Co2 i spandfilteret.

Jeg har lavet et lille forsøg med at sætte et T-stykke i udsugnings slangen fra mit akvarium og så smide Co2 tilførslen på der. Indtil videre har jeg kun fundet en enkelt minimal ulempe ved dette og det er at filteret godt kan støje en lille smule når der kommer bobler op i rotoren, men det sker sjællendt.

Jeg mener at have fået en meget bedre udnyttelse af Co2 end ved at lade det gå igennem den difuser jeg havde på før og kan samtidig sprøjte ind med et højere tryk uden at det bare bobler ud af difuseren.

Er der andre der har prøvet dette, eller kan fortælle mig om der eventuelt skulle være en ulempe ved det? Jeg har indtil videre kun positivt at fortælle og det går ekstrem hurtigt med at få tilført Co2 til vandet i forhold til difuser.

Der er en stor chance for at der kommer så meget co2 op omkring rotoren at den vil brænde dine gummi lejre af pga manglende køling og smørring, jeg ved at park har brugt det før med god succes men ikke alle kan være lige heldig med det. 😉
En anden ting jeg har tænkt på er om co2èn ikke vil slå bakterie floraen ihjel da det er en syre man tilsætter. *blink*

#2 Så vil jeg mene at der kommer alt for meget ind, hvis det skal danne så store bobler i filteret, det skal jo helst opløses i vandet så hurtigt som muligt, så tilførslen skal jo ikke være med fuld tryk direkte fra flasken. 😉

Jeg havde godt overvejet at sætte slangen på toppen af spiralen i difuseren i stedet, men prøvede nu at sætte co2 direkte på udsugningen og jeg kan virkelig skrue højt op for trykket uden at det lyder som om der er bobler i filteret, men det kan da lade sig gøre.

Jeg har kørt med sådan en opsætning i et stykke tid uden større problemer. Det gør selvfølgelig en forskel hvor meget CO2 du tilfører, men i mit 120L kan pumpen godt følge med uden jeg får luftproblemer.
Mit filter fungerer upåklageligt. Jeg har ikke set forskel fra min tidligere opstilling til nu, så det tror jeg ikke du skal bekymre dig om.

#3 Det er et spørgsmål om hvor mange liter din pumpe kan flytte i timen.. Hvis du har en lille pumpe til stort akvarie. Der skal jo en hvis mængde co2 ud i akvariet før det bliver mættet, og en lille pumpe vil ikke kunne opløse det lige så hurtig som en støre måske, derved en co2 ophobning som m.ploug skriver det kan gå galt. Men hvorfor ik bare køre en reaktor?
Men det er bare et gæt 🙂

Hvis såfremt man er bekrymret for sine lejrer, bakterier m.m. fungerer det også, hvis T-stykket sidder op slangen ud fra spandpumpen, så vil CO2'en bare blive forstøvet, når den når hullerne i udstrømmeren 😉

Vil man have den bedste udnyttelse af CO2'en så var min erfaring, at T-stykket skulle sidder tættest muligt på akvariet, da CO2'en så er længst mulig tid i kontakt med vandet inden den når spandpumpen - og dermed er der mindre chance for en gasophobning.

#2
Det med med gummilejerne er vel ikke gældende hvis man bruger Eheim, hvor rotoren fungerer fuldstændig adskilt fra motoren ved hjælp af magneter.

Kviller: Jeg "låner" lige din tråd med lidt af mine egne erfaringer/spørgsmål, da emnet jo ret beset er det samme, og vi måske begge kunne få glæde af kommende indlæg. Håber det er i orden.

Jeg kører med DIY gær anlæg, har netop lavet nogenlunde samme nummer, blot ved at sætte co2 slangen direkte ind imellem tremmerne i indsugningsristen for enden af indsugningsrøret på min Eheim 2075 spandpumpe.

I enden af co2 slangen har jeg stoppet et stykke skuresvamp ind, for at gøre boblerne mindre. Hvilket da også virker til en vis grad.
Der lyder dog hos mig en skvulpen/bøvsen fra pumpen/udstrømmeren ca. hvert 10-15. minut, og jeg tror ikke man får fuldt udbytte af co2'en, når der dannes "lommer" på den måde. Det er ikke egentlig larm, det virker bare ikke helt "rigtigt".

Men man kan vel afhjælpe problemet med en diffuser under indsugningen, så co2'en mere eller mindre er opløst inden den kommer ind i pumpen?

