt heldigt, men så må du formulere dig bedre på en rolig og neutral måde i stedet for blankt at afvise alt.

Du stillede nogle spørgsmål, dem fik du svar på. Jeg gav dig bl.a. perfekte svar helt i starten. Du fik så lidt bonus-info med på vejen som er MINDST lige så vigtigt som resten, og det burde du være glad for. Men allerede i svar nr. #9 går du fuldkommen i benægtelse og forsvarsposition og nægter at modtage relevant og korrekt information fra andre end din forhandler. Her er det så bare jeg stiller spørgsmålstegn ved hvorfor du færdes på nettet og på denne side. Dette er et DEBAT-forum. I debatforumer findes der alle slags mennesker med alle slags holdninger. Vi kommenterer på indlæg som vi vil for at dele viden som vi sammen kan lære noget af. At Scalarer skal have mere plads er fakta, og var jeg dig, jamen så ville jeg da være virkelig glad for at få det med på vejen, for så lærer jeg noget og kan tage de rigtige valg før det skal koste fiskeliv. Sådan ser du åbenbart ikke på det, og det synes jeg ærligt talt er ærgeligt.

Du svarede ikke rigtigt på det med at fisks organer vokser sig store selvom fiskenes skelet og størrelse nødvendigvis ikke gør det, men det er hvad der sagtens kan ske og absolut ikke må ske. Vælger du at se bort fra dette, og det virker det ærligt talt til, jamen så forstår jeg udemærket folk ikke respektere dig.

Fisk kan ikke vise de har det skidt. Kun når den virkelig virkelig er gal. Derfor er det vigtigt at du som akvarist gør alt hvad du kan for at give dem det de gerne vil have, for man kan ikke altid se, at de lever dårligt.

Fembakker — 24. januar 2011, 20:59

Og lad nu være med at læse mit indlæg som om jeg er sur. Jeg er ikke sur, men jeg er da ærligt talt skuffet. Mit indlæg er skrevet helt roligt uden bandeord, hakning, nedgørelse eller lignende og er neutral men bestemt.

jannebabe — 24. januar 2011, 21:45

forstår slet ikke du spørg her inde, hvis du bare kan spørge din personlige fiskehandler.
derudover kan jeg lige fortælle dig at jeg for et stykke tid siden købte 10 malleunger på 2 cm alle pånær en røg i mit 250L den sidste røg i mit lille 25L som ungerne går og hygger med, efter 3 mdr var dem i 250L omkring 7 cm og flotte som de skulle være, men den ene som kom i 25L var kun ca 4 cm og meget tyk/bred i det, den er nu flyttet i større bolig og er på små 3 uger vokset 2 cm. men der er svaret så på en fisks udvikling i for lille bolig.

Nomanni — 24. januar 2011, 22:01

Fembakker: Jeg kan sagtens se at det bare var bonus info. men jeg har hele tiden sagt at jeg tager råd fra de personer jeg gerne vil have råd fra. og jeg har ikke bedt om råd på akvarie størrelse. derfor gider jeg ikke blive beskyldt for at være ond mod fisk, når jeg siger at jeg vælger at stå på det jeg har fået afvide fra min forhandler. PÅ DET PUNKT. og jeg har ikke kommenteret mere ang. de spørgsmål jeg rent faktisk stillede - efter jeg havde fået svar på dem. Så synes jeg i skulle tag at skælde forhandleren ud i steder for mig jeg har bare to punkter at stå på og jeg valgte den jeg følte var mest rigtig. det kan ikke passe at jeg så både skal kaldes dum og dyreplager bare fordi jeg ikke valgte den rigtige.

