Avl på guppyer af dyrhandel-afstamning.

Hej allesammen

Jeg har besluttet mig for at prøve, at se om jeg kan få noget fornuftiigt ud af, at avle på et par guppyer der mere eller mindre direkte stammer fra en dyrhandel. Jeg har i længere tid godt kunne tænke mig at prøve med "sværdhale"-guppyer så da jeg fandt denne endler / guppy - hybrid med dobbelt-sværd i en dyrhandel købte jeg ham (Og 4 af hans brødre, som dog ikke overlevede mere end et par uger *doh* )



Så begyndte jeg at lede i mit 160 liters selskabsakvarie efter unge hunner med et så naturligt udseende som muligt. I selskabsakvariet gik der kun triangel-hale guppyer fra dyrhandlen og afkom deraf, men jeg fandt en meget ung hun uden nogen farve som jeg satte over i et akvarie sammen med før viste han.



Det første kuld bestod kun af 3 unger. Én han og 2 hunner. Hunnerne ligner deres mor på en prik, mens hannen har "endler" aftegninger på forkroppen og "snakeskin" på bagkroppen som går ud på halen. Han er stadig ung men viser begyndende tegn på dobbeltsværd. Jeg synes det er en rigtigt flot guppy og vil nu forsøge at få en stamme lig ham etableret og få arbejdet med kropsstørrelsen samt ryg og halefinner. Pt. har jeg sat den unge han sammen med sin søster og den oprindelige han sammen med sin datter. Den oprindelige hun har fået et kuld på ca. 50 unger som nu går i et opvækst akvarie, så nu håber jeg at jeg kan få noget fornuftigt ud af disse fisk 😀 Hvis ikke bliver det forhåbentligt lærerigt 😉

Din han minder om mine neonrøde DS dog uden meget neonrødt i.

Ungerne er også faldet ud som om det var en neonrød han og en snakeskin hun.
Neonrød ligger på Y kromosomet og snakeskin kan ligge på både X og Y.Her på X.Ellers ville det ikke vises.
Krydsninger af neonrød og snakeskin giver netop fisk med neonrød på forkroppen og snakeskin på bagkroppen.
Det neonrøde bliver dog ikke særlig markant.
Jeg er for træt i aften til at stille skemaer op men jeg gætter på at parring søster x bror vil give fisk som ligner bror,og fisk som ligner far og måske fisk som ligner broren til moderen,altså en snakeskin.

Her kan du se mine neonrøde DS.
http://akvariesiden.akvariefisk.dk/forum/thread/?ID=21256

Det er en Hybrid. Endlers Han og en alm Hun..... eller hvad....

kan man købe den endles gybby

#2

Hej Villads

Tak for informationerne, så fik jeg lidt mere forståelse for hvad det er der sker i mine akvarier 🙂 Jeg har dog et spørgsmål ang. dobbelt-sværd halen som du måske kan hjælpe mig med. Jeg mener at have læst at dobbelt-sværdet er budet til X kromosomet, hvorfor min blanding af en dobbelt-sværd han og en triangel hun ikke burde give dobbelt-sværd i første omgang. Men alligevel synes jeg at hannen fra første kuld viser ansats til sværd? Hvis det dog alligevel forholder sig sådan bør de 2 hunner fra kuldet begge bære generne for doppeltsværd og ½-delen af hannerne fra deres kuld vil have dobbelt-sværd. Er det korrekt?

#3

Hannen går jeg udfra er en endlers/guppy hybrid da den har "endlers" aftegninger men forlængede finner og er noget større end en endlers, men helt sikker på afstamningen kan jeg jo ikke være da han er købt i en dyrehandel. Hunnen er en triangel-snakeskin guppy.

#4

Lige ham her er ikke til salg men jeg regner med at have noget af en flok magen til om et stykke tid, så dem vil der kunne sælges ud af.

DS sidder både på han og hun.Altså på X og Y.
Din hun ligner faktisk mere en DS hun end en triangel.
Snakeskin triangelhunner har så vidt jeg husker gulgrønne og sorte tegninger på halefinnen som også tit er stor,hvor Ds er kendt for farveløse hunner med lille hale.
Snakeskin må det dog være.Hvor skulle det ellers komme fra?