#5
HVIS man nu skulle vælge at anskaffe en udvendig reaktor, tilsluttet til pumpen, hvilken vil du så anbefale mht. kvalitet/pris.

Rasmus, jeg har et splinterny Tornado reaktor liggende i kælderen - smid lige en besked på AP, så kan vi tage den der 😉

Park, du har sq da lidt af hvert liggende, hva... 😀

Jeps, skal jo ikke mangle noget! 😛

Jeg har bare eksperimenteret den del med forskellige CO2-opløsningsmetoder for at finde den mest effektive! 😉

Jeg har fornyligt undersøgt en masse omkring dette. Et eller andet sted fandt jeg en forklaring på én, der satte CO2-en til udstrømmeren i stedet, og deri proppede et stykke filterskum. Så vidt jeg ved, var det herinde.

Carsten

#9
Den tråd har jeg også læst. Jeg tænker bare, som der vist også bliver skrevet i tråden, at filtersvampen må skulle rengøres ret ofte, for ikke at nedsætte flow'et betragteligt...

#10
Hehe... Nej, det er en forfærdelig følelse at mangle noget, når man lige skal bruge det! 🙂
Jeg har sendt en PB på akvarieplanter.

Så kan man ligeså godt sætte T-stykket på slangen til udstrømmeren istedet - den koster kr. 19 og gør det samme, men skal ikke renses!

#13
Kan du linke til det T-stykke? Jeg har ikke kunnet finde nogen T-stykker der passer på en 12/16'er samt en 4/6'er?

Hvad gør T-stykket? Er det ikke bare et almindeligt T-stykke, eller forstøver det også?

http://cichlidecentret.biz/search.asp?keyword=t-stykke&btSearch.x=0&btSearch.y=0&btSearch=S%F8g - her er både til 12/16 & 16/22 - de er så steget lidt kan jeg se 😛

Det er bare et alm. T-stykke - det forstøver ikke... Det er rotoren eller de små huller på udstrømmeren, der gør det alt efter om det sidder på slangen ind eller ud! 😉 Skal du have noget, der forstøver på slangerne, skal du have fat i sådan en her : http://www.calaqualabs.com/diffusers.html - den kan anbefales! Har haft min i et par måneder nu! 😛

#16 Der er ikke noget billede lige på den og kan ikke se om det er den af plastik eller af metal. Jeg brugte først en af plastik, men den studs til tilføresl af Co2 knækkede af og vandet rendte ud, så jeg vil klart anbefale den af metal.

De difusere der er fra JBL, der er faktisk en studs i toppen som overskydende co2 kommer ud af, den havde jeg først sat den på, så det kun var det co2 i difuseren der blev suget ned i pumpen, men jeg synes klart jeg kan fornemme en nedgang i tiderne at co2 kører nu, efter jeg har droppet difuser helt og kun smider det direkte i udstrømmer slangen.

#17
Det er da lige akkurat sådan en basse man skal have! Har du den siddende på udstrømmerslangen? Kan man komme til at rense diffuseren?

#13 Vil det sige, at hvis man sætter sin CO2 på udstrømmerslangen skulle kunne få CO2'en ordentligt fordelt? Har du nogle målinger?

#17 (også Park 😀) den ser s'gu cool ud - men virker den? Har du målt på den?
Hvor stor er den? hvordan sætter man den op etc - fortæl fortæl 😛

Billede af dem her : http://www.fantasea.co.uk/acatalog/AQUAMEDICTCONNECTOR.jpg - det er dem af plastic, men du må da have brugt vold Jakob?!? Den knækker sgu ikke bare lige af!

[citat]De difusere der er fra JBL, der er faktisk en studs i toppen som overskydende co2 kommer ud af, den havde jeg først sat den på, så det kun var det co2 i difuseren der blev suget ned i pumpen, men jeg synes klart jeg kan fornemme en nedgang i tiderne at co2 kører nu, efter jeg har droppet difuser helt og kun smider det direkte i udstrømmer slangen.[/citat]

- Nedgang i tiderne? Er det fordi du har pH-controller på? Jeg har fundet, at efter en reaktor er inlingediffuseren bedst, dernæst med t-stykket igennem filteret! 😉

Jeg har den siddende på slangen ud og boblerne er opløst inden de når udstrømmeren... Den skal bare i klorin-opløsning som alm. diffusere, men ikke NÆR så ofte 😛 Min er på 2.måned uden rens!