Fembakker — 24. januar 2011, 22:11

#47 Nej, det har du helt ret i. Sådanne kommentarer og beskyldninger fører ingen steder hen. Hvem der lige skrev dem, kan jeg ikke huske. Så det har du ret i. [Edit] Det kan man sagtens skrive på en mere sober måde.
Samtidig synes jeg dog også du skal være mere åben over for anden info også selvom du ikke har stillet spørgsmål til det. Jeg elsker selv at få en masse ekstra, for nogle gange har jeg måske slet ikke tænkt på det folk kommer med, så derfor er det jo rent guld. 🙂

Pliniussen — 24. januar 2011, 22:14

#47 nej.. du tager ikke råd fra de personer du gerne vil have råd fra..

du tager råd fra de personer som kommer med de råd som nu engang er nemmest og passer dig selv bedst...

vi er her altså kun for at hjælpe dig... ... og ja... desværre er akvarie verdenen sådan at en stor del af fiskehandlerne ikke går op i hvad der er bedst for dine fisk.. men hvordan de kan få omsat for mest muligt..

som tidligere sagt... vi har ingen aktier i dine fisk... vi tjener intet på vores råd til dig... det gør din fiskehandler tilgengæld...

Fembakker — 24. januar 2011, 22:17

Ligesom Pliniussen i #49 så er jeg enig i, at du har fået dig selv til at fremstå, som om kun din egen holdning gælder, og alt andet er ikke sandt. Om det var meningen du ville det, det ved jeg ikke, men det er meget uheldigt. Det starter stærke reaktioner fra folk, som du kan se, fordi de ønsker at give fisk de bedste forhold og du får dig selv til at fremstå som om du er ude på et skråplan og ikke mener den bonus-info de kommer med er relevant, korrekt eller brugbar.

Nomanni — 24. januar 2011, 22:17

#48
Ja det er det da, og jeg oplyste også at jeg allerede havde fået afvide hvordan det forholdt sig i forhold til det. 4 minutter efter kaldte Midtjylland det for dyreplageri. Den kommentar havde jeg ikke lagt op til og jeg havde ikke skrevet noget som burde få ham til at skrive det ?

emil0123 — 24. januar 2011, 22:18

Som nysgerrig læser (ikke fiskeekspert), virker det tydeligt, at du havde glædet dig til at få netop denne fisketype. Og så er det selvfølgelig svært at acceptere, at drømmen styrter sammen.

Men der er så mange mennersker herinde, der har rådet dig mod at gøre det. Vil du så udsætte dyrene for det alligevel?
Well, det er op til dig. Måske findes der en anden spændende fisk, som ville have det bedre under de omtalte forhold. 🙂

Mit råd er: Sæt dig ned og tænk lidt over, hvorfor du vil have dyr i dit hjem. Og så vend tilbage. 😉
Håber du finder en løsning.

Midtjylland — 24. januar 2011, 22:20

# 51

Jeg synes det er dyreplageri at have scalare i et 110 liter akvarium. Det er en mening jeg har lov til at give udtryk for.

Du har lov til at være uenig.

Nomanni — 24. januar 2011, 22:25

#52
Gider du lade være med at generalisere ! jeg har bare taget imod et råd fra en der handler med fisk, og jeg havde derfor ingen grund til ikke at tro på at det han siger er rigtigt. jeg synes absolut ikke at jeg har nogen som helst grund til at tro det er dyreplageri npr jeg for det afvide fra en forhandler ? der er mange fisketyper jeg kunne tænke mig. det var derfor jeg spurgte om scalare kunne gå med black tetra, netop for at finde ud af hvilke fisk jeg ville have.

Nomanni — 24. januar 2011, 22:27

#53
Derfor gør det ikke mig til en dyreplager, jeg har ikke engang købt nogle nye fisk endnu.

emil0123 — 24. januar 2011, 22:30

Generalisere?

Mit indlæg var meget venligt ment, fordi jeg godt kan forstå du føler dig angrebet.

Kan også godt forstå, at du havde grund til at tro på dyrehandleren.
Men jeg vil ikke mene, at det er sandt, at du ikke har nogen grund til at tro NU, at det er dyreplageri. Det er jo det alle de venlige mennesker forsøger at fortælle dig.

Jeg har ikke tænkt mig at skrive mere på denne tråd, for mit forsøg på at være forstående blev tydeligvis ikke forstået. 🙂
Held og lykke med det.

