Planteakvarium

Indlæg fra det gamle forum, gengivet som arkiv. Er det dit indhold, og vil du have det fjernet eller dit navn gendannet?

NielsL — 6. januar 2010, 20:54

Hej alle 😀

Jeg skal til at starte et nyt akvarie op og det skal være med planter i:
Regner med et 325 liters 130x50x50.

Mit spørgsmål er nu hvor mange watt vil være det optimale i sådan en balje?

Tak.

redep — 6. januar 2010, 21:17

Klick ind på www.ullits.org
der står alt du behøver at vide om planter og deres pasning...

Jan Persson — 6. januar 2010, 21:20

Min. 175 watt hvis du vil have et plante akvarium med lidt mere krævende planter *uhh*

Park — 6. januar 2010, 21:21

Jeg har 6x54W T5 rør over mit! Men du vil sagtens kunne klare dig med 4x54W T5 er min erfaring nu! 😉 Men sats på ca. 0,5 W pr. l, så er du dækket godt ind! 😉

Der er også gode artikler på akvarieplanter.dk, som du vil kunne drage fordel af at læse inden du går igang!!! 😉

NielsL — 6. januar 2010, 22:36

Tak for svar 🙂

Jeg regner med at det bliver Aqualine med 4 x 54w T5. Så det burde jo være nok.
Jeg bruger gødningsblanding fra Ullits og Easy Carbo.

Så burde jeg vel kunne have næsten alle slags planter? Eller kræver det co2 anlæg istedet for Easy Carboen?

Dyrmose — 6. januar 2010, 22:45

Jeg ville nok satse på co2 hvis jeg var dig jeg har selv lige fået dette anlæg for en måned siden http://www.niersbachtal.de/products/CO2-Anlagen/CO2-Anlagen-bis-600Liter/Komplette-Profi-CO2-Anlage-bis-ca-1000-Liter.html?XTCsid=vk7njea5js0jhpbbvs7f0de1e1

Jeg kan i hvertfald se førskel på før hvor jeg brugte Easy Carbo og så nu efter at jeg har fået co2 anlæg

Ullits — 7. januar 2010, 00:57

Kommer du over ca. 0,6 watt pr. liter vand, så glem Easy carbo, det kan slet slet ikke følge med...
Har du rigeligt med højt lys og kun anvender Easy Carbo, så forbruges alt co2 i akvariet og der kan opleves Ph værdier helt oppe på 9 og det vil næsten med garanti give voldsomme alge problemer...
Så der er ingen vej udenom, hvis ønsket er flotte højrøde planter, med højt lys, så er co2 den eneste løsning der dur..

Jeg vil sige til 0,5 watt pr. liter, det er en medium belysning og vil ikke kunne holde liv eller gang i især de lave planter, hvis man ellers har et godt beplantet akvarium, så vil de større planter tage en hel del lys og det vil uvilkårligt gå ud over de lave...
vil du kunne dyrke det meste skal du op på 4x54 watt T5 slet og ret.. så kan du holde de lave planter, hvis du ellers sørger for at tynde ud i de større, så de ikke overskygger de planter der befinder sig på det laveste plan.....

NielsL — 7. januar 2010, 14:56

#7 Hej Jørn. Så det du siger er at hvis jeg ikke vil bruge co2, så er det bedre at holde sig omkring 0,5w pr liter?
Det burde vel også kunne holde det meste kørende, sammen med carbo og dit gødning. Jeg er jo heller ikke interesseret i at det vokser så meget, så jeg skal beskære hver og hveranden dag 😉

Hvis man skal have co2 anlæg, er der så nogen som kan forklare mig hvordan det fungerer eller henvise til et link? Her tænker jeg f.eks. på om det er noget man selv tilfører dagligt eller om anlægget skal sidde i akvariet? Er helst fri for at putte for meget i baljen, altså udover planter og fisk self 😉