Please explain:

"fornemme en nedgang i tiderne at co2 kører nu"

samt

"inlingediffuseren bedst, dernæst med t-stykket igennem filteret!"

Det er s'gu lidt sort snak for nybegyndere *rødmer*

Og Kviller (#18) kan du ikke linke disse diffusere? Er de også til at sætte på udstrømmeren?

Daniel, den du linker til i #22 er ikke den du kan købe i CC. Hvor får jeg fat i sådan en du linker til? Jeg har aldrig set sådan en nogen steder før, og det er jo lige sådan en, jeg skal have.

Sihm - Ja, det vil jeg mene!!! Når boblerne når udstrømmeren og de små huller, bliver CO2'en slået i stykker akkurat som i rotoren eller reaktoren m.m. De bliver så ført med strømmen rundt og fordelt i akvariet! Fordi det er så små bobler, vil de svæve længe i vandet og dermed opløses fremfor at stige til vejrs og være tabt, som er tilfældet med de store CO2-bobler!!! Målinger kan jeg kun tage ud fra mit forbrug af CO2, mens jeg har haft det ene og det andet! Men det har været min erfaring, at der har været en meget god udnyttelse af CO2'en med den nævnte metode med T-stykke både på den ene og den anden slange!!! 😉

Inline diffuseren har endnu bedre udnyttelse end T-stykket, men også meget finere bobler, så det kan vel ikke komme bagpå nogen! Den er vel en 12 cm. lang og 7 cm. bred forsynet med 2 sugekopper, så den kan sættes fast!

#26 - Tak

Kunne man sætte den indeni akvariet? 😮

Selvom jeg ikke bryder mig om for meget grej i mit akvarium ser den æstetisk ud, og samtidig vil jeg mene, at den er mere beskyttet indenfor end udenfor. 😉

Carsten

Tobias, Billedet var nu mere for, at folk kunne se, hvad der menes med T-stykke!!! 😉

Inline diffuseren : http://www.calaqualabs.com/Retailers.html - www.aquasabi.de, hvor jeg købte den, har dem ikke på lager, men prøv nogle af de andre forhandlere!?! Men den koster jo lidt mere end en alm. diffuser 😉

Sihm - tror, at Jakob skriver sådan, fordi han har en pH-controller til at styre sin pH. Derfor åbnes der kun for CO2, når der er ændringer i pH'en. Jo bedre opløsning af CO2, jo mindre vil den åbne for CO2'en og dermed mindre tid den kører!

Det var en effektivitets rangering af forskellige metoder!
1. reaktor
2. inline diffuser (den jeg linker til i #17)
3. T-stykke gennem filteret!

Den diffuser Jakob (Kviller) snakker om er á la denne : http://www.aquaessentials.co.uk/bmz_cache/d/dba3f1b58aba97dd68c666484de406b2.image.500x500.jpg - hvis man sætter CO2-slangen på istedet for en slange, der hiver luft ned, så er det CO2'en, der forstøves og hvirvles rundt!

Carsten, man kan nok godt sætte den indenfor, men så skal slangen også køre indenfor - den tilsluttes sådan her : http://freshnmarine.com.sg/estore/images/CAL%2013%20mm%20Inline%20CO2%20Diffuser.jpg - så de fleste har den på siden af akvariet eller inden i kabinettet! Og desuden vil den nok ikke blive ved med at være så pæn, hvis den sidder inden i akvariet 😉

Park - tusinde tak for din hjælp, vejledning og ikke mindst tålmodighed med "en ny" 🙂

åh forresten - hvad er prisen for sådan en smuk sag? 😛

#28
Men hvor kan en sådan købes? 😉 For jeg har ikke set sådan en satan nogle steder - end ikke i CC.

Den diffuser er også hér...
http://www.cichlidecentret.biz/group.asp?group=82

#33
Awesome! Tak. Lidt underligt at Dorthe i CC ikke vidste, at de havde noget i den stil. Spurgte nemlig efter det her for en uges tid siden. Nå, men som hun også selv siger, så er det mere Martin der er klog inden for CO2.

#29
Det ser godt nok ikke ud som om at der er meget plads mellem diffuseren og glasvæggen. Oplever du ikke nedsat flow?