Bruger #981127 — 24. januar 2011, 22:31

De største P. scalarer (alm scalarer) jeg har haft, var ca 25cm høje, incl deres finner og så er det ikke engang helt rigtigt, jeg har haft nogle store P. longfin, der var VÆSENTLIGT større, så jeg synes på ingen måde de er egnet til så lille et akvarie. Det er selvf surt, hvis det lige netop var den fisk man vil have, men en god akvarist sætter altså dyrenes velvære frem for egne ønsker.

Det lyder hårdt at kalde det dyreplageri, men lad mig til sammenligning spørge dig, hvis du nu blev lukket inde i et klædeskab, resten af dit naturlige liv, hvordan tror du du ville have det med det?

Man er nød til som akvarist at undersøge sagerne selv, for selvom man muligvis stoler på en forhandler, så skal man stadig være forsigtig. En af mine lokale forhandlere anbefaler f.eks 96 liters startsæt til scalarer. Hvorfor? Fordi de sælger massevis af scalarer, og så kan de få solgt deres restparti af 96 liters startsæt. Sådan er det desværre bare, de kan være verdens flinkeste og mest troværdige mennesker at snakke med, men, de skal jo tjene deres dagsløn.

kakaoko24 — 24. januar 2011, 22:31

# 54
Dine scarlare kan godt gå i et 110l, men du skal regne med at de muligvis får bøjet rygfinne lidt ligesom en spækhugger i fangeskab. Jeg tror ikke på der vil ske dem noget, for det kan godt være man siger at man min skal have 250l til scarlare, men hellere 110l fremfor 54l. Kender nogle stykker som gerne ville have scarlare i et 54l, og det er sindsygt. Vi har selv et 250l og der går scarlare i, lige pt kun 2 stk for de slagter alle de andre der kommer i. Så jeg vil sige det kan godt være at scarlare er flokfisk, men det har de glemt at fortælle vores:D

Nomanni — 24. januar 2011, 22:33

#56
Ja, du skrev at jeg skulle overveje om jeg skulle have dyr i mit hjem. denne tråd taler om fisk jeg ikke engang har anskaffet mig endnu.

Nomanni — 24. januar 2011, 22:34

#57
Læs oplæg 54. der står at jeg ikke har valgt om det skal være dem endnu men at jeg forsæger at finde ud af hvilke fisk jeg gerne vil have.

Nomanni — 24. januar 2011, 22:36

#54
Det er netop det jeg har fået afvide af min forhandler.

slapdack — 24. januar 2011, 22:37

Folk skulle måske slappe af i at kalde det dyreplageri med scalare i 110 liters. Det er sgu kun fisk og hvordan kan det ses at fisken ikke trives? Jeg må indrømme at dyrevelfærd er vigtigt, men fisk er så lavt udviklede, at jeg tvivler på at du kan føle at de har det dårligt. Noget andet er at sige, om de kan leve et liv som i højere grad minder om det, som de har i naturen.

Nomanni — 24. januar 2011, 22:39

#62
Jeg mener helt klart også at fisk skal have det godt men jeg kan ikke se hvorfor de ikke skulle have det godt hvis de ikke har det som i naturen. Det ville ikke være lovligt at handle med fisk hvis det var direkte dyreplageri at havde dem i akvarier. så jeg er helt enig med dig 😉

emil0123 — 24. januar 2011, 22:39

#59

Jeg kan ikke lade være, når du direkte citerer mig forkert.

Jeg skrev, at du skulle overveje "hvorfor du vil have dyr i dit hjem".
- Underforstået: Fordyrenes eller for din skyld.

Jeg antager at du er et godt menneske, og sætter dyrene forrest. Derfor anbefalede jeg dig at reflektere lidt over hvad der blev skrevet herinde. Det kunne godt være, at det hjalp at få denne "trælse" diskussion lidt på afstand. 🙂

Og misforstå mig ikke. Jeg har hverken kaldt dig for dyreplager eller frarådet dig at købe fiskene. For jeg er bestemt ikke kyndig til at udtale mig om hvorledes denne type fisk bør behandles.

Nomanni — 24. januar 2011, 22:42

#64
ok jeg vil have dyr i mit hjem fordi jeg nyder at passe på dem og give dem et godt liv. derfor gør det mig sur at folk kalder mig dyreplager. (ikke at sige det var dig der gjorde det) i mit liv findes der ikke noget bedre end når jeg sidder i min sofa med min gøje på skulderen og mine hamstre i hænderne mens jeg kigger på mit flotte akvarium.