Tak for svar 🙂

Ullits — 7. januar 2010, 15:19

ja, det er korrekt...
jeg blev som sagt under gødningstesten bekræftet i den antagelse, de to der havde mest lys.. den ene var Jan.. havde også voldsomme problemer med alger og de mega høje Ph værdier, sjovt nok blev der samtidig på Aquartica kørt test med det samme formål... så en dag jeg var på besøg faldt snakken på det, og det morsomme var at vi var kommet til samme konklusion .. og det er at Easy carbo bestemmer selv farten.. dvs. det er ikke planten som sådan der bestemmer om den vil optage kulstof, det er Easy carbo der bestemmer hvor meget planten kan få tildelt ... det bevirker som i Jans tilfælde med højt lys at når planterne ikke kan få tilført den fornødne kulstof fra Easy carbo, så begynder de at optage den rigtige co2 der er tilgængelig i akvariet... og da der ikke her tilføres yderligere ud over den udveksling der sker via vandoverfladen, så vil det slippe op på et tidspunkt...
når det gør det, så spalter planterne bikarbonat for at få adgang til kulstof, derved stiger ph værdien voldsomt og der aflejres også kalk på diverse blade... dette bliver en algemagnet samtidig vil planterne begynde at kassere blade ligesom hos anden næringsmangel for at skaffe næring til ny vækst, så det er selvforstærkende og man får massive masser af alger...

men vi var og er stadig rørende enige om at Easy carbo er godt til lavt til medium belyste akvarier....

så ja, 0,5 - 0,6 watt, det kan gå.. men derover skal man regne med at kunne løbe ind i problemer.. af nævnte årsag...

et rigtigt co2 anlæg består af en trykflaske med et konstant tryk, herpå monteres en reduktionsventil, så man kan drosle den udsivende gas meget ned, hvorved det bliver egnet til at tilsætte til akvariet.. finjusteringen sker dog manuelt, hvor man skruer lidt op eller ned indtil man har opnået det ønskede niveau...
derudover tilslutter man en magnetventil der kan tænde og slukke automatisk for co2 ved hjælp af et tændslukur..
...
eller man kan styre tilsætningen ved hjælp af en såkaldt ph-kontroller, der kontinuerligt måler ph-værdien i vandet og tænder og slukker efter hvad den er justeret ind til..

selve tilsætningen kan ske ved at man tilfører co2 via en såkaldt co2 diffusor, den minder meget om en luft/iltsten, men porerne er meget finere og derved får man også finere bobler, det er interessant for jo længere du kan holde co2 boblerne i vandet jo bedre bliver det optaget... altså mindre spild af co2 der bare ellers ligger sig på overfladen og derved forsvinder uden at have nogen effekt...
det bedste indtil dato er en såkaldt reaktor, som er et overdimensioneret rør med et eller andet materiale i som modstand.. i dette rør ledes vand ind fra udløb af filter eller pumpe og co2 bobler op modsat inde i dette rør... vandstrålen og hvad der er i af materiale sørger for at co2 bliver slået til smadder og de virkelig gode reaktorer og hvis alt spiller som det skal, så vil co2 være totalt opløst i det vand der tilføres akvariet, man vil ikke se en eneste boble af co2 i vandet overhovedet....

Skal man have et ordentligt anlæg altså tryk, så skal man regne med at investere et sted mellem 2500 og 3000 kr. så er man til gengæld også godt kørende..
og uanset så er det den bedste løsning med hensyn til plantevæksten og forsåvidt også planternes sundhed...

Ullits — 7. januar 2010, 15:22

nå, ja placering... ved reaktor metoden er alt placeret udenfor akvariet .. med undtagelse af føleren til en evt. ph- kontroller ellers er det placeret inline i forlængelse af evt. filter pumpe..

ved diffusor metoden er det, det eneste der skal placeres i akvariet... samt en evt. såkaldt permanent tester/drop checker til at kontrollere co2 niveauet...

dette kræver også en god cirkulation på lige fod som ved gødningstilsætning, cirkulationen fordeler både gødning og co2 i hele akvariet og det er et must.... en lille boblende diffusor der står og siver i det ene hjørne er intet værd................

NielsL — 15. januar 2010, 17:23

Når jeg nu sætter et akvarie op med så meget lys, er der så noget om at jeg skal vente med at tænde alle 4 rør op til det lige har fået fat? Hvis der er for kraftigt lys fra start kan man få alger, har jeg hørt?
Jeg gøder med Jørns mikro/makro + easy carbo, halv dossering af det hele i de første 14 dage.

Tak for svar 🙂

Jan Persson — 15. januar 2010, 17:41

Det er der vist mange forskellige meninger om.

Nogle anbefaler ligefrem at mørklægge akvariet nogle dage indtil planterne har fået fat.

Oliver Knott anbefaler at lyset kun er tændt 6-8 timer om dagen de første 4 uger, derefter 10 timer.