Carsten, det var da så lidt... Tag evt. et kig for akvarieplanter.dk og læs nogle af artiklerne, hvis det er noget, der interesserer dig! 😉

Tobias se #28 😉 - misforstod dig - troede du mente inline modellen! Men jeg CC har den da i deres sortiment!

Jeg gav med fragt 131 EUR for min ~ 984 kr. ca! *rødmer*

#36
Nu var det ikke en Aqualab inline diffusor jeg var interesseret i - ved godt de er røvdyre, men bare en helt almindelig plastikdut 😀 Men tak for det Daniel 🙂

Nej, slet ikke...

oh f...! det var s'gu lidt af en pris, men smuk er den s'gu 😀

- hva' sagde konen til det 😉

Ork, det er ikke noget problem - det er mit akvarium og mine penge, der bliver brugt til det, så længe det er tilfældet, er hun godt tilfreds! 😀

Og ja, den er rigtig flot og det betaler man nok også lidt for!!!

Men det er en dyr hobby - jeg har lige brugt kr. 3500 på en doserings-pumpe til min gødning, så diffuseren var kun en dråbe i akvariet 😀:D:D

#36 Var lige inde på akvarieplanter.dk - så ryger da den sidste tid, jeg har tilbage til familien *blink*

#40 Jeg er selv lige begyndt, men talte sammen, at jeg - og kæresten 😛 (for hun er også lidt interesseret) de første 1½ måned havde "lagt" over 6000 i Neonfisken.

Jeg arbejder i øjeblikket på en hel ny type baggrunde, som jeg snart vil "offentliggøre" - og som skal være med til at finansiere hobbyen 😉

Hahaha, I know... Så er det ikke nu, jeg skal introducere :

http://www.aquascapingworld.com/
http://www.cau-aqua.net/
http://www.aquajournal.net/na/layout/index.html
http://www.oliver-knott.com/
http://www.adana-usa.com/index.php?main_page=afa_portfolio

Carsten, det er hvad jeg gav for mit lysarmatur i sin tid - peanuts!!! 😀:D:D

Jeg tør ikke tænke på en total pris på akvariet indtil videre, så for jeg nok et hjertestop!!! *doh*

det tror jeg gerne - hobbyer kan være meget dyre 😀 - men nu er det blevet familietid - siger kæresten 😎 - godnat

G'nat 😉

God formiddag! 😀

Kviller, nu er denne tråd efterhånden godt og grundigt hijacked, så jeg håber sgu det er ok at jeg fortsætter lidt endnu?? *rødmer*

Denne diffuser jeg selv linkede til tidligere, gider nogen lige hurtigt forklare mig, hvordan den fungere, og om den evt. vil være et brugbart alternativ til co2-spredning?
http://www.cichlidecentret.biz/group.asp?group=82

Puuuuha... Ingen snak om udgifter. Bliver helt dårlig ved tanken... 😀

Park, lige et par ting vedr. denne reaktor (Tornado):
1) Er det ikke noget med, at man kan fylde noget fiskesnøre i den i stedet for biokugler, og den så skulle larme mindre? (Det skal siges at det betyder ret meget for mig, at det larmer så lidt som overhovedet muligt.)

2) Vil jeg opleve en mærkbar ændring i pumpens ydelse?
Mit setup: 250 liters akvarium, Eheim 2075 (yder 1250 l/t. ubelastet)

Den fungerer ved, at når vandet strømmer forbi, så vil der skabes et "vacuum" og dermed hive luften fra slangen med! Det er samme princip som et indvendigt filter med slange på til luftindtag!

Ang. reaktoren, så fungerer den ved, at der er en rotor inden i kammeret, der drives af vandstrømmen, derved bliver CO2'en slået til bitte små bobler, der bliver i reaktoren og opløses - der kan ikke kommes fiskesnøre i - medmindre du modificerer den (hvilket nok godt kan lade sig gøre). Der er en ændring i flow, hvilket jeg i sin tid opvejede med en streampumpe, men du kan jo prøve den, hvis det er og se om det er noget? Ellers ryger den bare i kælderen igen 😉

Jeg bruger ikke den difuser som der er linket til har jeg ikke prøvet, jeg har/havde en af de spiraler sidene. Jeg har så direkte computer regulering af co2 niveauet i akvariet (her skal vi nok holde os fra at snakke om udgifter 🙂 ) Men jeg tifører så ikke co2 uden det er nødvendigt og derfor jeg skriver "mindre tider" Jeg kan holde et fornuftigt co2 niveau med langt mindre forbrug af co2 fra flasken, der er simpelthen ikke så meget der går til spilde som før hvor jeg havde den spiral i.

