Fjendtlige slørhaler

Indlæg fra det gamle forum, gengivet som arkiv. Er det dit indhold, og vil du have det fjernet eller dit navn gendannet?

JonasG — 31. maj 2010, 22:16

Godaften.

Vi fik i torsdags fyldt akvariet op med 6 prægtige slørhaler (2 sorte og 4 orange/brogede), de går der alene med en enkelt lille ancistrus. Desværre var starten lidt svært for de sorte slørhaler, da de svømmer en kende dårligere end de andre, så strømmen i akvariet var ret hård for dem, hvorfor den ene ofte måtte tage en puster på bunden i hjørnet. Nu har vi så fået reguleret pumpen, men det resultat at alle fiskene svømmer hele tiden - Desværre er resultatet af dette blevet at en af de brogede har set sig rigtig sur på de sorte, og jagter deres haler ved enhver given lejlighed. Dette efterlader en frustreret og magtesløs, da enhver fiskeejer naturligvis ønsker det bedste for sine fisk.

Hvad kan vi gøre?
Skal de isoleres eller lignende - eller vil de blive "venner" med tiden. Så vidt vi ved burde slørhaler sagtens kunne gå sammen på trods af farve og stamme - hvilket de i øvrigt også gjorde i forretningen..

Håber i kan hjælpe os.
På forhånd tak.

c sørensen — 31. maj 2010, 22:18

hvor stort er akvariet? og hvor store er slørhalerne - er de lige store?

JonasG — 31. maj 2010, 22:21

54 l - og ja, de er lige store alle sammen. De er blot en 2-4 mdr.

psyko — 31. maj 2010, 22:30

I starten svømmede min den sorte for sig selv, den blev dog ikke jagtet af de andre, men nu svømmer de alle sammen.

BTW. det er for lidt plads du har til dem

JonasG — 31. maj 2010, 22:32

Hmm. Det er bare lidt frustrerende - for kan allerede se at dens hale har taget skade. Vokser sådan noget ud igen? Skal vi bare lade stå til - eller kan vi gøre noget?

JonasG — 31. maj 2010, 22:32

Hmm. Det er bare lidt frustrerende - for kan allerede se at dens hale har taget skade. Vokser sådan noget ud igen? Skal vi bare lade stå til - eller kan vi gøre noget?

Vicks — 31. maj 2010, 23:51

Jonas du har fiskene i et for lille akvarium - om der fortsat vil herske ubalance fiskene imellem i et større akvarium kan jeg ikke sige, men der vil under alle omstændigheder være en del flere muligheder for gemmesteder.

Så Meld evt. tilbage når du har hældt de små fisk over i noget større.
Halen vokser som regel ud igen omend farveløs så vidt jeg husker.

c sørensen — 1. juni 2010, 10:20

Jeg er enig med #7, akvariet er alt for lille. Det kan sagtens være årsag til stress og mistrivsel hos dem. For at de vokser ordentligt (både udvendigt og indvendigt), holder sig sunde og trives med hinanden, så skal du have et akvarie på omkring 250L til dem.

Alternativ til slørhaler kunne være en kampfiskehan og nogle neon eller et par kampfiskehunner. Eller du kunne vælge nogle guppyer eller platyer. Alle med flotte farver.

Jesper Green — 1. juni 2010, 17:20

#1 - De slås sikkert fordi de har ALT for lidt plads. 🙁
Du kan læse om slørhalernes behov i links på min profil.

Mvh
Jesper

mickro89 — 1. juni 2010, 17:54

det er oftest sådan at de finder sig et teritorie - som de hver is ær passer på så hvis de brogede ikke mener de sorte skal være der. holder de sikkert ikke op med at jagte dem..

54 L er kun nok til 1 baby slørhale.... bestem ikke 6.
en havedam ville være bedre for så mange 😀

det kan dog lade sig gøre at have slørhaler sammen med andre.. jeg har en gående sammen med mine gupser men der er altså og ca 200 L mere at lege på.

psyko — 1. juni 2010, 18:11

Hvordan går det med dem? bedre-værre?

og ja 200 l mere ville de bestemt blive glade for:D

JonasG — 1. juni 2010, 22:33

Naturligvis ville de være gladere for mere plads, hvilket jeg også gerne vil give dem når muligheden byder sig. Lige nu venter vi på en lejlighed på mere end 25 kvm. 😉

Det går bedre nu - i aftes og i formiddags var det meget slemt, men siden da har vi ikke set noget, omend rygfinnen ser ret mærket ud allerede.