Bruger #981127 — 24. januar 2011, 22:42

#58 Wow.. Wow.. "de får måske bøjet rygfinne, men der sker dem ikke noget".. Såeh, det gør ikke noget at fiskene bliver vandskabte og får svømmebesvær pga. misdannede finner? Javel.

#60 Jeg har skam læst dit indlæg, men jeg førsøgte blot at sætte et anderledes perspektiv på sagerne. 🙂 Og så skal du bestemt have ros for at spørge ind til fiskene, INDEN du køber dem, men selvom du måske har fået et lidt andet svar, end du forventede, så synes jeg virkelig du bør genoverveje dit køb, og måske endda dit forhold til forhandleren. 🙂

Men for at svare på dit spørgsmål, jeg brugte neon tetra som foder til mine store scalare engang, og det er faktisk samme fisk, bortset fra farven, hehe. 🙂 Hvis scalarene kan gabe over dem, så er de i fare for at ende som foder.

Nomanni — 24. januar 2011, 22:45

#66
Det ved jeg godt. det er netop også derfor jeg gerne vil vide hvilke fisk de kan gå sammen med.🙂

Midtjylland — 24. januar 2011, 22:45

# 55

Jeg har på intet tidspunkt kaldt dig 'dyreplager'.

kakaoko24 — 24. januar 2011, 22:49

#66
Rolig nu. Vi har en af vores scalar som har bøjet rygfinne og den fejler altså ikke noget ud over det. Fordi man har et par scarlar i et 110l er altså ikke ensbetydigt med at de tager skade. Heller ikke at glemme at de måske gør. Du ser da heller ikke en spækhugger som lever i fangeskab dør fordi den får bøjet rygfinne, vel?? Og den har normalt masser af plads. 😀

Nomanni — 24. januar 2011, 22:51

#68
DU kaldte det dyreplageri. og så kørte en eller anden emil i det.

Nomanni — 24. januar 2011, 22:53

#69
det er den samme historie jeg har med min slørhale. den var i et lille akvarie før den kom over i 110L og den er ikke vokset i 2 år. den fejler ikke noget og har ikke overgroede øjne og alt det der.

Nomanni — 24. januar 2011, 22:55

GODNAT 😉

kakaoko24 — 24. januar 2011, 22:56

#71
Nej jeg holder på det er ikke altid de tager skade, men selvfølgelig har alle fisk bedst af at have så meget plads som muligt;)

Bruger #981127 — 24. januar 2011, 22:56

#69 Jeg ser gang på gang at spækhuggere i fangeskab bliver stressede og sindsyge pga. de ikke trives, det er faktisk ikke så lang tid siden at det var fremme i nyhederne, at en spækhugger i fangeskab havde slået sin træner ihjel, i et forsøg på at følge sine naturlige instinkter, som den jo så ikke havde plads til.

Det der i bund og grund sker når en fisk ikke har plads nok (ud over stress, sygdom og mistrivsel) er, at man hæmmer deres vækstmønster. Lige pludselig har fisken ikke plads til at vokse mere, og så holder den op med det.... -udvendigt. De indre organer, samt øjne osv. fortsætter deres normale vækst, og så ender man med en ret misdannet fisk, der sikkert har smerter, svømmebesvær, og sidste ende en alt for kort livstid. Det er altså ikke for sjov at der er nogen der har beregnet et minimum af plads til arten. Misdannede finner, øjne der er for store i forhold til kroppen, misdannet krop, og unormal adfærd kan være tegn på en fisk, som er udsat for denne behandling.

kakaoko24 — 24. januar 2011, 22:59

#74
Nu skriver du selv i din profil du har langfinnet scarlar, er det så
http://akvariesiden.akvariefisk.dk/species/show/?ArtID=14172 for så vil jeg da sige det er synd i et 325l akvarie.

