Regnvand til hårdt tanga vand
Indlæg fra det gamle forum, gengivet som arkiv. Er det dit indhold, og vil du have det fjernet eller dit navn gendannet?
BenjaminH — 17. marts 2010, 15:18
Jeg vil høre om der er nogen der har erfaring med at opsamle regnvand og gøre det hårdt.
Evt. om der er nogen med blødt ledningsvand der har gjort det hårdt.
Jeg overvejer om det er nok med faksekalk i akvariet og små vandskift.
Benjamin
Evt. om der er nogen med blødt ledningsvand der har gjort det hårdt.
Jeg overvejer om det er nok med faksekalk i akvariet og små vandskift.
Benjamin
Jensen_jr — 17. marts 2010, 15:35
hvorfor samle regnvand og gør det hårdt?...det virker som dobbeltarbejde, fordi , dem der skal samle regnvand jo netop har hårdt vand i hanerne?
men ellers kalksten i vandet det gør det hårdt.
men ellers kalksten i vandet det gør det hårdt.
BenjaminH — 17. marts 2010, 19:44
Tanken var at holde tanga i en kælder og bruge regnvand. Af økonomiske og miljømessige grunde.
Jeg gider ikke holde fisk der gør sig bedst på en stegepande 😎, bare fordi jeg vil bruge regnvand i stedet for drikkevand.
Ved du om det virker med kalksten, eller er det et gæt?
Jeg har fundet denne løsning som jeg overvejer:
http://www.ebst.dk/file/1933/fra_taget_til_toilettet.pdf
Benjamin
Jeg gider ikke holde fisk der gør sig bedst på en stegepande 😎, bare fordi jeg vil bruge regnvand i stedet for drikkevand.
Ved du om det virker med kalksten, eller er det et gæt?
Jeg har fundet denne løsning som jeg overvejer:
http://www.ebst.dk/file/1933/fra_taget_til_toilettet.pdf
Benjamin
KimJ — 17. marts 2010, 20:32
Det er ikke i nærheden af at være nok med kalksten i akvariet, og selv hvis det var, ville der, små vandskift eller ej, være udsving i vandværdierne. Den eneste måde at undgå disse udsving, er at tilberede vandet i en beholder ved siden af akvarierne, og lade det stå et stykke tid, så alle salte er helt opløst, før det kommer ned til fiskene.
Nu er Tanganyika cichlider ret tolerante, så vi taler næppe om liv eller død her, men det forekommer lidt omsonst med alt det besvær, og så alligevel ende op med en halvdårlig løsning.
Man kan faktisk få en "saltblanding" (som mest består af kalk) til Malawi- og Tanganyika akvarier, men et hurtigt gæt, vil være, at det bliver dyrere end bare at bruge postevand.
Hvis anlægget er på ret meget mere end 1000-2000L vil opbevaring og indsamling af tilstrækkelig meget vand, vist også blive en udfordring, både i tørke- og frostperioder.
En mere realistisk metode til at spare på vandet, er at sørge for at det ikke er nødvendigt med så meget vandskift;
Den mest basale metode, er at lade være med at belaste akvarierne så meget, hvilket sikkert ikke tiltaler en Tanganyika- eller Malawiakvarist 😎
Man kan også filtrere sig ud af problemet. Der er 2 løsninger, som begge går ud på at supplere det normale aerobe nedbrydningsfilter med et Anaerobt ditto. Det kan enten være ved hjælp af en sump med en Deep SandBed (ofte bare kaldet DSB ), som naturligvis kan være tilsluttet et samlet anlæg eller koblet på hver enkelt akvarium. Den første løsning er den mest realistiske. Alternativt kan man tilslutte et decideret NO3 filter, som består af et lukket rør, hvor der langsomt siver vand gennem. Desværre kræver denne løsning ret meget opsyn og justering, og anskaffelsen af både den første og anden løsning er ret kostbar. Til gengæld kan begge løsninger mindske eller helt eliminere behovet for vandskift i akvarier der ikke er alt for kraftigt belastet. For at lette på belastningen, kan man evt. tilslutte et skumfilter, noget der er meget udbredt i saltvandsakvarier, men også kan fåes til ferskvand (igen meget dyrt!). Skumfilteret fjerner en stor del af affaldsstofferne inden nedbrydningen går i gang, og letter derved presset på alle andre filtre i systemet.