Til gengæld er det umuligt at fodre sin ancistrus når man har slørhaler og mallen endnu ikke har opfattet at pillen er mad til ham. 🙂

psyko — 2. juni 2010, 00:22

Ja jeg har også 3 ancistrus som jeg nogen gange betvivler om de får mad nok, men sørger for at prikke flagen under vandoverfladen så den synker imens slørhalerne bliver i toppen og spiser deres. Så må mallerne jo holde sig til eller leve af de alger og lort de nu kan finde:D og de lever da endnu efter en uges tid.

BBJ — 2. juni 2010, 00:48

Jeg synes i skal forsøge at skaffe jer af med de slørhaler hurtigst muligt hvis i ikke har mulighed for at give dem et større akvarie, 6 slørhaler i et 54L kommer til at ende rigtig skidt, rigtig hurtigt lige meget hvor godt i passer dem.
I kan eventuelt tage dem tilbage til dyrehandleren (hvis det er der i har dem fra) og klage over at i er blevet totalt mis-informeret og bede om at få pengene tilbage, eller bytte til nogen fisk der kan gå i et 54 L akvarie 😉

c sørensen — 2. juni 2010, 10:16

Jonas, du skal altså være rigtig påpasselig med dine vandskift - ellers vil du meget snart se fiskedød! En ancistrus og 6 slørhaler i et 54L er - udover for lidt plads til slørhaler - overbefolket. slørhaler sviner meget, og det gør ancistrus også. Stressniveauet vil være meget højt, og der vil være stor risiko for nitritforgiftning. Måske du skulle vente med slørhaler til den nye lejlighed og muligheden for et min. 200L.

Når din ancistrus er blevet større, skal den nok sørge for at få det, den vil have. Den smider bare de andre væk.

Jesper Green — 2. juni 2010, 12:34

[citat]Jonas, du skal altså være rigtig påpasselig med dine vandskift - ellers vil du meget snart se fiskedød! [/citat]

Det er korrekt.
Ingen af de fisk bliver flere år gamle i sådan et proppet 54 liters akvarie.

Gylle — 2. juni 2010, 13:37

Køb en rugekasse (koster 30kr+)til den skadede.
Den skal være i klar plast så de andre fisk ka se den skadede.
Lad den være deri i nogle dage, indtil den er begyndt at hele sine finner.
Når de opdager at de ik ka nappe til den (mens den er deri) vil de (som regel) begynde at lade den være.

Og prop nogle ekstra planter i (levende), det sænker stressniveauet en lille smule.

Så skynder du dig ellers at få fat i et ekstra lille akvarie til den skadede.
Men du ska ha et MINDST 100liter hvis du vil ha dem samlet.

Jesper Green — 2. juni 2010, 16:43

I følge flere udenlandske guldfiske forums, så anbefales der 10 gallon ( 38 liter)
per Fancy Goldfish (slørhale) og min. 20 gallon ( 76 liter) til 1 slørhale.

Så under 200 liter vil på lang sigt ikke være nok.

Desuden anbefales der et langt akvarie i stedet for et højt akvarie.
Det giver et større overflade-arial til iltning af vandet og tillader fiskene at svømme mere.
Slørhaler bruger pladsen på langs mere end pladsen op og ned.

JonasG — 3. juni 2010, 17:58

Jeg er lidt i vildrede hvad angår vores fisk nu - de er stoppet med at jagte hinanden, men den anden sorte slørhaler har nu sluttet sig til den 'syge' fisk.

De ligger nu side om side på bunden det meste af tiden, mens de fire normale slørhaler boltrer og hygger sig i hele akvariet.
Hvad er galt? 🙁

http://img580.imageshack.us/img580/6769/p03061017550001.jpg 🙁

mickro89 — 3. juni 2010, 18:53

ehm det der er ikke et godt tegn! hvorfor har du ikke skaffet dig en ekstra balje endnu?!!!

og tag de to slørhaler op inden de alle sammen dør.

tag en gulvspand og fyld den med vand - halv fra akvariet halv alm. sørg for at temperaturen er den samme!
sæt de to sorte der i!
og så købt et ekstra 54 L i morgen! eller aflever de raske tilbage!.

milang — 3. juni 2010, 20:23

#19 har aldrig haft slørhaler, men det ligner to stakkels fisk, der trykker sig mod bunden og gemmer sig under planterne... ikke et godt tegn:(

JonasG — 3. juni 2010, 22:30

Panik! Jeg tror det er finneråd! Halen og finnerne er blevet rigtig medtagne nu samtidig er der noget hvidt på.. Det er finneråd så ikke?