Den opsætning jeg kører med nu ser sådan ud:


Grunden til at jeg ikke vil regulere på ph værdi er simpel fordi at hårdheden i vandet ikke er stabil nok til at kunne lave udregningen efter min personlige mening. Derfor har jeg valgt at tage den dyre løsning og regulere direkte på ppm co2.

Der er mange der har skrevet at det overskydende co2 blot ligger sig på overfladen og trækker ned i vandet med tiden, det mener jeg så personligt ikke er korrekt, der vil opstå større optagelse i luften over vandet end der vil ske ned i vandet, så det gælder selvfølgelig om at få co2 bobler HELT opløst inden de når overfladen, det mener jeg så ikke kan lade sig gøre hverken med den difuser som linkes til længere oppe eller de spiral dimser som JBL (og måske andre) levere.

Det jeg skriver om plastik / metal t-stykke var ikke difuser, men t-stykket. Jeg har dette på i øjeblikket:
http://www.akvarieforretningen.dk/product.asp?product=856

Der er stadig ingen problemer med luft bobler i filteret og det kører som det skal, med en ufattelig lile forbrug af co2 for at opretholde balancen i vandet i forhold til den gamle spiral dims.

#48
Så blev jeg klogere. 😉
Jeg vil gerne prøve den reaktor. Det kunne være super at få det til at virke optimalt.

Som jeg ser det, så er der følgende alternativer til opløsning af CO2 oplistet i ikke prioriteret rækkefølge for optimal effekt: (I må endelig supplere op både med metoder og links, så kan det være at de fleste muligheder bliver samlet hér.)

1) Udvendig/indvendig reaktor til montering på ekstern pumpe/powerhead. Findes i mange varianter.
Hjemmelavet: http://www.akvarieplanter.dk/diy-co2-reaktor.html
http://www.cichlidecentret.biz/product.asp?product=9135
http://www.akvarieudstyr.dk/Saltvand/Co2udstyr/CO2Tilbehør/AquaticNatureTornadoCO2O3Reaktor
http://www.aqua-medic.com/reactor_500.shtml

2) Indvendig forstøver på powerhead.
http://www.tropicalfishforums.co.uk/index.php?PHPSESSID=399114d3189de9c52ff4efef91174486&page=diyco2

3) Glaskeramisk diffuser direkte ud i vandet.
http://www.aquasabi.de/Glaswaren/CO2-Diffusor:::46_55.html?XTCsid=rc23j1md9tlmtfot5omj86gemebpj6nm
http://www.akvarieplanter.dk/forum/viewtopic.php?p=4604#4604
http://www.greenleafaquariums.com/co2-diffusers/diffuser-5000.html

4) Glaskeramisk diffuser under indsugning til spandpumpe

5) Glaskeramisk Inline diffuser placeret direkte på spandpumpens indsugnings- eller udblæsningsslange.
http://www.calaqualabs.com/diffusers.html
http://freshnmarine.com.sg/estore/images/CAL%2013%20mm%20Inline%20CO2%20Diffuser.jpg
http://www.greenleafaquariums.com/co2-diffusers/cal-aqua-diffuser-17mm.html

6) Glaskeramisk diffuser med indbygget bobletæller
http://www.greenleafaquariums.com/co2-diffusers/diffuser-spiro-900.html

7) CO2 slangen direkte på spandpumpens indsugnings- eller udblæsningsslange med T-stykke
Metal: http://www.akvarieforretningen.dk/product.asp?product=856
Plastic: http://cichlidecentret.biz/search.asp?keyword=t-stykke&btSearch.x=0&btSearch.y=0&btSearch=S%F8g

8) Stiger til langsom optagelse af co2 i vandet.
http://www.akvarieudstyr.dk/Ferskvand/C02udstyr/CO2Tilbehør/NutrafinCo2bobbeltæller

9) "Venturi diffuser" (Kunne man måske kalde den?) direkte på udstrømmerslangen i stedet for udstrømmerrøret eller på powerhead.
http://www.fmueller.com/home/aquaristic/125g/technology/aeration/