NielsL — 15. januar 2010, 22:59

#12 Hvem er Oliver Knott? Men det lyder egentlig også meget fornuftigt med 6-8t og så 10t

Ullits — 16. januar 2010, 00:10

det er nu ikke nogen god ide at starte med at mørklægge akvariet .. snarere tværtimod, planterne har brug for at kunne omsætte diverse stoffer og dermed komme igang med at få dannet rødder og i det hele taget starte deres vækst... sådan noget tager noget tid, normalt snakker man om at planterne skal bruge ca. 14 dage på at omstille sig, så det er en god ide at give dem en lempelig start... de er sådan set ikke i stand til at køre på fuldt skrue før de har fået sig etableret...
Så har man dæmpbart lys, vil jeg sige at en god ide er at køre omkring 80% af max i starten og ca. 14 dage, derefter ville jeg skrue op over en uges tid til 100 eller fuld styrke...
Har man ikke dæmpbart lys, så pak rørene ind i alufolie, halvvejs, skiftevis fra højre og venstre og fjern det gradvist over de næste 14 dage... det sikrer også at evt. cryptocoryner ikke går i chok og smelter ned...
De første 14 dage er det også en god ide "kun" at tilsætte ½ dosering af diverse næringsstoffer, planterne kan selvsagt ikke omsætte det før de er igang.. det gælder dog ikke for kulstof tilførslen..

Derefter er det bare fuld skrue, både hvad angår gødning som lys...
Husk efterfølgende at det er vanvittig vigtigt at man får tyndet ud i sine planter efterhånden som de vokser til og derved bevare den forhåbentlig gode cirkulation i har i jeres akvarium... den sikrer at kulstof, gødning bliver fordelt rundt til planterne og er samtidig med til at "blæse" evt. lækkende kulstof fra rødder væk, eller nærmere at få det fordelt rundt i hele akvariet... det modvirker alge dannelse...alger elsker stillestående områder... 9½ timer er nærmest optimal belysningstid, med mindre man vil noget specielt med sine planter som f.eks. at have dem i blomst og den slags...
Men det kan i læse meget mere om på min hjemmeside www.akvariegødning.dk under artikler er der også anført hvordan man kan trimme sit lys helt ind efter planterne....

Mr.Frog — 16. januar 2010, 00:23

#14
Jeg tror #12 mener at mørklægge akvariet i de timer akvarielyset ikke er tændt. Så der enten er lys eller totalt mørkt i akvariet. Dette skulle gerne give en god start for planterne.

Ullits — 16. januar 2010, 00:31

det er muligt, men jeg læser det ikke sådan...
men iøvrigt vil en total mørklægning udenfor lysperioden ikke gøre hverken fra eller til... planterne har nogle timer hvor de fungerer, hvis ellers lyset er af passende kvalitet og intensitet... hvad der kommer derudover og især hvis det er diffust lys har en meget begrænset virkning eller effekt...
Det er noget helt andet hvis akvariet står i fuld sol eller lign...
Det kan også lade sig gøre, men det er ikke en god ide i en opstart...

Jan Persson — 16. januar 2010, 08:57

[citat]#12 Hvem er Oliver Knott? Men det lyder egentlig også meget fornuftigt med 6-8t og så 10t[/citat]

http://www.pbase.com/plantella

http://oliver-knott.com/

NielsL — 19. januar 2010, 22:48

Han er da ret dygtig ham Herr Knott 🙂

Nå mht. mit akvarie, så blev det til et 250 liters med 4 x 39w. Lige nu, som Jørn anbefaler i #14, med nedsat lys.
Når det har kørt en ugen skruer jeg lidt op og så helt om efter 14 dage regner jeg med.

Det er kun lige ved at klare op, så jeg venter lige med billederne, men de skal nok komme...

Ullits — 19. januar 2010, 23:07

hvis du bruger alu metoden er det bedre at fjerne lidt hver dag, de 14 dage det står på og derved gradvis omstilling...

hvis du gør som jeg forstår det du har skrevet, vil du køre med halvt lys den første uge og derefter næsten op på fuldt blus .. eller ?

NielsL — 19. januar 2010, 23:21

Ja det er jo det som sker hvis jeg gør som jeg havde tænkt mig. Jeg piller lidt af hver dag istedet.
er det godt nok at gøre dette over ca. 2 uger?