Vi køber medicin og rugekasse som det første i morgen.
Ville det være smart at bruge en si eller et dørslag den kan være i for sig selv indtil da? Eller?
Svar gerne hurtigt - er lidt rådvild.

Det eneste medicin vi har i hytten er EXIT, hvilket er beregnet til parasitsygdomme, vil det hjælpe

:'(

Vicks — 3. juni 2010, 22:35

Jeg må indrømme at jeg ikke helt forstår idéen med en rugekasse *uhh*

Hvis du ikke har plads til et stort akvarium endnu, så ville jeg gøre som Mickro foreslår og købe et 54 liters. Du skal så absolut ikke levere de raske fisk tilbage så længe der er en mulig sygdom i baljen - det er sørme ikke fair overfor dyrehandleren.

Det kan også være svamp og ikke nødvendigvis finneråd den har fået, men det er ikke til at sige når vi ikke kan se det - måske hvis du tog et godt billede?
EXIT afhjælper, som du selv skriver, hvis der er tale om parasitter - i de fleste tilfælde vil det benyttes mod hvide prikker AKA fiskedræber, så nej det vil ikke hjælpe.

mickro89 — 3. juni 2010, 22:43

det lyder mere som svamp som vicks også skriver..
jeg ville tage dem op af akvariet og sætte dem i noget andet! - en SPAND f.eks.

hvis det er svamp så skal du bruge esha2000 f.eks.

Exit er som vicks siger mest mod ich og fiskedræber.

der går ofte svamp i spiste finner! råd ses som røde plamager.

JonasG — 3. juni 2010, 22:48

Rugekassen for at give fisken fred for de andre - er det ikke smart?

Jeg leverer naturligvis ikke fiskene, raske eller ej.

I får lige et billede - læg mærke til finnernes "huller" samt de hvide plamager på halen. 🙁
http://img17.imageshack.us/img17/6421/p03061022450002.jpg

mickro89 — 3. juni 2010, 22:55

okay så du levere ikke fiskene tilbage - hvad har du så tænkt dig? at bibeholde 6 slørhaler i et 54 L akvarie?

jeg tror ikke du skal regne med at den fisk kommer på højkant igen...!! det er et stks MEGET trist black moore!! jeg har selv sådan en - og det gør sQ ondt at se at den ligger der. ;(

JonasG — 3. juni 2010, 23:01

Lige nu er det ikke akvariets størrelse der er aktuelt at debattere - det er mere fiskens tilstand 🙁
Desuden gør det meget ondt på os - det er absolut ikke noget vi har gjort med vilje 🙁 Så egentlig er vi pt mere interesserede i at vide hvordan vi behandler bedst muligt!?

mickro89 — 3. juni 2010, 23:13

i handler best muligt ved at købe et nyt akvarie og dele fiskene op. jeg beklager men det er grundet plads mangel at i er den situation...

og jeg tvivler men håber selvf på at jeres black moore får det bedre..! er de 4 andre af samme art? eller er det løvehoveder? el. andet?
det bedste du kan gøre for de to dårlige er at sætte dem i en spand hvor de kan få fred.
jeg vil virkeligt ikke andbefale et fødekar - det er spild af penge.

købt esha 2000 i morgen og kom lidt af det i vandet.
men tag dem op..! de har sikkert stress og lider under det at være spist.
og jo før i tager dem op jo bedre.!

JonasG — 3. juni 2010, 23:21

Ville et fødekar ikke være smartere end en spand?

Har vi en diagnose på fiske? Finneråd eller?

JonasG — 3. juni 2010, 23:27

De 4 andre er i øvrigt bare 4 almindelig slørhaler.
http://img13.imageshack.us/img13/9868/img5426s.jpg

mickro89 — 3. juni 2010, 23:29

jeg ivlle sige svamp men ehsa 2000 tager både svamp og finneråd ... så det ville være det oplagte at bruge... mjoh men i en spand har de mere plads end i et fødekar. og du kan sætte dem i en spand med det samme. - du kan også bruge en gryde eller en skål.

mickro89 — 3. juni 2010, 23:30

har du skiftet lidt af vandet hos dem?