Jesper Green — 24. januar 2011, 23:00

[citat]#64
i mit liv findes der ikke noget bedre end når jeg sidder i min sofa med min gøje på skulderen og mine hamstre i hænderne mens jeg kigger på mit flotte akvarium. [/citat]

Det lyder som en vild fest 😀

Bruger #981127 — 24. januar 2011, 23:02

#75 Er du tosset, det er ikke Altum, det er ganske almindelige Pterophyllum, bare i en langfinnet udgave. Og jeg har dem ikke længere, akvariet blev lukket ned og solgt, jeg kunne ikke nænne at holde scalarene i mit 150 liters indtil jeg fik et 450 liters, så jeg må finde nogle nye når jeg har pladsen igen. 🙂

Midtjylland — 24. januar 2011, 23:05

# 70

Hvis fisken mistrives er det vel også en form for indirekte mishandling.

Hvis det eneste svar du havde fået i den her tråd var det du efterspurgte, "Ja, scalarer kan godt gå sammen med Sort tetra", ville det måske betyde at du gik ud og købte scalarer til dit 110 liter.

Jeg vælger så at gøre dig opmærksom på, at størstedelen af akvaristerne her på siden mener at det er alt for lidt plads til scalarer, for at forhindre at du i god tro går ud og køber en fisk som ikke vil trives i et 110 liter.

Jeg nævnte det, fordi jeg tænkte akvariestørrelse måske ville være relevant i forhold til det svar der blev givet, hvilket det så også viste sig at være.

Kalamazoo — 24. januar 2011, 23:06

#1 Dette indlæg er ment meget venligt, jeg er slet ikke ude på at gøre din ked, sur, skuffet eller andet. Alt jeg skriver her har jeg læst eller spurgt mig frem til, for en erfaren akvarist vil jeg langt fra kalde mig.

Jeg ved intet om scalarer, men jeg kan se der er mange der har samme holdning; scalarer er flokdyr og skal holdes i 250 l eller derover. Derfor må jeg konkluderere at det lyder som om din dyrehandler 'oversælger'. Det er kun dig der kender din dyrehandler, og kun dig der kan fravælge ham, såfremt han levere forkerte oplysninger. Men det er også op til dig at vurdere om han er realistisk i sine udtalelser eller ej. Det kan du kun ved at dobbelttjekke oplysningerne. Princippet er det samme hvis damen i tøjbutikken har løjet for dig og sagt blusen ikke krymper ved 40 grader, og det så viser sig den gør det alligevel. Så kan du levere den tilbage eller få en anden eller whatever. Men hvis ingen har sagt noget, og du ikke selv har spurgt, så er det bare ærgeligt. Blusen er krympet, og du har mistet dine penge. Håber du forstår, det er ikke super godt forklaret (hehe men noget som tøj kan jeg bedre forholde mig til:D) Men det er altså nogenlunde samme princip, bare med levende dyr.

Googler du på nettet lærer du meget om fisks ve og vel, og det er altid smart at forhører sig flere steder inden handel, og få en second oppinion. Jeg har lært virkelig meget på den måde, og heldigvis har jeg også denne side til spørgsmål man ikke finder direkte svar på på nettet.

Jeg ved du sørger for dit akvarium, og tænker på dine fisks ve og vel. Ellers ville du ikke spørge til det grumsede vand, eller om scalarerne kunne gå med sort tetra. Og nogle gange når man har fået en plan, er det svært at omstille sig, hvis det ikke kan lade sig gøre alligevel, og så er det let at lytte til dem det ikke siger planen imod.

Jeg vil i øvrigt tro det er den samme dyrehandler der har solgt dig slørhalen til det lille akvarie? De mest optimale forhold for den er mindst 200l, og der synes jeg ikke betegnelsen 'lille akvarie' dækker. Det er måske smag og behag, men tror ikke din dyrehandler har fortalt dig det. Da jeg ikke ved præcist hvor stort slørhalens akvarie er kan jeg jo slet ikke være sikker i min sag. Men det sker hele tiden at slørhaler bliver solgt til uvidende der giver den for lidt plads. Husk nu det bare er et eksempel i en handel hvor sælger måske bevidst fravælger at fortælle hele sandheden, for at få en handel i hus, for han kan se du har glædet dig til den slørhale.