Jeg kan ikke lige gennemskue hvor mange DS du vil få,men det vil du jo få at se. 😛


Om din han er har endlers gener i sig ved jeg ikke,men den sorte tegning ser jeg også på nogle af mine neonrøde DS.Jeg håber at slippe af med dem i tidens løb.Jeg er ikke sikker på at man pr automatik kan sige endlershybrid når man ser disse sorte pletter,og det bliver nok svært at finde ud af med sikkerhed.

Hej..Disse endlers er Hybrid endlers....Udviklet og fremavlet af Adrian Hernandez det vil være korrekt og rigtig at evt ved salg og
ellers anden omtale at kalde dem Orginal Hybrid snake og Orginal Hybrid Black bar..Begge typer er fra Usa og har efterhånden
fundet vej til Europa der findes adskillige Hybrid endlers Adrian har fremavlet virkelig fine hybrider Bla Hybrid Tiger endlers stammer også fra ham han har en kæmpe samling af både vilde Klasse N endlers og Hybrider også en stor samling af Vildguppyer....Begge typer har endler gener i sig billederne taler vist sit tydelige sprog...Begge typer er registreret stammer i
Klasse K...Med type betegnelse og hvornår de er produceret og ellers beskrivelse af form og typen....😉

Jeg gætter lige lidt.Den hun ser ud til at være en pæn stor guppyhun.Tager jeg fejl?
Kan man få endlers hunner på 6 cm?

Ikke rigtig endler..hybrid bliver så store.. Jeg har Set " John Endlers " hos Kim M og der var godt nok små. 2,5-4 cm Max.

OK.
Det vil altså sige at der har været en ren Orginal Hybrid snake hun i selskabsakvariet!
Oven i købet i Fx født af triangelhale guppyer. *blink*
Livet er fantastisk. 😉

Findes endlers i dobbeltsværd? Jeg troede da de var en "naturlig" udgave..

Netop endlers har en stærk naturlig tendens til DS.
Måske er det derfra alle vores Guppyer har fået det fra. *blink*
Ren spekulation forstås.

Nå da, spændende *blink*
Du ved da også alt Villads 😀

Mht. hunguppyen er hun 2. eller 3. generation efter de guppyer jeg købte i dyrhandlen i sin tid. Alle hanner jeg købte var triangel haler og alle hanner der efterfølgende er blevet født i akvariet har været triangelhaler. Farverne/mønstrene på kroppene er hhv. helefarvet violet, halvsort, snakeskin og galaxy. Alle i stor guppy-størrelse. Alle hunner har farve på halefinnen og stor spredning mellem finnestrålerne så her skiller den hun jeg har brugt til krydsningen sig ud da grundfarven er noget lysere samt at der næsten ikke er noget farve i halefinnen andet end en lille smule mørkegrøn og lidt sort. Men hun er stor som en almindelig guppyhun og går da også ud fra at hun er en triangel snakesskin guppyhun, med mindre der er sket en mutation eller der har ligget et skjult gen i guppyflokken der pludselig er dukket op. Jeg må se hvad det nye kuld på 50 unger udvikler sig til så vil jeg være noget klogere, der kan jo være en overraskelse 😉

Jamen så synes jeg stadig at min analyse passer helt godt.

At du får en anderledes hun i kuldene er jo netop det som gør guppyer til guppyer.
Den har altså haft snakeskin men måske er triangelgenet smuttet og erstattet af et DS gen.
Det kan jeg dog ikke forklare nærmere.

Sværdene på din han ligner også mere sværdene på en guppy end de noget tyndere sværd vi ser på endlers.
Det betyder ikke at der aldrig er kommet endlers gener ind.Det er sandsynligt.

Næste kuld kan sagten gå hen og afsløre mere om hvilke gener der ligger i dine fisk.
Når man laver en udkrydsning som er det du har gjort vil ungerne spalte sig ud i de forskellige typer og i kombinationer af typerne på forskellig måde efterhånden som man kommer ud F2 F3 F4 o.s.v.
Det er noget af det som gør udkrydsingner så facinerende hvis man holder nøje styr på hvad der er hvad i forløbet.
Husk at lave journal eller notater om alt hvad der sker så du kan gå tilbage i F numrene og finde årsager og sammenhæng i de ting der sker.Billeddokumentation som det du har her er uvurderligt i arbejdet.

Det er en meget spændende del af hobbyen som man kan dyrke samtidig med at man ser på mange smukke guppyer.🙂

ej hvor er de kønne
😀