Bruger #727374 — 4. juni 2010, 02:16

#27 det er absolut akvariets størrelse der er afgørende, da det er årsag til alle dine problemer, og de vil fortsætte hvis du snart ikke forstår, som alle skriver dig "akvariet er for lille" stop dit tåbelige forsøg med manglende finner, svamp, rugekasser, medicin
osv. og så køb nogle fisk som egner sig til dit størrelse akvarie, og vent med dine slørhaler til du kan byde dem et liv.

mvh. henning.

JonasG — 4. juni 2010, 09:45

Mange tak for dit absolut upædagogiske og unødvendigt skarpe indlæg - det hjælper da i hvertfald helt sikkert ikke at du antager dén tone!!
At det er fiskenes ve og vel der er emnet her er vi helt enige om!

Eftersom vi har kontakter til en uddannet akvarist har vi valgt at tro på hans udsagn om, at fisken ikke kræver mere end 5 l. vand pr. fisk - den stammer fra karussen og har derfor netop arvet den egenskab, der gør det muligt for den at tilpasse sig miljøet såvel udvendigt som indvendigt.
Det er vores valg at tro på hans udsagn - han har effektivt aflivet mange sejlivede myter for os - så hvis du venligst vil respektere dette og fremover holde indlæggene i en venlig tone. Vi skrev jo ikke hertil for at blive afklapset 🙁

Vi håber du har yderligere hjælpsom info til os - det er jo kun fiskenes bedste vi har for øje.
Mange tak for alle de hjælpsomme indlæg til os de sidste par dage, det har virkelig være kanon og en dejlig oplevelse at mærke folks imødekommende stil 🙂

milang — 4. juni 2010, 10:57

...hmm... hvis I har adgang til at rådføre jer med en uddannet akvarist, hvorfor så overhovedet benytte dette forum, hvor flere af os, er en gang ustuderede røvere, som baserer vores viden på egne erfaringer og lidt akvarielitteratur krydret med den viden, der ligger frit tilgængelig på nettet.

om tonen i indlæg #33, vil jeg godt kunne se mig enig, da I netop konsekvent nægter at anerkende præcis den løsning, som stort set alle andre indlæg i tråden også peger på - nemlig pladsen... så igen, hvorfor bruger i forum, hvis I har adgang til mere troværdige kilder? *blink*

mickro89 — 4. juni 2010, 11:10

okay.. jamen hvis i har en uddannet akvarist som kan hjælpe - så syntes jeg da i skal gøre som han siger. - det har jo vist sig at være det bedste so far . held og lykke med det

Gaius — 4. juni 2010, 11:16

Hvis denne kære akvarist har sagt god for at have 6 slørhaler i 54 l. - så skal han nok bede om skolepengene tilbage *santa*

mickro89 — 4. juni 2010, 11:19

enig!

JonasG — 4. juni 2010, 11:34

Okay Gaius, informer mig. Hvad er det der gør at 6 slørhaler ikke må bo på 54 liter?

mickro89 — 4. juni 2010, 11:37

du kunne kigge i dit akvarie. og såå spørge hvorfor de er syge hvis alt er som det skal være?

mickro89 — 4. juni 2010, 11:40

http://www.google.dk/imgres?imgurl=http://www.123nu.dk/images_high/karudseralfn.jpg&imgrefurl=http://www.jyskspecimen.dk/site/visindlaeg.asp%3Fid%3D340&h=844&w=334&sz=48&tbnid=MaAVtY9c9GdeLM:&tbnh=357&tbnw=141&prev=/images%3Fq%3Dsl%25C3%25B8rhale&usg=__OPSvwuQW7SiEFIaYm0EdKRw7bz0=&sa=X&ei=8ckITP6lN6SVOJ7GyB4&ved=0CBsQ9QEwAQ
du siger selv de stammer fra guldkarussen... så se størrelsen her

mickro89 — 4. juni 2010, 11:44

http://www.mithusdyr.dk/fisk/slorhale.php

og her der skal du læse ned på siden under væremåde - 200 L

http://www.acthon.dk/bettina/natur/fisk/slorhale/index.htm og her anbefales min 150 L

http://petpit.dk/race-beskrivelser/fisk/353--slorhale her igen 200L

skal jeg forssætte?