Tag alt hvad dyrehandleren siger med et gran salt. Det lyder som om han ved hvad han taler om, og han er dyrehandler så det er let at tro på ham. Men han er også sælger, og lever af at sælge dyr. Så jo flere der sælges, jo bedre synes han det går. Vi er alle her på siden for at hjælpe hinanden på godt og ondt, også med bonusinfo.

Jeg ønsker dig alt held og lykke med dine akvarier fremover 🙂

Nanna

kakaoko24 — 24. januar 2011, 23:06

#77 😀 hehe så er jeg mere rolig:P

Jesper Green — 24. januar 2011, 23:10

#79 - Sandt nok!
Desværre er de fleste forhandlere ikke blege for at sælge en bowle med en eller flere slørhaler i, selvom det er noget svineri. 🙁

Bruger #981127 — 24. januar 2011, 23:11

#80 Jeg vil rigtig gerne holde Altum, i et biotop akvarie, men det forbliver i drømmene, ihvertfald de næste par år, hehe. 🙂
Dette er drømmen:
www.youtube.com/watch?v=LO-XMkXlCv0&playnext=1&list=PLEF3E77B2FD87A41F&index=5
Som sagt, så bare biotopisk korrekt, hehe.

Nomanni — 25. januar 2011, 09:06

#78
Jeg har som sagt ikke købt nogle fisk endnu og ikke valgt hvilke fisk jeg vil have. så havde jeg nok stillet spørgsmålet: Hvilke fisk kan gå sammen med: sort tetra, gul algeæder,guppy,flying fox og maller ?

MieHee — 25. januar 2011, 09:37

Nomanni, jeg er fuldstændig enig med de andre, i at dit akvarie desværre er for lille til Scalare. Jeg kan også godt forstå, at det er ærgeligt, at få disse ting af vide, hvis du har gået og glædet dig til at få en lille flok scalare. Vi kender det jo alle, hvis man går og glæder sig i flere uger, til man får lige netop den fisk, som man har ønsket sig i lang tid. Det er tydeligt, at du går i forsvarsposition, og vælger at tro på den løsning med det svar, som du ønsker at høre. - og det er forståeligt, jeg har selv været der! Dete r bare en rigtig uheldig holdning, da det ender med fisk der ikke trives, og som dør i en alt for tidlig alder.
Derfor er der her et rigtig godt alternativ, som vil passe perfekt ind i dit akvarium, sammen med sort tetra; nemlig Mikrogeophagus Ramirezi - sommerfuglecichliden. Det er en virkelig smuk dværgcichlide, der er fredelig overfor de andre beboere, og samtidig har en interressant adfærd.
Tjek den ud her på siden, eller brug Google. 🙂

Nomanni — 25. januar 2011, 09:40

#76
. . .

Nomanni — 25. januar 2011, 09:41

#82
Det er godt nok også et flot akvarie !😮

Nomanni — 25. januar 2011, 09:48

#84
kender dem godt. de er meget flotte. men jeg havde nu ikke en drøm om at få scalare. jeg var ved at finde ud af om det var dem det skulle være. hvis jeg allerede havde bestemt mig ville der jo ikke være nogen grund til at spørge herinde.

MieHee — 25. januar 2011, 10:28

Jamen det er jeg da glad for at høre, der er masser af andre arter derer super flotte, og bedre egnet til den størrelse akvarie. Men hvis du ikke havde besluttet dig for scalarene, er jeg godt nok lidt uforstående overfor din reaktion, igennem hele tråden.

Nomanni — 25. januar 2011, 10:30

#88
*uhh*Hvorfor kan du ikke forstå at jeg bliver sur over at blive kaldt dum og dyreplager over nogle fisk jeg ikke engang har anskaffet mig endnu ?

MieHee — 25. januar 2011, 10:35

Fordi det virker som om du for en hver pris, vil trodse de gode råd, som du får herinde, for at få scalarene. Men det kan da godt være at det bare er mig, der opfatter det forkert?! I så fald vil jeg da være lettet, for har undret mig over den måde, som denne tråd har udviklet sig på.