Hvis det lyder lidt uoverskueligt, illustrerer det meget godt situationen 😀, der er en grund til at de fleste ferskvandsakvarister bare skifter vandet...
Nu er Tanganyika cichlider ret tolerante, så vi taler næppe om liv eller død her, men det forekommer lidt omsonst med alt det besvær, og så alligevel ende op med en halvdårlig løsning.
Man kan faktisk få en "saltblanding" (som mest består af kalk) til Malawi- og Tanganyika akvarier, men et hurtigt gæt, vil være, at det bliver dyrere end bare at bruge postevand.
Hvis anlægget er på ret meget mere end 1000-2000L vil opbevaring og indsamling af tilstrækkelig meget vand, vist også blive en udfordring, både i tørke- og frostperioder.
En mere realistisk metode til at spare på vandet, er at sørge for at det ikke er nødvendigt med så meget vandskift;
Den mest basale metode, er at lade være med at belaste akvarierne så meget, hvilket sikkert ikke tiltaler en Tanganyika- eller Malawiakvarist 😎
Man kan også filtrere sig ud af problemet. Der er 2 løsninger, som begge går ud på at supplere det normale aerobe nedbrydningsfilter med et Anaerobt ditto. Det kan enten være ved hjælp af en sump med en Deep SandBed (ofte bare kaldet DSB ), som naturligvis kan være tilsluttet et samlet anlæg eller koblet på hver enkelt akvarium. Den første løsning er den mest realistiske. Alternativt kan man tilslutte et decideret NO3 filter, som består af et lukket rør, hvor der langsomt siver vand gennem. Desværre kræver denne løsning ret meget opsyn og justering, og anskaffelsen af både den første og anden løsning er ret kostbar. Til gengæld kan begge løsninger mindske eller helt eliminere behovet for vandskift i akvarier der ikke er alt for kraftigt belastet. For at lette på belastningen, kan man evt. tilslutte et skumfilter, noget der er meget udbredt i saltvandsakvarier, men også kan fåes til ferskvand (igen meget dyrt!). Skumfilteret fjerner en stor del af affaldsstofferne inden nedbrydningen går i gang, og letter derved presset på alle andre filtre i systemet.
Hvis det lyder lidt uoverskueligt, illustrerer det meget godt situationen 😀, der er en grund til at de fleste ferskvandsakvarister bare skifter vandet...
xdaxda — 17. marts 2010, 21:24
det gamle udtryk; at gå over åen efter vand er jo - undskyld mig udtrykket, vand - i denne sammenligning.
Jeg bor udenfor Silkeborg på den jyske højderyg. Her har istiden bygget en stilstandslinie af fed muld og ler. Der er langt til kalken og mit ledningsvand er blødere end snot og pH værdien ringere end Liberal Alliances tilslutning blandt vælgerne.
Jeg er ikke den store kemiker, så jeg henvendte mig hos en af de praktiske eksperter - Gunnar hos Bonnie i Viborg. Han stak mig en dåse KH & pH buffer. Dette pulver består af Carbonat og Bicarbonat.
Derudover maler jeg jævnligt en skal fra Sephia blæksprutten, denne skal er meget porøs. Pulveret smider jeg ned i mit filter. Skallerne kan samles ved vestkysten eller købes hos dyrehandlere m.m.
Jeg har ikke haft problemer med voksne fisk, men mistænker det bløde vand for at være væksthindrende og adfærdsbegrænsende for ungfisk. Før jeg tilsatte dette pulver havde jeg problemer med sneglehuslejeryngel og Leptosomayngel. Siden jeg begyndte at justere vandværdierne har jeg absolut ingen problemer haft.