Gaius — 4. juni 2010, 11:53

[citat]Okay Gaius, informer mig. Hvad er det der gør at 6 slørhaler ikke må bo på 54 liter? [/citat]
- Nu har du selv brokket dig over tonen herinde .. Se indad min ven 🙂

Nu skal jeg da øsle min store mængde vide ud til dig ! 😛

Har selv på nuværende tidspunkt 3 af de kære væsener. 1stk. Red Cap Oranda, 1 stk. Golfball Vedtail, og 1 stk. Orange Fantail.
Min Orange Fantail er vokset 2 cm på 3 mdr. og min Red Cap er vokset godt 1 - 1,5 på 2 mdr.
Vi snakker altså om en fisk som kan komme op på over et kilo i de rette omgivelser .. (hvor mange kilo er stadig under diskussion, af endnu klogere hoveder .. men jeg har rundet det ned for dig 😉 )

De kære små, forbliver ikke så små i så lang tid. .. Hvis du startede med 2 i dit 54l. med øje for at flytte dem i noget større som de nu voksede fra dig, havde jeg holdt mine meninger for mig selv .. *doh*

- Men et eller andet siger mig at du bare har kastet 6 slørhaler ned på samme tid, i et miljø som ikke giver dem nok plads ..
De har kun haft ganske kort tid til at sætte hieraki, og de nye omgivelser har stresset dem .. Stress medfører dårligt imunforsvar som gør dem sårbare ..
Og lad mig åbenbare endnu en ting du hurtigt kommer til at lære .. Slørhaler sviner !! De spiser 8 g. foder og sk*der så 6 g. ud igen .. Den hurtige forurening hjælper dem ikke ..

I et miljø med højt stess niveau, dårlig vandkvalitet og dårligt imunforsvar, så undrer det mig ikke hvis det er gået galt ...

Jeg postulerer ikke at dine kære små ikke MÅ gå i 54 l. , men ønsker du dem, glade sunde, raske og i trivlsel , så er 54 l. ikke optimalt..

Godt nok . eller skal jeg uddybe yderligere ? 🙂

Gaius — 4. juni 2010, 13:33

I forstsættelse af #43.

Hvis du ønsker et billede ud over det klassiske google billede, med fiskeren som knap kan bære en slørhale, så ved jeg at både "Jesper Green" har et billede af hans Orange Fantail på hans profil, og "elmush" har et billede på hans 100l. akvarie med nogle kære slørhaler. (undskyld jeg bringer jer ind i det her drenge).

Ingen af dem er fuldt udvoksede endnu, og hvis du forestiller dig at du har 6 af Jespers (enormt flotte) Fru. Tvilsen i et 54 l. ...
Ja, du kan se hvor jeg vil hen ... 😉

Bruger #727374 — 4. juni 2010, 15:36

Med hensyn til tonen, kunne det jo være at du bedre kunne forstå budskabet, da mange venlige brugere faktisk skriver det samme til dig gang på gang. Men du vil ligesom ikke rigtigt vil forstå det ,eller om du venter på et svar der passer dig ??
Hvorfor bede om hjælp, når du ikke vil have den, og afviser alle de entydige svar. Med hensyn til din eksperthjælp om 5L.
vand pr individ, skulle du jo i teorien kunne putte 3 stk. mere i akvariet, hvilket helt klart er et udtryk for, at selv eksperter kan
tage fejl. Prøv nu og lyt, og kom så rigtigt godt i gang med akvariehobbyen.

mvh. henning,

JonasG — 4. juni 2010, 16:58

Jeg har svært ved at se hvorfor jeg ikke skulle tro på en uddannet akvarist, frem for de links der. Må jeg indrømme.

Men det smarte ved karussen er at den kan tilpasse sig akvariet og dens omgivelser, præcis ligesom den kan i den fri natur. Det vil altså sige at de fisk der har en dam eller 300 liter at vokse på, vokser sig rigtig store, mens de der har mindre plads, bare bliver knap så store. Derfor vil det altså ikke være relevant, hvorvidt den har 54 liter eller 250, da den bare vil vokse sig tilsvarende større på 250 liter, jf. den uddannede akvarist.

Fungusar — 4. juni 2010, 17:12

#46 Det bedste vil være at dine fisk dør, for de lider da hos dig, du egner dig ikke til at ha fisk.

JonasG — 4. juni 2010, 17:20

Undskyld hvad?!
Hvor kommer den fra?

Hvis jeg stolede ubetinget på den uddannede akvarist ville jeg da ikke spilde min tid på at diskutere her. Jeg prøver at komme frem til hvad der er rigtigt.