Nomanni — 25. januar 2011, 10:39

#90
jeg har ikke tænkt mig at at anskaffe dyr der ikke vil have det godt i min størrelse akvarium. jeg blev sur fordi jeg - lige efter - jeg havde sagt hvad jeg havde fået afvide af min forhandler, fik afvide at det var dyreplageri hvis jeg havde scalare i mit 110L. jeg følte mig total angrebet allerede før jeg havde mulighed for at forklarer situationen.*uhh*

freddie82 — 25. januar 2011, 10:39

Dejligt at se ofirchat stadigvæk lever videre igennem akvariesiden.dk
Ganske underholdende trådB)

Nomanni — 25. januar 2011, 10:41

#92
Ofirchat ? hvad mener du ?*blink*

Jesper Green — 25. januar 2011, 15:38

[citat]jeg skal jo heller ikke have 8 scalare. jeg skal have 3.[/citat]

Nomanni, jeg tror at det er denne udtalelse som tolkes som om at du havde bestemt dig.
Det kan jo være svært at tolke hinandens meninger, følelser i et forum som dette.

Nomanni — 25. januar 2011, 18:37

#94
Ja ok kan godt se det godt kan misforstås. men det er nu skrevet som, hvis jeg skal have dem skal jeg have 3 🙂

slapdack — 26. januar 2011, 00:53

Jeg har i mit akavrie: 4 sommerfuglcic. 4 black molly, 2 dværg gurami, 1 sugemalle og 10 neon. Nogle vil mene at det er alt for mange fisk til 120 liter. Sandheden er dog, at de alle har fint med svømmeplads og at cichliderne ikke har interne territoriekampe. Det er altså forskelligt hvad man kan have til at gå. Alt med måde. At sige at man har fisk for 'dyrenes' skyld er jo absurd. Hvis man VIRKELIGT satte dyrenes behov før alt andet, lod man dem svømme i det fri, og ikke i et akvarium.

Nomanni — 26. januar 2011, 11:16

Anyway - Der er ikke 2 akvarier i verden der er ens ! alle kører forskellig og nogle gange kan et fiskemix lade sig gøre i et skvarie og andre gange kan det ikke selvom det er samme størrelse.*uhh*

slapdack — 26. januar 2011, 11:39

#97

en ting du dog skal vide. Din akvarieforhandler kan sagtens være skide ligeglad med om dine fisk passer. Han er sælger. Det må være alm. sund fornuft at man ikke holder en fisk der bliver måske op til 15 cm lang i et akvarie som ikke engang er en meter i længden.

Nomanni — 26. januar 2011, 15:37

#98
Har jeg ikke også op til flere gange sagt at jeg ikke har tænkt mig at gøre det da jeg ikke har bestemt hvilke fisk jeg skal have endnu. da jeg er ny i faget har jeg ingen grund til ikke at stole på hvad forhandleren siger, og derfor synes jeg heller ikke jeg har fortjent at blive angrebet og kaldt for dum og dyreplager. desuden bliver sælgere også holdt øje med. man sørger for at han/hun har forstand på tingene og der bliver holdt øje med hvordan fiskene har det hos ham/hende. Hvis fiskene ikke har det godt der for han/hun jo ikke lov at forhandle fisk. de fisk min forhandler har i butikken står i 80L akvarier. og han har scalara. det kan godt være at de står der kortere tid og at de er små. men hvis de ikke havde det godt var de der jo nok ikke. så lad nu venligst være med at blive ved med at prøve at få mig til at forstå at mit akvarie er for småt JEG HAR FATTET DET ! hvilket jeg også har sagt !

jery — 26. januar 2011, 17:28

Kære brugere.
Hvis tråden skal fortsætte, så bedes I alle overholde følgende fra sidens regelsæt:

En almen regel på forummet er, at man skal forsøge at holde en sober tone og vise andre brugere respekt. Formålet med reglerne er at skabe en god stemning og trygge forhold for alle brugere af websiden.

slapdack — 26. januar 2011, 23:58

#99

Aight..

Spørgsmål & svar

Der er endnu ikke stillet nogen spørgsmål om dette.

Log ind for at stille et spørgsmål.