Jeg ved slet ikke så meget om arterne som #4, men har på fornemmelsen at sandcichlider som jeg har flere forskellige slags af er meget tilfredse med skidtet. I mit tilfælde ligger ledningsvand med en hårdhed på 3-4 og pH på 6,7, det er alvorlogt lave værdier.
Ved ikke om det hjælper. Den økonomiske side af sagen og snakken om regnvand vil jeg ikke kloge mig på, men indsamlingen af regnvand kan give andre bakterielle udfordringer (og andre mikroorhaniske overraskelser). Koldt vand koster jo ikke alverden (sammenlignet med den elregning som akvariet i øvrigt forårsager).
MVH
Thomas
Jeg bor udenfor Silkeborg på den jyske højderyg. Her har istiden bygget en stilstandslinie af fed muld og ler. Der er langt til kalken og mit ledningsvand er blødere end snot og pH værdien ringere end Liberal Alliances tilslutning blandt vælgerne.
Jeg er ikke den store kemiker, så jeg henvendte mig hos en af de praktiske eksperter - Gunnar hos Bonnie i Viborg. Han stak mig en dåse KH & pH buffer. Dette pulver består af Carbonat og Bicarbonat.
Derudover maler jeg jævnligt en skal fra Sephia blæksprutten, denne skal er meget porøs. Pulveret smider jeg ned i mit filter. Skallerne kan samles ved vestkysten eller købes hos dyrehandlere m.m.
Jeg har ikke haft problemer med voksne fisk, men mistænker det bløde vand for at være væksthindrende og adfærdsbegrænsende for ungfisk. Før jeg tilsatte dette pulver havde jeg problemer med sneglehuslejeryngel og Leptosomayngel. Siden jeg begyndte at justere vandværdierne har jeg absolut ingen problemer haft.
Jeg ved slet ikke så meget om arterne som #4, men har på fornemmelsen at sandcichlider som jeg har flere forskellige slags af er meget tilfredse med skidtet. I mit tilfælde ligger ledningsvand med en hårdhed på 3-4 og pH på 6,7, det er alvorlogt lave værdier.
Ved ikke om det hjælper. Den økonomiske side af sagen og snakken om regnvand vil jeg ikke kloge mig på, men indsamlingen af regnvand kan give andre bakterielle udfordringer (og andre mikroorhaniske overraskelser). Koldt vand koster jo ikke alverden (sammenlignet med den elregning som akvariet i øvrigt forårsager).
MVH
Thomas
BenjaminH — 18. marts 2010, 08:51
Mange tak for jeres kommentarer. Jeg tænker videre.
her er prisen på vand i københavn:
En m³ (1.000 liter) koldt vand koster (kr.)
Priselement
Vand 14,22
Grundvandsbeskyttelse 0,50
Vandafgift 5,00
Vandafledningsbidrag, transport 12,66
Vandafledningsbidrag, rensning 4,27
Spildevandsafgift til staten 0,30
Moms 9,24
I alt 46,19
Jeg ville nok skulle bruge ca. 1½ m3 om ugen til akvarie og dertil alm. forbrug.
Umiddelbart lyder det ikke som om det er rigtig nemt.
Hvis man fx automatisk skifter 3% hver dag og har en kæmpe bunke faksekalk og skaller på bunden/filteret, så kan det måske fungere. Jeg hører gerne om andre løsninger.
Benjamin
her er prisen på vand i københavn:
En m³ (1.000 liter) koldt vand koster (kr.)
Priselement
Vand 14,22
Grundvandsbeskyttelse 0,50
Vandafgift 5,00
Vandafledningsbidrag, transport 12,66
Vandafledningsbidrag, rensning 4,27
Spildevandsafgift til staten 0,30
Moms 9,24
I alt 46,19
Jeg ville nok skulle bruge ca. 1½ m3 om ugen til akvarie og dertil alm. forbrug.
Umiddelbart lyder det ikke som om det er rigtig nemt.