At jeg skal høre på den slags - fra en tilfældig fremmed - er da helt af røven til?
Hvad bilder du dig ind? Du kan sgu da ikke ønske at mine fisk dør?

ebbek — 4. juni 2010, 17:26

"Mod tåber kæmper selv guder forgæves", lyder et gammelt ordsprog...
Lad være med at spørge hvis du ikke vil have svar.
Ring til din uddannede akvarist i stedet for at bruge alle vi autodidakte tåber her på forum, hvis du ikke kan bruge svarrene alligevel.
Det er synd for dine fisk, og synd for dig at du får en møg-start på akvariehobbyen. desværre.
God fornøjelse med at aflive dine stakkels fisk.
MVH Emil

JonasG — 4. juni 2010, 17:43

For katten i er en flok kynikere.
Hvorfor kan i ikke fortælle mig hvad der er forkert i det ovenstående om karussen - frem for at ønske mine fisk døde?

Hvad tænker i dog på?

Lilli — 4. juni 2010, 18:18

Hvor i alverden bliver man uddannet akvarist? Jeg ved at man kan bliver uddannet dyrepasser, og at man kan bliver ansat i f.eks store Akvarier som akvarist, men ligefrem en uddannelse? Det vil jeg gerne hører mere om (ikke ironisk)?

Jeg kender også flere der arbejder profesionelt med både offentlige akvarier og seriøst opdræt af forskellige slags fisk. Og en af grundreglerne inden for akvarieverdenen er at fisk bliver syge hvis de ikke har ordenlige forhold. At behandle for finneråd eller svamp er rent symptom behandling, det reelle problem ligger i at fiskene konstant stresses af hinanden og den for lille plads. En ren opvaskebalje, badekar eller gulvspand er løsningen pt. Så kan i behandle sygdommene derefter.

Gaius — 4. juni 2010, 18:33

Okay ...Det her er ved at blive rigtig grimt ... *blink*

snoopyzrainbow — 4. juni 2010, 18:40

#51 Lige præcis min tanke, hvor bliver man uddannet akvarist henne? Kunne da være en mulig fremtidsvej 🙂

JonasG, er helt enig med de andre. Og den med at de bare tilpasser sig efter omgivelserne, har du beviser? Altså af den videnskabelige slags? Et ord, fra en, i mine øjne, uvidende akvarist, er ikke nok for mig.
Jeg har set div. fisk, inkl. slørhaler og guldfisk, som iflg. ejerne "tilpasser" sig omgivelserne, med meget udstående øjne, vejrtrækningsbesvær (og sikkert også stor smerter) osv til følge. Så vil meget gerne se noget på skrift.

Og som de andre siger, hvis ikke du finder et større akvarie, til dine slørhaler, jamen så egner du dig altså ikke til at have dem. Iflg. dyreværnsloven, så har du forpligtet dig til at yde den bedste omsorg for dine dyr, INKL. Den plads de nu engang har brug for OG krav på.
Generelle bestemmelser, Dyreværnsloven:

§ 1. Dyr skal behandles forsvarligt og beskyttes bedst muligt mod smerte, lidelse, angst, varigt men og væsentlig ulempe.

§ 2. Enhver, der holder dyr, skal sørge for, at de behandles omsorgsfuldt, herunder at de huses, fodres, vandes og passes under hensyntagen til deres fysiologiske, adfærdsmæssige og sundhedsmæssige behov i overensstemmelse med anerkendte praktiske og videnskabelige erfaringer.

§ 3. Rum eller arealer, hvor dyr holdes, skal indrettes på en sådan måde, at dyrets behov tilgodeses, jf. § 2. Det skal herunder sikres, at dyret har den fornødne bevægelsesfrihed også under optagelse af foder og drikke og ved hvile.

https://www.retsinformation.dk/Forms/R0710.aspx?id=2714

snoopyzrainbow — 4. juni 2010, 18:40

Ved ikke lige hvorfor den laver dobbelt op lige nu :blink:

JonasG — 4. juni 2010, 18:51

Jeg skal da høre ham hvordan det fungerer mht. den uddannelse.

Du siger du vil have noget på skrift, det samme vil jeg gerne. Og det ville være superfint hvis det ikke kom fra mithusdyr.dk.
I kan måske have ret, jeg vil ikke udelukke det - men indtil videre har det bare været en hetz mod os.

Jeg må indrømme at jeg synes det har været en forfærdelig oplevelse at besøge jeres forums.

I øvrigt, kom lige ned på jorden - Dyreværnsloven? Hvor vil du hen?

KimJ — 4. juni 2010, 19:08

Lad os lige dæmpe tonen lidt her... jeg ville hade at være nødt til at låse debatten, før jeg har fundet ud af hvor jeg kan få den uddannelse!