Diverse links:
Diverse CO2 opløsningsmetoder m.m.: http://www.akvarieplanter.dk/den-praktiske-guide-til-lys-og-goedning.html
Guide til hjemmelavet gæranlæg til CO2 produktion: http://www.akvarieplanter.dk/diy-co2-anlaeg-gaer.html
Hjemmelavet gæranlæg. (Engelsk): http://diyyeastco2.blogspot.com/
Tæt tilslutning af CO2-slange i låg: http://www.akvarieplanter.dk/forum/viewtopic.php?t=4650&highlight=
Hjemmelavet diffuser. (Engelsk): http://www.aquascapingworld.com/forum/equipment/748-great-diy-co2-diffuser-diy-co2-yeast.html


Well, jeg har helt sikkert glemt noget, eller misforstået noget, men jeg synes, at det kunne have været rigtig godt, hvis jeg havde en oversigt med diverse links og måske en lille forklaring til hver metode...

#49
Det må være lækkert med det hi-tech udstyr! Ekstra udstyr og gejl er altid, altid sjovere.... 😀:D

En af grundende til at du ikke har bobler i pumpen er vel, at du sætter CO2'en på udstrømmerslangen?

#50 - tak Houg - lige sådan en liste, jeg har kigget efter 😀

I kan også kigge her : http://www.akvarieplanter.dk/den-praktiske-guide-til-lys-og-goedning.html - Der er også lidt under CO2 😉

Yes! Den ledte jeg faktisk også efter... Jeg havde i hvert fald i baghovedet, at jeg havde set den oversigt. Men at finde den igen, efter at man har skamsøgt nettet et par dage i træk, for alt hvad man kan finde vedr. CO2, det er ikke altid nemt... 😉

#51 Nej tilførslen sidder i udsugning, så den kommer ned i spandfilteret. Ellers ryger hele fidusen efter min overbevisning.

#55 Det kan jeg da også godt se, når jeg lige kigger ordentligt efter på din illustration. Sorry. *skeptisk*

#56 Det var også en meget hurtig billede jeg lige bankede sammen imens min chef var på toilettet 😉

Hvordan måler den den CO2 indholdet? Med en probe? Og hvordan snakker måleenheden og magnetventilen sammen? Du må sgu lige diske op med nogle billeder, når det smider sådan en bombe, Jakob!!! 😀

#57 Hehe... Ja, så skal det gøres hurtigt. 😉

Nå, men jeg skal da i hvert fald have prøvet en række alternativer af, inden jeg ved hvad der fungerer for mig!

Jeps, det er vejen frem - og jeg synes også det er en sund og lærerig proces!!! Jeg nød den ihvertfald meget!

#58 Jeg er jo nørd, så det er computeren der styrer det hele. Selve føleren der sidder i flow er en jeg har fået fra arbejdet, det er ikke en føler til normalt akvarie brug. Jeg tvivler på der er nogen der vil betale for den til det brug i hvert fald.

Den jeg bruger er en mindre version af denne: http://www.emac-engineering.nl/CENTEC/CarbotecPT-E.pdf jeg kan dog ikke lige finde datablad på den, men den hedder det samme bare -T til sidst.

Hvis du får en til, så skriver du bare 😉 Har du forhørt mht. doseringspumpen???

#62 Aaah det var dig der spurgte :p Jeg har faktisk en liggene, jeg havde bare glemt hvem det var der spurgte efter den, men nu bliver jeg nok nødt til at banne mig selv, da handel ikke er tilladt i trådene 😀

hahaha, men send lige en PB så inden der kommer en admin forbi - Jette er ikke lige så hurtig som hun var engang! 😀

#47

fandt lige dette link: http://www.fmueller.com/home/aquaristic/125g/technology/aeration/

der kan du få forklaring for alle pengene 😛

Carsten

Tak for det Carsten. Lige det, det skulle til for at jeg forstod det helt... Den var nemlig ikke sevet helt ind på lystavlen endnu. 😀

Har du fået taget nogen flere kælderbilleder, Park? 😛

Skal i kælderen nu!!! 😛

Spændende! 😀

Til alle:
Bare skriv Jeres viden ind hér i tråden vedr. #50, så skal jeg nok opdatere listen løbende...
Jeg synes det kunne være rigtig godt, hvis den blev så fyldestgørende som muligt!

har nogle link - skal nok poste dem i morgen

det var ikke langt du kom #70 😛