Hvis man fx automatisk skifter 3% hver dag og har en kæmpe bunke faksekalk og skaller på bunden/filteret, så kan det måske fungere. Jeg hører gerne om andre løsninger.
Benjamin
jacan — 18. marts 2010, 10:05
Hvad har Faxekalk og Malawi/Tanganyika med hinanden at gøre? Ok det er dekorative sten i akvariet men det har intet at gøre med Malawi/Tanganyika, noget helt andet er at kalk CaCO3 opløselighed i vand er ca 1,5mg/L!!!! der skal CO2-reaktor til hvis der skal opløses kalk i akvariet.
Vandet er ikke hårdt i Tanganyika 11dGH hvilket betegnes som "middelhårdt", og en 9dKH kan, hvis der anvendes regnvand og det skal holdes på et lavt budget, gøres med
Natron bagepulver
Brøste Magnesiumchlorid
Her er et link til indholdet af mineraler i Malawi/Tanganyika så er det at regne eller prøve sig frem
http://malawicichlids.com/mw01011.htm
Vandet er ikke hårdt i Tanganyika 11dGH hvilket betegnes som "middelhårdt", og en 9dKH kan, hvis der anvendes regnvand og det skal holdes på et lavt budget, gøres med
Natron bagepulver
Brøste Magnesiumchlorid
Her er et link til indholdet af mineraler i Malawi/Tanganyika så er det at regne eller prøve sig frem
http://malawicichlids.com/mw01011.htm
BenjaminH — 18. marts 2010, 15:12
[citat]Hvad har Faxekalk og Malawi/Tanganyika med hinanden at gøre? Ok det er dekorative sten i akvariet men det har intet at gøre med Malawi/Tanganyika, noget helt andet er at kalk CaCO3 opløselighed i vand er ca 1,5mg/L!!!! [/citat]
Det ville være oplagt at bruge sten fra søen, hvor køber man dem og hvad koster de?
På hjemmesiden skriver de at der er 301,0-340,5 mg/L calciumcarbonat, hvor har du opløsligheden 1,5 mg/L fra, det kommer vel an på pH?
Fra linket:
"Total magnesium as
calcium carbonate
CaCO3 (mg/L)"
Hvordan måler man magnesium som calsiumcarbonat?
Jeg ved ikke om jeg kommer tættere på mit mål 😀
Det ville være oplagt at bruge sten fra søen, hvor køber man dem og hvad koster de?
På hjemmesiden skriver de at der er 301,0-340,5 mg/L calciumcarbonat, hvor har du opløsligheden 1,5 mg/L fra, det kommer vel an på pH?
Fra linket:
"Total magnesium as
calcium carbonate
CaCO3 (mg/L)"
Hvordan måler man magnesium som calsiumcarbonat?
Jeg ved ikke om jeg kommer tættere på mit mål 😀
jacan — 18. marts 2010, 21:34
"Det ville være oplagt at bruge sten fra søen, hvor køber man dem og hvad koster de?"
Har snakket med nogen der har været i Malawi om hvorfor de tog nogen sten med hjem!! Det er sikkert granit som du kan finde tilsvarende i den danske natur.
Ja det kommer an på pH, derfor skal du bruge CO2 så der dannes Ca2HCO3 ellers er det ikke muligt at opløse CaCO3 kalk, jeg kan ikke finde siden igen hvor jeg fandt oplysningen.
"Total magnesium as calcium carbonate CaCO3 (mg/L)" Det er den amerikanske maaleenhed ppm. ppm kan omregnes til dH og igen til mg/L calcium/magnesium. Fyld salte i en beholder og maal KH, GH og pH hvis det er regnvand du bruger skal du bruge samme maengde salte hver gang.
Kig paa nettet der er mang sider om dH ppm mg/L meq/L men det kraever lidt at saette sig ind i det og ofte er der brug for saa fine vaegte at det tit ender med at blive paa slump.