JonasG:

Jeg kan godt forstå at du ikke er alt for vild med at blive skældt ud i forummet, og jeg vil på det kraftigste opfordre ALLE til lige at holde lidt igen, men de som har skrevet til dig i den allerbedste mening, kan måske godt undskyldes for at blive lidt indebrændte, når du konsekvent nægter at tage deres råd til sig.

I mine øjne (jeg har ingen erfaringer med slørhaler, og er ret sikker på aldrig at få det, men jeg har dog haft et bredt udvalg af forskellige akvariefisk siden 1976) er det helt klart, at enhver fisk der bliver holdt under så trange forhold i forhold til sin voksenstørrelse, nødvendigvis må komme til at lide under det. At det allerede nu udarter sig som sygdom, og ikke "bare" senere viser sig som misvækst, ændrer ikke rigtigt på sagen.

Det korte af det lange er, at problemet med 99% sikkerhed ligger i pladsmangel, evt. forstærket af et ikke-indkørt filter, og "behandlingen" kan derfor ikke være andet end at give fiskene mere plads eller skaffe dig af med dem. Overflytninger i endnu mindre beholdere, såsom fødekasser eller spande, lyder ikke helt rationelt, men igen, jeg er kun vant til "rigtige" akvariefisk...

olibra — 4. juni 2010, 19:13

KimJ — 4. juni 2010, 19:17

#58
Hvilken del af #57 forstod du ikke?

Lilli — 4. juni 2010, 19:23

#58
Nu havde vi lige fået rette op, lad os nu få en ordenligt tone! Vi er her for at hjælpe hinanden (og fiskene primært) ikke får at kører hertz mod hinandne.

Oscar — 4. juni 2010, 20:35

JonasG, den eneste "optimal solution" jeg lige kan komme på, er at aflive de stakkels fisk, der har finneråd, svamp whatever, og afleverer de raske tilbage til den såkaldte "uddannede akvarist," lade akvariet kører i 2 uger uden dyr i, indrette det som det skal være, putte lidt foder i hver dag (foder til bakterierne), og så putte nogle fisk som faktisk egner sig til akvariet i, lidt efter lidt. Altså med f.eks 5 fisk ad gangen.

Så vil du nok bedre kunne lide hobbyen. 😉

Jesper Green — 4. juni 2010, 20:43

[citat]Okay Gaius, informer mig. Hvad er det der gør at 6 slørhaler ikke må bo på 54 liter? [/citat]

Der er en masse links på min profil som har det til fælles at de alle sammen anbefaler ca. 10 gallon ( ca. 40 liter)
per slørhale. (min. et 20 gallon langt akvarie til 1 fisk alene)
Der er blandt andet links til slørhale forums hvor der sidder folk som går meget op i lige præcis "fancy goldfish" som
er det engelske navn for slørhaler.
Nogle af de folk ved altså enormt meget om slørhaler og har haft fisk der blev 15+ år gamle.
Det ser man ikke så tit når slørhalerne holdes på for lidt plads, bla. fordi at vandkvaliteten bliver umulig at holde god nok pga. for meget afføring i så lille et akvarie.

Jeg synes ikke at dine fisk skal dø som #47, men må give folk medhold i at det uddannede akvariet som du kender
nok ikke har skrevet speciale i slørhaler. 🙂
Jeg ønsker bare det bedste for dine fisk og vil ikke tjene nogle penge på dig.
Derfor synes jeg at du skulle læse lidt på de udenlandske goldfish forums og lytte til de folk med personlig erfaring og
så danne dig din egen mening.

Mvh
Jesper Green

JonasG — 4. juni 2010, 21:11

#60 - hvor har du fra at fiskene er fra ham?
Det er de bestemt ikke, de er købt i en ganske normal Pet World og har altså intet med ham at gøre. Han har altså IKKE tjent penge på at sælge os slørhalerne.

Den mest pålidelige kilde vi har må være akvaristen, og indtil i kan modbevise idéen med karussens udvikling, må vi altså tro på ham.
Selvom forfatteren i #54 mener vi overtræder både den ene og den anden lov.

VI ved ikke meget om fisk - men vil dem absolut det bedste, og så længe vi ikke har set andet må vi jo tro på akvaristen, som indtil videre jo klart må have det største grundlag for at udtale sig.