Ullits — 19. januar 2010, 23:42

ja, det er fint, som sagt har planterne en omstillingstid på de ca. 14 dage, så det passer godt med 2 uger...

NielsL — 20. januar 2010, 23:13

Tak Jørn. Hvad skulle vi dog gøre her på AS uden en sand planteekspert 🙂

Ullits — 21. januar 2010, 00:28

ikke expert, men specialist... er vist mere dækkende:D

NielsL — 24. januar 2010, 19:50

Nu har mit planteakvarium kørt i ca. en uge efter alle ovenstående foreskrifter med nedsat gødning og nedsat lys osv.
Akvariet kører med spandpumpe med 1200 l/t og det skal nævnes at ALT er helt nyt.
Alligevel er der både begyndende trådalger, grønt "skæg" på blade og sort "skæg" på andre blade.

Hvad f..... er det dog der går galt? Eller skal jeg bare give det lidt tid? Lige nu har jeg slukket lyset, om ikke andet så kan jeg da ikke se algerne så længe....

Tak for et indput 🙂

Park — 24. januar 2010, 22:52

Hvor mange planter er der i? Jo større plantemasse, jo bedre i starten - så kan du altid selektere senere! 😉

NielsL — 24. januar 2010, 23:09

Tændte lige og tog et par billeder...

Park — 24. januar 2010, 23:27

Måske du kunne bruge lidt flere hurtigvoksende planter til at slå algerne her i starten og give planterne de bedste betingelser!

Så fjern flest mulige alger manuelt og anskaf nogle hurtigvoksende planter og se om ikke det hjælper... Du kan altid sætte de overskydende planter til salg herinde efter brug! 😉

Park — 24. januar 2010, 23:29

Ellers lækkert akvarie - måske ville jeg lade bundlaget skråne noget mere mod bagruden, for at få lidt dybde i akvariet! 😉

Hvis det er sværdplanter du har forrest, skal du regne med, at de bliver ret store! 😛

Ullits — 25. januar 2010, 04:19

#26 Har du læst artiklen om alger her www.akvariegødning.dk ... især de sidste tips og tricks?
Der vil du kunne finde forklaringen;)

NielsL — 26. januar 2010, 00:56

#27 Jeg har smidt lidt Hornblad i

#29 Jeg har læst og læst 😉 Jeg har overvejet at dække det til når lyset ikke er tændt. Er i tvivl om der er for meget dagslys. Det får ingen direkte sol, men står tæt ved en 3 meter glasvæg som dog har hvidt gardin trukket for (for akvariets skykd). Men der er faktisk ret lyst.

Ullits — 26. januar 2010, 01:44

jep, men det er ikke årsag til alger hvis du eller gøder fornuftigt.
Selv direkte sol vil ikke give sønderlige alger hvis den slags er på plads og selvfølgelig tilstrækkelig co2.. derfor sønderlige er med i sætningen... det kommer så dog lidt an på hvilke planter man har i forbindelse med direkte sol, ikke alle planter er født med evnen til skulle klare sollys, og i den forbindelse kan de være med til at udvikle alger...

Har du læst pind 6, i den artikel, den forklarer hvad du oplever....?
allersidst under tips og tricks...

NielsL — 4. februar 2010, 23:44

Lige en update på mit 250 liters.

Efter godt to ugers drift er der meget brunt i akvariet 🙁 Selv Hornblad og bundlag ser ud ad h...... til. Det meste i akvariet er belagt med brune alger, enkelte planter med sort skæg.

Der er nu fuldt lys 10 timer om dagen og jeg har indtil nu gødet med halv dosering undtagen Easy carbo som jeg har givet fuld dosering.
Så alt burde være ok, Jeg er dog lidt i tvivl om udstrømningen fra mit spandfilter. Røret med 9 små huller sidder på venstre siderude (samme side som indsugningen) og strømmer svagt nedad. Jeg er i tvivl om det burde stømme ligeud istedetfor? Nogen som ved hvad der vil give bedst gennemstrømning?

Nogen som har en kur eller en en god ide eller bare nogle erfaringer med lignende så vil jeg være rigtig glad for at høre om det...

Lige et par friske billeder så man kan se hvad jeg taler om.