Har snakket med nogen der har været i Malawi om hvorfor de tog nogen sten med hjem!! Det er sikkert granit som du kan finde tilsvarende i den danske natur.
Ja det kommer an på pH, derfor skal du bruge CO2 så der dannes Ca2HCO3 ellers er det ikke muligt at opløse CaCO3 kalk, jeg kan ikke finde siden igen hvor jeg fandt oplysningen.
"Total magnesium as calcium carbonate CaCO3 (mg/L)" Det er den amerikanske maaleenhed ppm. ppm kan omregnes til dH og igen til mg/L calcium/magnesium. Fyld salte i en beholder og maal KH, GH og pH hvis det er regnvand du bruger skal du bruge samme maengde salte hver gang.
Kig paa nettet der er mang sider om dH ppm mg/L meq/L men det kraever lidt at saette sig ind i det og ofte er der brug for saa fine vaegte at det tit ender med at blive paa slump.
morsboel — 19. marts 2010, 12:28
[citat]... her er prisen på vand i københavn:...[/citat]
Jeg gætter på at du bor i København? Og jeg gætter på at du vil samle regnvandet fra et tag? I så fald bor du da i nærheden af tæt trafikerede veje eller industri? Hvis det også er tilfældet ville jeg være ked at at lukke vandet ned til mine fisk - uanset pH-værdig og hårdhed - alene pga. den forureningsrisiko der ligger i at skidt og møg, påsamlet på dit tag, skyldes med regnvandet ned i din regnvandsopsamler og derfra lukkes ned i akvariet.
Jeg gætter på at du bor i København? Og jeg gætter på at du vil samle regnvandet fra et tag? I så fald bor du da i nærheden af tæt trafikerede veje eller industri? Hvis det også er tilfældet ville jeg være ked at at lukke vandet ned til mine fisk - uanset pH-værdig og hårdhed - alene pga. den forureningsrisiko der ligger i at skidt og møg, påsamlet på dit tag, skyldes med regnvandet ned i din regnvandsopsamler og derfra lukkes ned i akvariet.
jf — 20. marts 2010, 06:10
[citat]her er prisen på vand i københavn:
En m³ (1.000 liter) koldt vand koster (kr.) I alt 46,19
Jeg ville nok skulle bruge ca. 1½ m3 om ugen til akvarie og dertil alm. forbrug.[/citat]
1½ m3 om ugen lyder af voldsomt meget til et 720 liter (måske har du flere akvarier) , men 70 kroner er stadig billigt for 1.500 liter "rent" drikkevand. Alle hobbies koster penge, jeg kan oplyse at det pr uge koster kr. 100,- at gå til guitarspil, undervisningstid i alt på 22 min 30 sek 😉
Jeg tror du skal glæde dig over at du har det perfekte Tanganyika vand i hanen. Vil du gerne spare er det måske en ide at se på hvorfor det er nødvendigt at bruge 1.500 liter vand om ugen, f.eks. ved at nedsætte fiskeantallet, fodre lidt mindre, forbedre dit filter, osv.
En m³ (1.000 liter) koldt vand koster (kr.) I alt 46,19
Jeg ville nok skulle bruge ca. 1½ m3 om ugen til akvarie og dertil alm. forbrug.[/citat]
1½ m3 om ugen lyder af voldsomt meget til et 720 liter (måske har du flere akvarier) , men 70 kroner er stadig billigt for 1.500 liter "rent" drikkevand. Alle hobbies koster penge, jeg kan oplyse at det pr uge koster kr. 100,- at gå til guitarspil, undervisningstid i alt på 22 min 30 sek 😉
Jeg tror du skal glæde dig over at du har det perfekte Tanganyika vand i hanen. Vil du gerne spare er det måske en ide at se på hvorfor det er nødvendigt at bruge 1.500 liter vand om ugen, f.eks. ved at nedsætte fiskeantallet, fodre lidt mindre, forbedre dit filter, osv.
Spørgsmål & svar
Der er endnu ikke stillet nogen spørgsmål om dette.
Log ind for at stille et spørgsmål.