Vi har ikke lyst til at opholde os på forummet mere, og må rådføre os andetsteds. Vi vil sige tak til de der har prøvet at hjælpe os.
I vil ikke høre fra os mere - vi ville blot have hjælp, men synes ikke tonen er en der passer os.

Alt godt fremover.

mickro89 — 4. juni 2010, 21:15

hmm jonasG

hvad er det dine spørgsmål går på? hvad er det helt præcist du vil vide?
hvad dine fisk fejler?

gætene er svamp og finneråd - kureres med esha 2000.

var der andet?

KimJ — 4. juni 2010, 21:26

#63

Vil det sige, at vi ikke får at vide hvordan man uddanner sig til "akvarist" 🙁

For en god ordens skyld; I har fået hjælp, omend man godt kunne ønske sig at den blev givet i en lidt anden form, men I ville altså ikke modtage den. Det eneste råd I er interesseret i, er tilsyneladende et der passer med de forudfattede meninger i allerede har, og sådan virker et forum baseret på entusiaster simpelthen ikke. Med alle de henvisninger til anerkendte sites, hvor der er mere viden at finde, end nogen enkelt akvarist ligger inde med, kan jeg slet ikke forstå at nogen eftersøger flere "beviser" på det der bliver skrevet her.

Det er selvfølgelig ærgerligt, at I ikke føler at dette forum er noget for jer, men I har nok ret.

Lilli — 4. juni 2010, 21:37

#63 Hvem? Du spørger hvorfra jeg ved at fiskene er fra ham? Det ved jeg ikke noget om, jeg beder bare folk om at holde en ordenlig tone.

PS. jeg var slet ikke ironisk med den der akvarist uddannelse, er ret nysgerrig, så næste gang du snakker med vedkommende må du meget gerne forhøre dig

Oscar — 4. juni 2010, 22:27

#63

Hvis du nu ser det fra forhandlerens synsvinkel, så overvej lige hvor meget han kan sælge til en uvidende nybegynder, bare ved at snakke sort. Stol nu på folkene her på sitet, i stedet for at lytte til din forhandler. Du kan aldrig vide om han bare prøver at tjene penge, eller om han rent faktisk gør noget for at vejlede ordentligt, men ingen af os her på sitet kan jo tjene penge på det? Hvis de ville, er der nok en masse herinde, der kunne blive en "vejleder" i akvariebutikker, så let som ingenting, så stol nu på dem her inde.

Hvis du tænker logisk, kan du jo allerede se hvordan det er gået med dine fisk indtil videre, bare ved at lytte til den forbandede forhandler.

Hvis du virkelig ikke vil tage dine svar til dig, og frasorterer alle de svar du ikke bryder dig om, hvorfor så spørge herinde?

Vicks — 4. juni 2010, 23:01

Det var dog en trist udvikling denne tråd har taget...

Jeg går ud fra at du stadig læser med JonasG, og lad mig blot give dig et enkelt spørgsmål som du kan fundere over for dig selv; Hvad er det din "akvarist-ven" har leveret af dokumentation, siden hans ord alene vejer dobbelt op for hver akvarist her på siden?
Er der ikke bare en lille klokke der ringer, når nu alle herinde reagerer som de gør?

Hvilken form for beviser vil du have? Du ved, at en slørhale optimalt set har plads til at kunne blive meget stor, men fordi du bliver præsenteret for et faktum der konstaterer at så stor bliver den ikke, når den ikke holdes optimalt - så er det et argument for at gøre det?
Kan du slet ikke se hvor skævt det er?
Det svarer til at du holder en kat i en flyttekasse. Ville du nogensinde gøre det? Formentlig ikke - katten er jo blød, sød og kælen. En fisk er bare en fisk, og ser smart ud i et lille akvarium.

Trist. Rigtig rigtig trist.

Oscar — 4. juni 2010, 23:56

#68

Præcis..

Bruger #727374 — 5. juni 2010, 01:09

# 63.
Forummet fungerer rigtigt fint herinde, og du har fået rigtig gode råd og tips af dygtige, og rigtig dygtige seriøse akvarister,som har gjort deres bedste for at hjælpe dig. At tonen har taget en skrap drejning er du nok selv skyld i, da du hele tiden taler for at dine fisk skal leve under dårlige kår, og du dermed forhindrer folk i at give dig den hjælp du beder om.
Det er bestemt ikke forummet der er noget galt med, - det må være noget andet.

mvh. henning

Spørgsmål & svar

Der er endnu ikke stillet nogen spørgsmål om dette.

Log ind for at stille et spørgsmål.