På forhånd tak 🙂

Dengladeamatør — 5. februar 2010, 18:18

Hej NielsL.
Jeg er, i den grad, IKKE ekspert, men jeg startede som du, et 250 L op for to måneder
siden og det har MASSER af planter.
Jeg gør vist nok alting forkert, men HEY ; det virker.
.-)

Spandpumpe / kun 2 x 30 W rør / lader luftpumpen køre om natten / kommer
lidt Easy Carbo i, når jeg husker det (hver 3-4 dag) / har først forleden
kommet lidt gødnings-kugler ned omkring de store planters rødder /
udskifter kun (25%) vand hver anden-tredie uge.

Til og med har jeg forMINDSKET lyset ved at sætte gaffer-tape foran rørene
visse steder.



Min 'filosofi' er at, hvis der er LIDT af alting (dvs ikke for meget lys i forhold
til f.eks. CO2..... så går det vel nogenlunde op)
Planterne vokser muligvis langsomt, men det er ok for mig.

Det har nu fungeret i lidt over to måneder.
Jeg har ikke noget, der bare ligner, alger og vandet er bimlende klart.
Eneste 'problem' var et par bregner der blev brune, men de nye blade der voksede ud
var fine nok. Havde ikke tålmodighed, så de blev udskiftet.
Der kommer noget hvidt udtræk på flydeplanterne i overfladen,(pga. for 'meget' lys)
men så flytter jeg lidt rundt på dem.

PS: har en håndfuld maller (der i blandt en ordentlig moppedreng)
til at sørge for en vis renovation af u-spist foder osv.
De holder til under de mange træ-rødder på bunden.

Her er det.
De fleste vil mene det er noget værre rod,
men sådan foretrækker jeg det altså.


Ullits — 5. februar 2010, 19:07

#32 kan du ikke lige repetere dataene på dit akvarium,..
det er 250 liter...
hvad og hvor meget gøder du med og hvor tit...
hvor mange ml easy carbo tilsætter du dagligt...
hvor meget lys antal watt, hvor længe er det tændt og er der reflektorer. og hvad er det for nogle rør du har i?
Hvordan er din cirkulation, svag, middel, kraftig...
hvad er temp. i akvariet...

og gerne et nyt helhedsbillede af akvariet

NielsL — 5. februar 2010, 20:57

#33 Jeg har sgu også prøvet planteakvarie med lidt lys og lidt gødning uden held...

#34 250 liter, 4x39w med noget af rørene tildækket indtil igår 10 timer dagligt, dit gødning, halv dosis her de første 14 dage som lige er gået, fuld dosering af Easy Carbo = 4,5 ml dagligt, stor spandpumpe kørende på fuld tryk, ca. 25 c konstant

NielsL — 6. februar 2010, 00:06

Jeg kan lige tilføje at de fleste planter står og bobler næsten konstant?

Ullits — 6. februar 2010, 01:06

har du mulighed for at måle Ph værdiern.?

Ullits — 6. februar 2010, 01:12

Hvis du har reflektorer på, så ligger du på lige knap 1 watt pr. liter...
jeg vil næsten vædde med at din ph værdi ligger et godt stykke over 8 måske enddan i nærheden af de 9,
Easy carbo dur ikke til så højt belyste akvarier, det er easy carbo der bestemmer farten for planternes kulstofoptag og ikke planten, derfor dur easy carbo kun op til ca. 0,5 watt pr. liter...
Iøvrigt er det kun ½ værdi du tilsætter af easy carbo, men det vil ikke ændre forholdet, du skal give 10 ml carbo to dage i træk og holde pause een dag og så easy igen i 2 dage osv osv..

NielsL — 6. februar 2010, 13:49

Vil det sige at en løsning også kunne være at slukke eller pille to af mine rør ud? Eller tilsætte co2 istedet for Easy Carbo?

Hvorfor 2 dages carbo og så en dags pause?

NielsL — 6. februar 2010, 14:05

Iøvrigt Jørn, så står der da 1 ml pr 50 liter vand på min flaske Easy Carbo?

Jeg har ikke lige et ph måle sæt.

Ullits — 7. februar 2010, 10:37

ja, du skal skrue ned for lyset til de ca. 0,5 watt pr. liter
at tilsætte co2 istedet for easy carbo er også en løsning.

2 dage og 1 dags pause er fordi easy carbo har halveringstider, dem udnytter du så den tredje dag...

har du en del planter, så er 2 ml pr. 50 liter vand ikke spor for meget...

Spørgsmål & svar

Der er endnu ikke stillet nogen spørgsmål om dette.

Log ind for at stille et spørgsmål.